Форумы paraplan.ru Снаряжение Ногти и наземка - какая обувь нужна?
postman
АвторТемы
пилот выходного дня
профиль
22 Апр 2015
Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Привет !

Описываемые мной явления омерзительны, поэтому прошу отойти от мониторов беременных детей, розовых пони и прочих впечатлительных натур
Итак: некоторые пилоты знакомы знакомы с траблой: когда крыло протаскивает тебя вперед, а ты уперся задними конечностями в землю, то ноготь большого пальца ноги врезается в носок ботинка и опосля, частенько болит, чернеет и отваливается. Писец, короче. При том что, у меня например, Криспи - моего родного 42 размера.
У туристов при спуске с горы такая же проблема.
Есть специальные носки с утолщениями на пальцах, но в наземке они не помогают. Также в ортопедических салонах нет подходящих силиконовых накладок на пальцы, да и помогут ли ...?

Остается взять обувь на размер больше или, наоборот, меньше.
И тут стоит подумать:

- Если обувь размером больше, то больше и пространства между носком и пальцем, что хорошо. Но верхняя часть ботинка менее плотно держит подъем стопы и стопа уезжает вперед к носку, что плохо.
- Если обувь размером меньше, то картина обратная: ноготь прижат к носку, но нога вперед не уезжает.

Есть у кого либо практические наблюдения: при большей или меньшей обуви проблема исчезает? А может кто знает другие способы борьбы, кроме отрубания пальцев?

ПС:Думаю, после Криспи попробовать Ханваги.
ППС: топик маргинален даже для курилки, хотя кто-то, наверное, пишет и методички для использования парапланерных воздушных туалетов Ж:-О
ответить   написать ЛС  
Nu.blin
пилот выходного дня
профиль
22 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Стричь ногти не пробовал?
ответить   написать ЛС  
postman
АвторТемы
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Цитата:
Стричь ногти не пробовал?

Всегда сострижены на минимум. Дело не в длине. Носок ботинка, так как он закругленный, при смещении стопы вперед с большим усилием давит на ноготь не чисто фронтально а еще и сверху и это самое травматичное .


Редактировалось: postman (23 Апр 2015), всего редактировалось 2 раз(а)
ответить   написать ЛС  
Шарки
пилот выходного дня
профиль
22 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Когда я купил сноуборд-боты на полразмера меньше пришлось стричь ногти через день, помогало. Но в принципе боты в размер или на полразмера больше и нормально затянутая шнуровка решают проблему, лапа упирается подъемом. Может просто у тебя подъем мелкий для Ханвангов, дык ханванги - это тупые понты, подбери себе нормальный трекинговый ботинок по ноге.
ответить   написать ЛС  
Skybike

профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Стрич ногти и выводит вовремя блох признак высокаго воспитания, ну никак ни меньше института благородных девиц.
Какого полу будешь бедолага?
P.S. Вчера делал маникюр, понравилось, завтра на педикюр пойду, говорят еще круче?
Ни кто не пробовал? Поделитесь впечатлениями?
ответить   написать ЛС  
Skybike

профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Андрей, ты к полетам готов?
В СПб скоро летная погода.
ответить   написать ЛС  
Шарки
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Конечно. Звони.
ответить   написать ЛС  
postman
АвторТемы
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
у меня как раз Криспи, хочу попробовать Ханваги.

Трекинговый ботинок - он ведь с крючками, стропы будут цеплятся. Паравланерный ботинок - это вроде когда производитель берет трекинговый и срезает крючки и все что цепляется..
ответить   написать ЛС  
Николай
пилот XC
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Цитата:
Паравланерный ботинок - это вроде когда производитель берет трекинговый и срезает крючки и все что цепляется..

а еще производитель усиливает голеностоп и делает защиту стопы таким образом, чтобы при сильном ударе лапа не расплющилась
ответить   написать ЛС  
v
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
усиливает голеностоп
делает защиту стопы таким образом, чтобы при сильном ударе лапа не расплющилась

Святой водой не окропляет? Тоже эффективная мера.
ответить   написать ЛС  
Шарки
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Заменить крючки - копеечная работа. Но ты можешь ампутировать полпальца, зато в Ханвангах.
ответить   написать ЛС  
d_i_m
пилот XC
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
частенько болит, чернеет и отваливается.... судороги, смерть.

если крыло тебя тянет а ты упираешься- это ошибка.
надо или скользить, перенеся вес на крыло, или лететь.
я был удивлен впервые увидев как тандемщики летают в сланцах или босиком.
или туго шнуруй низ ботинка, но это проблем больше создает чем решает.
еще можно срезать ногти, если религия позволяет
ответить   написать ЛС  
postman
АвторТемы
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Цитата:
судороги, смерть

не смерть но назавтра уже не полетаешь..

Цитата:
если крыло тебя тянет а ты упираешься- это ошибка.
надо или скользить, перенеся вес на крыло, или лететь.

знаю, но в течение дня при порывистом ветре непременно дернет сильно несколько раз так что упрешься, не успев проскользить. Кстати, как раз при скольжении и получается такая шняга

Цитата:
я был удивлен впервые увидев как тандемщики летают в сланцах или босиком.
Это да, но они не тренируются, а заточены на взлет с первого раза.
ответить   написать ЛС  
А.В.Панов

профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Проходили, аффект имеет место при спуске с горы. Для наземки заведите спец-шузы с мини-дырочкой
для большого пальца, и нагрузка равномернее распределится, но дырочка из мини может стать макси.
ответить   написать ЛС  
Dimonius
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Сталкивался с этим. Не приятное явление. Обычно помогает если ставить ступни не вдоль нагрузки, а под углом к ней или поперек. Как на лыжах поднимаешься в гору - ставишь лыжи горизонтально, поперек подъема.
ответить   написать ЛС  
postman
АвторТемы
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Цитата:
Для наземки заведите спец-шузы с мини-дырочкой
для большого пальца

тема спасибо

Но, пожалуй, правильнее будет найти летные или горные ботинки где в районе кончиков пальцев оставлено больше места сверху. Знать бы кто делает..
ответить   написать ЛС  
maksimka_spb
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
А если серьезно, то проблема действительно скорее всего в ботинках. Ранее у меня были "Соломон", и как раз описанный случай с ногтем аналогичен моей истории. Соломон хорошие ботинки с хорошим протектором, но по форме носка ботинка для моей ноги оказались не самыми удачными.
Сейчас у меня ботинки "Columbia", проблем нет.
Цитата:
Знать бы кто делает..
Лишь бы качественно А какая фирма подойдет, узнать можно только путем индивидуальной примерки. Так что придется побегать по магазинам, поскольку для "неогрубевших копытцев " в интернете можно заказывать только знакомые модели обуви
ответить   написать ЛС  
postman
АвторТемы
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Спасибо за идею!
А эти Columbia - были тренинговые или Парапланерные боты?
ответить   написать ЛС  
v
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Цитата:
А эти Columbia - были тренинговые или Парапланерные боты?
какой высокий стандарт потребления..
ответить   написать ЛС  
maksimka_spb
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
мои Columbia - трековые ботинки. А из фирм, изготавливающих специальную обувь именно для парапланеристов, знаю только Hanwag .


Редактировалось: maksimka_spb (23 Апр 2015), всего редактировалось 1 раз
ответить   написать ЛС  
rat

профиль
24 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Hanwag шьет обувь не только для парапланеристов. А и просто разную спортивную обувь. Мужские зимние ботинки с натуральным мехом, например
https://www.otto.de/suche/hanwag/
ответить   написать ЛС  
maksimka_spb
пилот выходного дня
профиль
24 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Да-да, именно так. Но остальные модели тоже для "трековых походов", а стоят дороже, чем та же Колумбия или Соломон.
ответить   написать ЛС  
Ledy U
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
На наземке крючки трекинговых ботинок за стропы не цепляются. Это из области фантастики, ну или циркового искусства. За четыре года ни одного случая не наблюдалось.
Во-первых, крючки можно подогнуть на максимум, шнурки поменять на плоские, а во-вторых, штанины брюк достаточно хорошо всё закрывают.
ответить   написать ЛС  
EHOT
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Есть "трекинговые" боты (может не строго трекинговые, но высокие) без крючков.
Их мало, но они есть. Мне иногда в ширпотребе попадались. Вполне ничего.

Может плуг к ногам приделать? Пахать - почетно!

Но мне как-то не совсем понятно, чтоб так умудриться упираться ногами с тАааким усилием.
То ли у вас вес солидный, чтобы не снимало, то ли крыло положить не осмелились? Зачем играть в эти игры, если ноги еще упираются в землю, а процесс не под контролем?

Случалось заработать чорные ногти, но токмо из-за тесной обуви, когда большой палец упирался в носок ботинка.
ответить   написать ЛС  
maksimka_spb
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Это не из области фантастики.
В Анси лично видела, как один пилот при старте зацепил крючком ботинка параплан грубияна, который в нарушение очереди кинул перед ним крыло. Хорошо, что взлетел невысоко - с трех метров обратно на старт сел... со вторым крылом на ноге...Гермес крылатый ))
ответить   написать ЛС  
Ledy U
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Речь-то о наземке. А на настоящем старте всяко бывало, согласна.
ответить   написать ЛС  
Atakum
пилот выходного дня
профиль
23 Фев 2017
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Подогнуть крючки ботинок возможно только ежли оне не цельно/литые: литье при этом просто сломается☝


Редактировалось: Atakum (23 Фев 2017), всего редактировалось 1 раз
ответить   написать ЛС  
villi

профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Ну вы и проблему нашли!..
Простейший вопрос: на кой для наземки ханваги??
Осн. назначение "ханвагов" - это защита ног при жёстких приземлениях.
Какие жёсткие приземления на наземке?
Купите кроссовки с оптимальной формой носка (более заострённой, чем затуплённо-закруглённой, такие есть) и всё.
А также, проходите фазу когда крыло тянет а ноги упираются, побыстрее.
ответить   написать ЛС  
Николай
пилот XC
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
В ваших европах поля для наземки ровныеЁ поди

а вот у нас проехавший по полю трактор по осени колею оставляет за собой, которая в наших черноземах травой зарастает так, что ее и не видно. Нога в кроссовке в колею попадает и вот вам пожалуйста - перелом малой берцовой кости на радость. Был лично свидетелем такого действа.
ответить   написать ЛС  
villi

профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Когда писал пост, тоже думал об этом. Но как бы очевиден выход: заниматься наземкой на заведомо ровном месте.
На поле где есть скрытые травой рытвины, я бы лично не стал заниматься наземкой ни в какой обуви.
И в высоких ботинках можно получить если не травму, то растяжение.
ответить   написать ЛС  
Николай
пилот XC
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Наземкой как правило занимаемся в перерывах между полетами, ну и в сторонке чуть, чтобы стартам на лебедке не мешать

и с огромным удовольствем бы выбирали местечко и ровное, и без горелой травы, и чтобы травка была луговая

но жизнь гораздо серьезнее воображения
ответить   написать ЛС  
Сабакин

профиль
26 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
луговая высокая мокрая травка нунах.
А еще она ровненькая с виду. И что там под ней - хз.
ответить   написать ЛС  
postman
АвторТемы
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Спасибо за отклик!

Цитата:
на кой для наземки ханваги
Мне бы тоже хотелось упростить, но парпланерная жисть разнообразна.

Вот вчера, например, на ГАЭС:
Ветер слабый для постоянного парения, но очень порывистый. Там говорят, часто так.
Склон пологий. Дергает тебя часто, приподнимает часто. Иногда бросает на бетонную канавку.
В этих условиях бОльшая часть наземки получается вынужденной. Часто с такой наземки и улетаешь в небо...
Кроссовки здесь весьма опасны.

Скажете что нужно заниматься в идеальных условиях?
Так где их найти в подмосковье?
ответить   написать ЛС  
EHOT
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Осмелюсь провести параллель с обсуждением темы "как сливать из тучи?" (как набить лицо кличко)
То ли глубокая спираль, то ли большие уши, то ли еще что-то позабористей.
Правильный ответ будет - не лететь.
в эту тучу в частности.
и вообще на данный момент.
ответить   написать ЛС  
wlkw
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Проблема быстрее всего в несовпадении конфигурации носка ботинка с "конфигурацией" конкретно ваших пальцев. самый правильный вариант - сменить обувь, что бы давление на пальцы, при опоре ногами, было одинаковым, а не только на дин большой.
Можно, конечно, исправить ситуацию подкладывая вату под мелкие пальцы, что-бы добиться более равномерной нагрузки, но делать это каждый раз - сомнительное удовольствие.
ответить   написать ЛС  
postman
АвторТемы
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Пожалуй, в этом причина!
Буду подбирать вдумчивей.

Спасибо всем за советы и приколы
ответить   написать ЛС  
v
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Проще сразу покупать обувь с правильным подъемом, вдумчиво примеряя и выбирая и большого количества пар, а не ханваги.
Но идеал потребления обязывает.
ответить   написать ЛС  
v
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Полеты на параплане - это полеты на параплане.
Выковыривание проблемы из носа, раздувание из мухи слона и решение проблем выеденного яйца - это парапланеризм.
Как и наземка до кровавых соплей отваливающихся ногтей.
ответить   написать ЛС  
Wingover
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Читать все ответы не стал. Может повторюсь. Как человек убивший не мало трекингов под крылом и танцевальных тапок на паркете, но не ног.
При ударе в перед нога должна в правильно подобранном ботинке ложится на голеностоп а не палцАми в пыро.
ответить   написать ЛС  
postman
АвторТемы
пилот выходного дня
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Спасибо за четкую формулировку!
ответить   написать ЛС  
Mistralь

профиль
24 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Сначала сэкономил и купил простые трекинговые ботинки за 4000р. Через некоторое время выбил оба ногтя ,с почернением и отваливанием,как в топике, на левой и правой ноге с интервалом в 2 недели,10 месяцев потом отрастали. Один во время наземки, точно как описал топикстартер, а второй - когда на сыпухе словил обочину на скутере и удержался ногами от падения. Позже взял "гелендваги" того же размера, повторений подобной травмы не было.
ответить   написать ЛС  
Tundra
пилот выходного дня
профиль
25 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Ты действительно съэкономил Треки за 8-15 тыров решают ВСЕ нужды любителя аутдоор. Ханваги решают только финансовые проблемы спекулянтов
ответить   написать ЛС  
postman
АвторТемы
пилот выходного дня
профиль
25 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
ок. Расскажите плз , чем для парапланериста "Треки за 8-15 тыров" лучше ханвагов ?
ответить   написать ЛС  
Tundra
пилот выходного дня
профиль
25 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Треки универсальные во всех смыслах. И для "полетать" так же подходят. Ханваги - это те же самые "подкошечники", только с сильно обрезанным бюджетом. По изготовлению, не по стоимости Приглядись когда идет кто в Ханвагах, как сгибается передняя часть. Похоже, колодка та же что и для валенок. Ходить в гору с развязанными - это вообще ниже плинтуса, в подкошечных жестких в гору и то отлично. Подошва на большинстве треков одинаковая и расчитана гасить сильные удары, исключения сразу видно,да у них и заявлено обычно "легкие". Кожа Ханвагов легко промокает от росы. Про внешний вид Ханвагов и так все понятно, а нормальные треки можно выбрать абсолютно на любой вкус, даже среди тех же самых фирмы Ханваг.
ответить   написать ЛС  
postman
АвторТемы
пилот выходного дня
профиль
25 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Цитата:
Треки универсальные во всех смыслах

а можно , плз, ссылку на мегауинверсальную модель, пригодую для полетов.
ответить   написать ЛС  
Tundra
пилот выходного дня
профиль
25 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Да не нужна тебе моя ссылка, ты уже принял решение. Точнее тебе его уже внушили
ответить   написать ЛС  
postman
АвторТемы
пилот выходного дня
профиль
26 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
"Это свободная страна" и ничего не мешает тебе так же внушать

Просто я никогда не видел ни универсальных трекинговых ботинок, ни обычных.
ответить   написать ЛС  
Feya
2-й разряд
профиль
23 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Была подобная проблема с ханважками, которые были почти как раз или почти чуть-чуть маловаты Взяла ханваги на два размера побольше, синяков не стало, но и ноге вполне комфортно в свободном ботинке.
ответить   написать ЛС  
Alaska
пилот выходного дня
профиль
24 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
1. упираться надо пяткой - тогда ничего никуда упираться не будет
2. обувь для полетов должна ПЛОТНО облегать ступню - так что подбирай обувь в притирку, чтоб ничего не болталось
и когда будешь одевать ее - зашнуровываем ее очень плотно, главное - не перетянуть, чтоб кровь все-таки бегала

я на свои Криспи поставил шнуровку заменил куском буксировочного тросика (лирос) - он хорошо скользит и можно плотно зашнуроваться ...
ответить   написать ЛС  
Николай
пилот XC
профиль
24 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Цитата:
я на свои Криспи поставил шнуровку заменил куском буксировочного тросика (лирос) - он хорошо скользит и можно плотно зашнуроваться ...

еще можно один длинный шнурок заменить двумя короткими и один из них ставить вниз, а другой наверх. Тогда можно будет туго шнуровать голеностоп и относительно свободно - ступню, и наоборот.
ответить   написать ЛС  
Airhead
пилот выходного дня
профиль
24 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
http://www.mec.ca/product/5031-141/scarpa-rapid-light-trail-shoes-mens/?No=0&h=10+50026+50089+50131+50986&f=10+50026+50089+50131+50986







Редактировалось: Airhead (24 Апр 2015), всего редактировалось 1 раз
ответить   написать ЛС  
чик

профиль
24 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Нужна обувь с хорошей, толстой, расширенной к низу подошвой и слегка ограничивающая движения голеностопа.
По-размеру, чтобы в движении не давила и не было "свободного" хода.
ответить   написать ЛС  
EHOT
пилот выходного дня
профиль
24 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Пользуюсь AirStyle Para-trekking II уже 5 лет. Обрезинку на носке подклеивал клеем.
Как раз пальцы свободны, не упираются, а голеностоп плотно сидит.

Для снега-наста есть похужее/попроще.


Редактировалось: EHOT (24 Апр 2015), всего редактировалось 1 раз
ответить   написать ЛС  
чик

профиль
24 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Цитата:
Для снега-наста есть похужее/попроще.
Под снегом случаются "ямки" и "кочки".
ответить   написать ЛС  
postman
АвторТемы
пилот выходного дня
профиль
24 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Хм.. , новый пара-бренд? дороже ханвагов ..
ответить   написать ЛС  
chechaco
пилот выходного дня
профиль
24 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Главная пара-особенность ханвагов - амортизирующая подошва. Кто пятки не отбивал - может сколько угодно говорить, что и обычные треккинги годятся. Мне годились, пока не получил по пяткам - хромал полгода. Особенно это все актуально в первые год-два полетов, когда можешь огрести проблем совершенно неожиданно для себя на ровном месте. (Вот у меня так и было: в штиль чуток пережал клеванты, сел на твердый грунт жестко, чайник!)
Перешел на ханваги - почувствовал разницу. Кстати, не такая уж и большая разница в цене с приличными трекинговыми ботинками.

А вот в фиксации голеностопа ханваги ничем особым не выделяются. Так что автору нужно подобрать себе высокие ботинки, подходящие по анатомии (раз ханваги не подходят), + дополнительно обеспечить себе амортизацию, к примеру с помощью толстых стелек. В давние времена, помню, даже из пенополиуретановых ковриков стельки вырезали. Но их нужно довольно часто менять, т.к. "утрамбовываются". Впрочем, и цена их невелика, только чуток хлопотно. Зато проблема решается.
ответить   написать ЛС  
paradox

профиль
24 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Цитата:
можешь огрести проблем совершенно неожиданно для себя на ровном месте. (Вот у меня так и было: в штиль чуток пережал клеванты, сел на твердый грунт жестко, чайник!)

Перешел на ханваги - почувствовал разницу.

Намного полезнее перейти на лучшее понимание теории полёта (на параплане).
ответить   написать ЛС  
postman
АвторТемы
пилот выходного дня
профиль
24 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Цитата:
Намного полезнее перейти на лучшее понимание теории полёта (на параплане)

Любит же народ крайности

Разве усвоенная теории автовождения и сданный экзамен в ГИПДД отменяют использование ремней и подушек безопасности? По моему - нет
Даже если пилот -академик по теории воздухоплавания и никогда не делает ошибок (чем никто похвастаться не может), все равно, то мы имеем дело со стихией, а также со стихийно летающими людьми в воздухе.
Нет защиты - шансы травмироваться резко возрастают.
ответить   написать ЛС  
paradox

профиль
24 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Цитата:
Любит же народ крайности Улыбаюся
Разве усвоенная тео...
Вы знаете, а я охотно отвечу на ваш вопрос.
Потому что - да, именно теория.
При посадке в штиль чайник свистит как ему кажется с "бешеной скоростью" и поэтому думает: "ой, мамочка, как я быстро лечу, это опасно и травмоопасно!" - и поджимает клеванты...
Вся штука в том, что поджимает он клеванты не так и не тогда, когда нужно. И втыкается в землю.

В то время как правильно - это как раз разогнаться (не боясь этой самой высокой скорости, ибо она благо а не вред), сделать подушку (выравнивание-выполаживание), затормозить и хорошо сесть.
Ну и самое главное: вот это всё написанное, оно должно проходиться не "на практике" с риском травм, или с ними самими, - а именно путём изучения правильной теории.
Sorry за занудство (если вы его здесь усмотрите))
ответить   написать ЛС  
chechaco
пилот выходного дня
профиль
24 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Да, занудство, хотя написано-то все по делу и правильно.
Почему занудство. Потому что речь идет не о правильной технике посадки, а об обуви, которая поможет смягчить последствия ошибок в этой технике.
А вы человеку не слишком еще опытному говорите: а ты не ошибайся! Чего толку?
Между тем, от жесткой посадки никто не застрахован. Поменяется направление ветра из-за термического пузыря в крайний момент, - и какие-то проблемки уже есть объективно: уже и пробежка нужна энергичная (а если споткнулся?), то ли на ..опу, да и вероятность той самой ошибки резко возрастает.

Кстати, мое личное мнение: правильная обувь ничуть не менее важна, чем шлем. По крайней мере "вступает в действие" гораздо чаще.
ответить   написать ЛС  
postman
АвторТемы
пилот выходного дня
профиль
24 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Да, коллега, эта молодецкая удаль часто присуща молодежи.
Типа, я же летаю нормально и еще не е..нулся. Значит, опытный уже и защита для меня е очень важна.
Но я и ею другое мнение, так как своими глазами видел нескольких опытных пилотов, чуть ли не патриархов парапланеризма, которые оказывались в больнице потому что летали без акселя, без нормальной обуви и пр.
Но вот случилось что-то с погодой или с состоянием и их мега опыт их не спас , потому что именно такой комбинации обстоятельств в их опыте еще не было. А количество этих нештатных опасных комбинаций весьма велико. Теперь они летают, как порядочные, с экипировкой

Не хотел писать это и точить чей то мозг, но пересилил себя, так как этим занудствовом могу спасти чьи то кости, а то и жизнь. Вдруг кто то призадумается
ответить   написать ЛС  
LazyCat
пилот выходного дня
профиль
24 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
садился по ветру конкретно упал с перекатом убрав всякую нагрузку с ноги успев понять что пипец пришел
вывернул стопу наизнанку внутрь, вправил обратно с натягом и усё
были бы ханваги а не берцы был бы перелом
а вообще по разному бывает
когда качался с двух этажной высоты на бок упал на твердый сугроб встал и отряхнулсся
качалка рулит
ответить   написать ЛС  
d_i_m
пилот XC
профиль
25 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
ханваги - молодцы.
синие только.

бескомпромиссные тапки, спасали мои шасси много раз
ответить   написать ЛС  
Большой_Змей
пилот выходного дня
профиль
25 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
имхо, если уж стельки из ковриков... - может тогда уж и накладки на подъём подобрать/вырезать...
проверяется легко: бьёшь носком ботинка по бордюру/камню/стене, - если удар на ногти/пальцы приходит, тогда накладку на подъём стопы ещё добавляешь...
ответить   написать ЛС  
EHOT
пилот выходного дня
профиль
24 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Цитата:
дороже ханвагов
Ну... зато ногти розовые
Жигули дороже запора, волга дороже жигулей
Мерс дороже волги.
И какая ведь разница? Вам шашечки или ехать?
ответить   написать ЛС  
bronez
пилот XC
профиль
08 Июн 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
паратреки не впечатлили, совсем. за год активной эксплуатации на юце и в казбеги развалились до дыр, в прямом смысле слова. шнурки порвались через неделю от покупки, потом надорвался сам ботинок над пяткой, дальше расслоилась подошва, начиная от носка, потом пошли рваться места, где цифра 6 на фотке. и это снаружи! внутренняя поверхность еще хуже себя показала. единственный их плюс - это цена. но на дистанции с такой износоустойчивостью этот плюс превращается в огромный минус. но для пилота выходного дня пойдут.

из всех перепробованных ботинков, реально впечатлили kayland paraglider. я из них не вылезал 6 лет, на столько они мне понравились. и на полетах, и на трекинге, и в обычной питерской жизни зимой-осенью. при этом и по воде в них ходил, и в море побывал, и где только не доставалось им. прожили 6 лет. на последок послужили дровами для печки на юце: кочегарили тоже знатно.
шнурки прожили почти 10, кстати. донашивал их как раз в паратреках. )
очень жаль, что не делают на кайланде больше этот ботинок. очень нравился. и внешним видом, и эргономикой, и защитными функциями.
свою цену оправдывали они полностью и даже больше.
ответить   написать ЛС  
ParaNolik

профиль
09 Июн 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
У меня были Кайланды, по не парапланерные, а с обрезинкой. Парапланерные не понравились отсутствием хотя бы резины на носке.
Я и в тяжелых кайландах умудрился порезать кожу выше резины. Представляю, какой нос был бы у простых парапланерных при моей любви чертить по каммням носками...
Отсносил 7 лет и на полеты, и вместо зимней обуви. Чулок внутри начал рваться и протираться.
Сейчас прикупил паратреки, правда четвертые. Поюзаю лет пять - отпишусь.
ответить   написать ЛС  
bronez
пилот XC
профиль
09 Июн 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
паратреки были вторые у меня. в четвертых что поменялось, и сколько цена? удивил чей-то комент, что они дороже ханвагов. сколько же ханваги стоят, если пт2 я за 165 евро брал?

в кайландах я как только в планету не втыкался, пока чайничествовал, и где только в них не лазил. кожа держала реально всё. вообще, это была самая лучшая обувь по выносливости из всех обувей, которые у меня к тому времени были, т.е. за все 26 лет моей тогдашней жизни. )
а у паратреков чулок пополз максимум через месяц. и это при том, что я их бережно эксплуатировал, по возможности. ) и в основном летал, чем ходил.
ответить   написать ЛС  
ParaNolik

профиль
10 Июн 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
четвертые брал за 140е
пока ничего сказать не могу о выносливости, мало времени
на ноге сидят хорошо и легче моих кайландов (думаю, по весу равны парапланерным кайландам)
отпишусь через пару лет, или раньше - если разваливаться начнут
ответить   написать ЛС  
LazyCat
пилот выходного дня
профиль
24 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
когда купил найк 42 не знал что пойду в качалку и у меня станет 44
так и мучаюсь уже 7 лет-нету износа эти йобаным найкам
стригу ногти вовремя, не помогает
ответить   написать ЛС  
maksimka_spb
пилот выходного дня
профиль
24 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Рушат, не тем прибором стрижешь...в данном случае "прокрустово ложе" требуется
А если серьезно ... то береги найк - еще 43 года и они станут антиквариатом
ответить   написать ЛС  
TEMYAN

профиль
24 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
У меня такая же хрень.
Накупил в Индии дешёвых Кохиноровских гандонов, а подруга на ДР насадку к пылесосу подарила. Говорит "Надо уже что то делать с твоими 4-мя сантиметрами!" За месяц увеличил до 6.5.
Теперь хоть снова в Индию езжай, ей-богу! Или Бангладеж.

Кстати им тоже износа нет. Можно по 3-4 раза стирать в машинке и использовать. Только я почему то брезгую. Хотя, надо ломать себя. Чистюля, блин!
ответить   написать ЛС  
TEMYAN

профиль
24 Апр 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Да, кстати, про Ханваги не знаю. В валенках летаю. Иногда во Вьетнамках. Но и в первом и во втором случае беру обувь на размер больше. Что бы, значит, носок шерстяной нестираный пододеть. Я за люфт! Всегда за люфт. Во всём.

Учитывая, что постоянно получаю по ногам (двор у нас такой, не спокойный, кругом футболисты, сука) систематически замазываю синяки и гематомы всем , что попадётся под руку. Начиная с Конского Бальзама (запатентованное брендовое имя) и кончая Капсикамом, через Долобены, Наятоксы и Спецмазь (реально так и называется).
Помимо противовоспалтительного и антигематомного действия, эти "тюбики" усиляют крово-микро-циркуляцию. Способствуют "питанию" как кожи с мясом ,так и отчасти, господа, ногтевых ороговений. Чуть мягче мясо и сам ноготь - чуть с меньшим остервинением он впивается в прилегающий мясной оклад.
Только с Капсикамом поосторожней. Он судя по названию, из вытяжки перцового баллончика делается. Кожу прожигает до костей. Чешется потом. Лично я разбавляю. Абсент залпом могу, а вот тут малодушничаю. Коктейльный микс делаю.
Кстати Троксерутин, комрады, всем рекомендую. Таблеированый. Внутрь. А "тюбик-тированный" снаружи. Для общей циркуляции, так сказать. Хуже не будет.
За консультациями - к дежурным фармакологам форума.
ответить   написать ЛС  
Atakum
пилот выходного дня
профиль
23 Фев 2017
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Ранее имел гоные боты Asics с Ti вкладышем в подошве: чем нравились - ногу ставишь куда угодно, на острый скальник, битое стекло и пр. не думая о последствиях - подошва всегда ровная, не изгибается не сминается, пробить гвоздем либо чем иным нереально


Редактировалось: Atakum (23 Фев 2017), всего редактировалось 1 раз
ответить   написать ЛС  
Alaska
пилот выходного дня
профиль
05 Май 2015
Тема перенесена.
Тема перенесена из форума "Форумы paraplan.ru > Курилка"
ответить   написать ЛС  
Test

профиль
05 Май 2015
Обувь и ноги, как слиться в единое?
Советы дают все по себе, не учитывая различий анатомии. Расскажу и я свои наблюдения и опыт.
А проблема реально есть. Только знают о ней не многие.

Проверь свой голеностоп. Скорее всего, он у тебя аристократически тонкий, а не крестьянский растоптанный.
Большинство людей имеют широченные лапы и взъем ноги. Соответственно, производители шьют обувь на большинство, а не для тебя. Когда мы, "аристократы", надеваем этот массовый ботинок (криспи, ханваги и другие), то как правило голень болтается в нем, как пестик в ступке. Затяжка шнурков дает небольшой эффект на первые пять минут. Далее голеностопная часть ботинка расслабляется. Что при этом происходит? Танцор "Wingover" выше по теме отметил все очень верно! Первым делом палец ноги врезается в твердый носок, а уже потом голень мягко соприкасается с верхом. А должно быть наоборот.

Какие из этого делаем выводы?

- попытаться найти ботинки, ориентированные на худую стройную ногу. Там, где взъема почти нет, и голеностоп узкий. Это сделать сложно, долго, и с неясным результатом. Но, если тебе повезло, то проблему ты решишь. Нога будет смещаться вперед, но все усилия воспринимать голеностопная часть ботинка, а стопа просто будет в ботинке, не смещаясь в носок и не ударяя ноготь. Шансы минимальны, но поискать можно, если не лень. Слухи уверяют, что такие ботинки есть, но лично я не видел.

- вариант второй, найти решение на "стандартные" ботинки. И оно есть! Толстые шерстяные вязанные носки. Плотной домашней вязки. Самые толстые, какие найдешь. Они резко увеличивают размер голеностопа, делая его "как у всех". Кроме того, между пальцем и носком ботинка создавая мягкую, но плотную прокладку. В виде бонуса бесплатно получаешь отсутствие запаха в ботинках, т.к. весь пот и запах остаются в носке, который несложно раз в год и постирать. Вторым бонусом идет тепло. И в жарких странах и в мороз. Я так летал и в Таиланде и в Индии, и зимой и летом. Намного комфортнее. Также носок служит дополнительным амортизатором при посадке. В общем, одни плюсы.

P.S. Знаю несколько человек, которые при такой анатомии стопы и голеностопа ломали себе большие пальцы ног. Ситуация классическая. Стопа проскальзывает в ботинке, и не удерживаемая верхом в голени, ударяется о твердый носок. Итог: трещина или перелом. Сам бы не знал причину, но вовремя подсказали причину знающие люди.

P.P.S. И пару слов о ногтях. При сухости и затвердевании ороговевшей кожи и изменений ногтевого слоя, стрижка, даже регулярная не дает нужного эффекта. Не отрицая педикюр и гигиену, рекомендую накануне полетов смазать обильно ногтевой край и палец любым кремом. И утром повторить. Размягченная кожа менее склонна к травмированию. Сам так делаю для горнолыжных ботинок.

Как-то так ...
ответить   написать ЛС  
postman
АвторТемы
пилот выходного дня
профиль
05 Май 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
О, спасибо за опыт !

перед тем как прочесть эту мессагу, Купил я таки облегченные Ханваги, которые Sky, наудачу.
По первым впечатлениям- лучше. Там две шнуровки, для горизонтальной части и веритикальной.
Если горизонтальную часть затянуть шнурками на 2/3 от максимума, то пыльцы носка не касаются при втыкании. Правда ветер очень сильно еще не дергал, посмотрим .... Но сильная шнуровка, понятно дело, нарушает кровоток.

Цитата:
Там, где взъема почти нет, и голеностоп узкий.
Поясни плз, что такое большой взьем. Это когда носок и голень ботинка под прямым углом или наоборот- с плавным переходом ? Хочу понять нужный мне профиль ботинка.
Жму аристократическую лапу Молодец, что не поленился.
ответить   написать ЛС  
Test

профиль
06 Май 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
"Большой взъем" - это когда голень переходит в стопу с уширением. Владельцы больших взъемов с трудом надевают закрытую и высокую обувь. Внешне выглядит утолщенной, отекшей и сразу понятно, что надевать обувь на нее не так и просто, как и снимать.
"Аристократический голеностоп" - это когда тонкая вертикальная голень почти без перехода превращается в горизонтальную тонкую стопу. Внешне выглядит тонким, видны сухожилия, мышцы, четкие контуры, включая косточки. Легко проскальзывает в любую расшнурованную обувь.

Но я сторонник теплых носков, которые превращают ногу в массовую, не отбирая ее аристократизма.
Много лет летал в обычных трекинговых ботинках с носками, посадка с вертикальной скоростью 5 м/с не представляла проблем.
Сейчас купил новые, типа вот таких, размер, опят же под носок:
ответить   написать ЛС  
postman
АвторТемы
пилот выходного дня
профиль
06 Май 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
Теперь ясно, спасибо

Интересно, Сколько стоят такие тренинговые ботинки? Я купил ханваги за 95 евро.
Покупать тренинговые мне не доводилось, ничего ты них не понимаю.
ответить   написать ЛС  
RA
пилот выходного дня
профиль
06 Май 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
В военном сэкэндхэнде, берцы натовские.... хоть _опай.... и высокие и низкие и грязедавы и от авиа темы полностью вся одежда от шлема (если есть) до разгрузок под любую валыну.
ответить   написать ЛС  
postman
АвторТемы
пилот выходного дня
профиль
07 Май 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
Цитата:
В военном сэкэндхэнде
Век живи ...
Ссылку /адрес можно ?
ответить   написать ЛС  
Test

профиль
13 Май 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
В еврах не знаю, а в рублях с доставкой это мне обошлось 2,5 тысячи рублей.
И это на большом курсе, сейчас они стоят примерно 2,3 т.р. Например, тут:
http://ru.aliexpress.com/item/Outdoor-Shoes7-Delta-Tactical-Boots-Military-Desert-Combat-Boots-Shoes-Summer-Breathable-Boots-SAND-AND-BLACK/32238868370.html?recommendVersion=1
Легкие, почти ничего не весят. По эксплуатации отпишусь через годик, не раньше...
ответить   написать ЛС  
Deil

профиль
07 Май 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
этож натовские десантные ботинки(летний вариант), подошва вибрам с амортом, по идее под наше дело и заточены
ответить   написать ЛС  
vnik

профиль
25 Июн 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
По ссылке ботинки не с вибрамовской подошвой, там фото есть, низ - Дельта. Такие же, но с вибрамом нужно покупать не на Али, а на форумах guns.ru там есть у них раздел барахолочный. Дело в том, что армия США заказывает обувь во многих фирмах, надо быть внимательней при покупке.
ответить   написать ЛС  
Test

профиль
25 Июн 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
Цитата:
По ссылке ботинки не с вибрамовской подошвой, там фото есть, низ - Дельта. Такие же, но с вибрамом нужно покупать ...
А наличие рисунка "вибрам" делает обувь сразу же "пригодной"? "Вибрам" - просто один из вариантов протектора подошвы. Есть и другие, ничуть не хуже. Насколько я наблюдаю за маркировкой "вибрам" на подошвах в магазине, они давно уже не классический "вибрам", а чисто вариации на тему. Так что нужно смотреть на качество протектора и его рисунок, обеспечивающий зацеп без проскальзывания. А название - не важно ...



Редактировалось: Test (25 Июн 2015), всего редактировалось 1 раз
ответить   написать ЛС  
vnik

профиль
25 Июн 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
Возможно Вы и правы. Только я всегда считал, что Вибрам, - это не просто рисунок. Где-то в и-нете видел фото, которое выложил то ли парапланерист, то ли горнотурист: его ботинки с подошвой Вибрам состарились, он ради интересу вскрыл подошву ножом, там внутри оказалась стальная пластина с рёбрами жёсткости, т.е. пружина, которая не даст ступне вывернуться, сломаться, и спружинит при падении... Т.е. Вибрам - это не просто рисунок. И что в ханвагах слои действительно смягчают удар, - убедился совсем недавно, когда по чайниковости вылезая из подвески перед приземлением, слегка дёрнул клеванты и устроил мощный клевок, а потом упал с метров трёх (как сказал наблюдавший за этим бардаком инструктор вперемешку с матюгами), так что это не просто слои разных цветов. Люди работают, заботятся о наших ногах, цена ботиков оправдана. Считаю, что после этого падения они себя уже окупили...
ответить   написать ЛС  
Test

профиль
26 Июн 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
Цитата:
Т.е. Вибрам - это не просто рисунок.
Вибрам - это просто рисунок подошвы. Если вы этого не знаете, и не в теме, то вовсе не стоит утверждать категорически. Расширенное толкование слова "вибрам", как тяжелые горные ботинки для альпинизма, тоже тут ни при делах.Ну и есть фирма "Вибрам", и она тут ни при чем.
Цитата:
В 1937 году он запатентовал свое изобретение – резиновую подошву Carrarmato, что в переводе с итальянского означает «напролом», и начал выпуск подошв, воспользовавшись помощью шинной компании Pirelli Tire Company. В качестве торговой марки изобретатель выбрал сокращение от своего имени и фамилии (Vitale Bramani) – Vibram.

Ботинки с подошвами Vibram быстро получили известность среди альпинистов. Но настоящая мировая слава пришла к компании в 1954 году, когда двое итальянских альпинистов, Лино Лацеделли и Ахилл Компаньони, совершили восхождение на вторую по высоте (но, вероятно, первую по сложности и опасности) вершину мира – гору Чогори, или K2: одним из главных предметов экипировки итальянских спортсменов были ботинки с подошвами Vibram.
ответить   написать ЛС  
vnik

профиль
26 Июн 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
По моему, вы просто спорщик по жизни. Рад, что вы погуглили, и теперь знаете, что Вибрам - это бренд, а не рисунок. (Хотя продолжаете настаивать на своём... ) Я историю фирмы, и прочее, включая сказанное выше, прошерстил как раз перед покупкой Ханваг... Было приятно пообщаться, спасибо.
ответить   написать ЛС  
d_i_m
пилот XC
профиль
28 Июн 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
основная фишка вибрама это даже не рисунок а состав резины.
они и правда лучшие.
ответить   написать ЛС  
Test

профиль
29 Июн 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
Дима, я начал носить вибрамы (еще ВЦСПС) примерно в конце 70-х. Ботинки с рук в альплатере на Кавказе стоили 50 рублей. Любой альпинист или горник знал, что "вибрам" - это "трехлистный" элемент, собранный на подошве в рисунок. В те далекие годы никто не знал ни про фирму "Vibram" (да и была ли она тогда?). Котировались также Saleva и прочие доступные бренды, но это уже из фантастических вариантов. Тогда и обычные трекинговые ботинки было купить проблемно, не то, что вибрамы. Но в альплагерях так или иначе их выдавали всем участникам. Вот классический протектор альпинистских ботинок Вибрам ВЦСПС (им уже лет 50!), и современная фирменная подошва (продается отдельно!) фирмы "Vibram". Типа, найдите три отличия.


Резина - конечно влияет, но все-таки основа вибрама - это рисунок протектора, который отлично держит на камнях именно из-за своей формы. На сегодня фирма "Vibram" выпускает много разных протекторов, поэтому классический его вид как-то не акцентирован в массовом сознании. У меня на кроссовках тоже стоит лейбл "вибрам", но там и близко нет этого классического протектора, хотя кроссовки ходят уже четвертый год бессменно. Но периодически в спортивной обуви я его встречаю, как правило в горных вариантах обуви. Парапланерные ботинки вовсе не требуют исключительно "вибрама" или иной альпинистской атрибутики.

Ну а рассуждения на эту тему товарища, предлагающего в качестве обуви для наземки - сталеварные ботинки с металлическим носком, можно я проигнорирую?


Редактировалось: Test (29 Июн 2015), всего редактировалось 2 раз(а)
ответить   написать ЛС  
vnik

профиль
29 Июн 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
Забавный персонаж! Психотип, достойный для изучения специалистами... Вы ведь УЖЕ не проигнорировали! Вы разразились гневной тирадой в ответ на мой пост о спецобуви! Что, память уже не та? И самое главное, я признал свою неправоту, и соответственно, признал вашу правоту. Вам этого мало? Или нелады с великим и могучим? Или зрение тоже уже не то, и вы мой пост не увидели? Я укрепляюсь в мысли, что вы здесь исключительно для того топчетесь (в хорошей, не сомневаюсь, обуви ), чтобы с кем-то поскандалить... Полноте, гражданин, уймитесь! Погуглите лучше ещё относительно фирмы Вибрам, с самого начала её возникновения. Узнаете много интересного. А меня больше не задевайте, пожалуйста...
ответить   написать ЛС  
Test

профиль
29 Июн 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
Мне так показалось, что я разговаривал вовсе не с вами.
Или вы так бежите за поездом, чтобы сообщить, как я вам безразличен?
ответить   написать ЛС  
paradox

профиль
29 Июн 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
Цитата:
Мне так показалось, что я разговаривал вовсе не с вами
какая разница, с кем именно вы "разговаривали"... вы ведь задели там пользователя vnik своим остро ослоумием.

Цитата:
Аристократический голеностоп
бу-га-га...
это как правило несколько иное - это аномалия, какая-то из форм уплощения стопы, ничего хорошего.
Нормальная стопа как раз намного лучше, если говорить об эффективном гашении удара при приземлении с большой вертикальной скоростью.

"аристократизм" тут не пришей кобыле хвост.
и правильнее говорить не о "голеностопе" в этом случае, а о стопе.


Редактировалось: paradox (29 Июн 2015), всего редактировалось 2 раз(а)
ответить   написать ЛС  
Test

профиль
30 Июн 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
Происхождение, видите ли. Завидовать можно в любой форме.
ответить   написать ЛС  
paradox

профиль
30 Июн 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
Цитата:
Происхождение, видите ли
по вашим постам незаметно
Цитата:
Завидовать можно
плоской стопе что ли
ответить   написать ЛС  
Test

профиль
30 Июн 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
Свои иллюзии и незнание в части анатомии, физиологии, биомеханики и прочих полезных знаний, если можно, обсуждайте без меня. Для начала полезно прочесть тему, чтобы хотя бы понимать о чем идет речь. Как минимум. Ну, чтобы не появлялись измышления про плоскостопие, не путались голень, стопа и голеностоп, а также не обсуждались ботинки для наземки, усиленные стальными носками, и прочие откровения. Все же от неграмотности и отсутствия опыта... Хотя, это решается при желании. Опыт приходит, а знания нужно получить.
ответить   написать ЛС  
paradox

профиль
30 Июн 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
вы смешной... гуглите запрос аристократическая стопа... только не обижайтесь, если слово "аристократическая" там будет в кавычках
ну например:

Цитата:
Классификация видов плоскостопия

Самая простая классификация данной патологии исходит из того, какая часть ступни вовлечена в процесс: плоскостопие может быть продольным, поперечным или комбинированным (продольно-поперечным). Чаще всего встречается последний вид.
Также плоскостопие может быть врожденным или приобретенным (последнее более распространено).
...
Выделяют несколько вариантов приобретенного плоскостопия:

Статическое плоскостопие (самое распространенное, до 80% случаев) причиной которого обычно является наследственный фактор, который получил название «аристократическая стопа».

Цитата:
Статическое плоскостопие.
Отчего оно возникает? Иногда просто от врожденной слабости связок, от наследственной субтильности, что ли. Такую стопу еще часто называют "аристократической". Встречаются, например, такие дамы, у которых...

Происхождение термина нетрудно понять. "аристократы" мало двигались ходили бегали и прыгали... закономерно стопа становилась слабее и слабее... а свод стопы поддерживается в нужном тонусе и положении именно мышцами.
Так что это вам нужно учить... что вы там перечисляли.

Ну а главное - связывать плоскость стопы с "аристократизмом", тем более так напирая на это как делаете вы в этой ветке, глупо и смешно.
ответить   написать ЛС  
Test

профиль
30 Июн 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
А ничего, что мы говорили исключительно про "аристократический голеностоп"?
Это вы взяли и с чего-то заменили одно слово на другое, и теперь сами обсуждаете свои же выводы на основании "подложных документов".
Те, кого это касается, все поняли четко и правильно. Просто вы не в теме.

В те времена, когда аристократы еще были в почете, существовал термин "белая кость", а также аристократические признаки в виде бледной кожи, тонких пальцев, запястья, и голеностопа. А с учетом того, что аристократия в основном несла военную службу, умела хорошо фехтовать, ездить верхом на лошадях, занималась строевой подготовкой в учебных заведениях и на службе, то как раз аристократическая анатомия подразумевала исключительное наличие костей и мышц, в отличие от народа, с его растоптанными стопами. Как минимум, это подтверждает соотношение таких пропорций колодок обуви, которых практически нет для изящных ножек, а в основном выпускается для массового покупателя в лице "народа".

Ну и принимать интернет в качестве аргумента - еще более нелепо, чем повторять измышления об аристократах написанные в советских книгах и учебниках. Что-то я не помню в исторических мемуарах высказываний на тему "физической слабости" аристократии, или описания балов, где по зале скакали плоскостопные дворяне. Да и географические открытия сделали в большинстве своем физически здоровые представители образованных аристократов, а не плоскостопный народ, изможденный непосильным трудом.
Чем восхищались во все времена поэты и писатели? Тонкими голеностопами, кистями, пальцами. Как признаком высшего света и особенностью анатомии у избранных. Возьмите для примера арабского скакуна, посмотрите на его тонкие изящные ноги. Потом можно сравнить с любой сельской лошадкой, перевозящей навоз. В этом и будет разница в происхождении. Генетика, от нее никуда. Даже, если принять, что "генетика- продажная девка империализма", все равно идеи Лысенко как-то не нашли подтверждения, а гены живут и продолжают жить в потомках. Как-то так, даже если это вам не нравится.
ответить   написать ЛС  
paradox

профиль
30 Июн 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
да успокойтесь. будьте дальше аристократом, и пишите ещё, а то здесь такая скука...
шампанское по утрам пьёте?
Цитата:
аристократический голеностоп
нет такого термина, это вы сейчас на ходу придумали отмазку, но она не катит (извините за неаристокр. лексикон)))
и обосновать вы его не сможете никак, а вот стопа отлично аргументируется, читайте выше.
Цитата:
измышления об аристократах написанные в советских книгах и учебниках. Что-то я не помню в исторических мемуарах высказываний на тему "физической слабости" аристократии, или описания балов, где по зале скакали плоскостопные дворяне. Да и географические открытия сделали в большинстве своем физически здоровые представители образованных аристократов, а не плоскостопный народ, изможденный непосильным трудом.
Чем восхищались во все времена поэты и писатели? Тонкими голеностопами, кистями, пальцами. Как признаком высшего света и особенностью анатомии у избранных. Возьмите для примера арабского скакуна, посмотрите на его тонкие изящные ноги. Потом можно сравнить с любой сельской лошадкой, перевозящей навоз
ух ты, да вы барин-помещик какой... фотками не порадуете, что там у вас, наверное замок с огромным садом и фонтанами.
и слуги выстроились в ряд, все как один медвежьи-косолапые
ну или поместье ваше с усадьбой, если замка пока нет.

давайте фото, интересно посмотреть будет (и чтоб вы там были в белом костюме на белом коне, обязательно, а то не поверим!)
Цитата:
даже если это вам не нравится
с какой стати вам взбрело в голову что мне "не нравится генетика"? Из чего это следует, цитату плиз.
ответить   написать ЛС  
Test

профиль
30 Июн 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
Вас так интересуют подробности светской жизни. В телевизоре на каждом канале... Но, если интересно:
- шампанское пью в любое время суток, но только сладкое. Как и вина. Сухие не люблю. Водку - не люблю.
- замок не замок, скорее усадьба. Сад есть, фонтан будет (новый строю).
- слуга тоже присутствует в наличии, ничего, что узбекской национальности? Сейчас баню нам новую строит (пятый год в услужении).
- на коне обычно путешествую по Алтаю. К сожалению, приходится скакать на местных породах, места уж больно дикие.
А в городе перемещаюсь на авто, мотоцикле, велосипеде, пешие прогулки - тоже люблю, в лесу живем, ведь, грех не использовать.

А теперь вы расскажите про себя. Где живете, как виды на урожай, погода какова в вашей местности?
ответить   написать ЛС  
paradox

профиль
30 Июн 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
ваши посты производят тягостное впечатление

https://paraplan.ru/forum/post/1861547

первое предложение.

пс отвечать не обязательно. да и вопросов больше к вам никаких нет.
ответить   написать ЛС  
Test

профиль
01 Июл 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
Ну, это же вы считаете необходимым комментировать каждое мое сообщение?
Даже, если не в теме, и ничего не знаете по анатомии и обуви, все равно пишете свою "критику".
Можете продолжать, мне дела нет до ваших тревог, как тому слону у Крылова.
ответить   написать ЛС  
d_i_m
пилот XC
профиль
02 Июл 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
омайнготт, сколько слов!
что касается советских вибрамов - я их практически не застал, хотя одни такие ботинки у меня были в старших классах.
фирма Vibram существует c 35 года, есличо
что касается резины - я немного шинник, чуточку знаком с темой
сцепление с проблемными поверхностями зависит в наибольшей степени от состава и физмеханических свойств резины, а не от рисунка протектора.
шин это тоже касается, кстати.
гоночные шины для сухой трассы не отличаются разнообразием протекторов - это все слики, единственно чем они отличаются - состав резины.
ответить   написать ЛС  
Test

профиль
02 Июл 2015
Re: Обувь и ноги, как слиться в единое?
Про качество резины никто и ни не спорит.
НЕ зря в скалолазании использовали остроносые азиатские галоши с ее мягкой резиной.
На гладком рельефе они держали изумительно.

Что касается протектора, то поверь разряднику-альпинисту, который ходил и в вибрамах ВЦСПС и в обычных советских горных трекингах, что разница тем не менее есть. Товарищ Вибрам не зря расположил именно таким образом рисунок. С чем с тобой соглашусь, так это с тем, что резина в СССР была гавно (как шинник шиннику - предположу высокое содержание серы ), за исключением галош. Галоши, как ни странно делали хорошие, до сих пор живут у меня на даче. А протектор вибрамов, конечно, не выдерживал критики именно по качеству материала. Но вот своими выступами держал на каменистом рельефе замечательно. Даже при том, что использовалась только половина преимуществ, в виде протектора.

Что касается протектора для автомототехники, то резина важна, кто бы спорил, а протектор начинает работать для воды и в джипо-кроссовых вариантах, уже как грунтозацепы, что роднит их с альпинистскими ботинками.
В общем, мир, дружба, жвачка.
ответить   написать ЛС  
Neacher
пилот выходного дня
профиль
18 Май 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Я до сих пор хожу с черным ногтем после сноубордических ботинок.
Добился это очень просто - перед шнуровкой вытягивал язычок валенка со свей своей нечеловеческой силой и фиксировал в таком положении. Хоть валенок и мягкий, но за 6 часов катания умудряется наделать бед. Потом сообразил, что не прав, но было уже поздно.

Короче, когда шнуруетесь - упирайтесь пяткой и не тяните язычок, а наоборот, дайте ему лечь по ноге и в таком положении шнуруйтесь. Это особенно справедливо для разношенной обуви.
ответить   написать ЛС  
Test

профиль
18 Май 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Все зависит от формы ноги. С узким голеностопом, как ни шнуруй, все равно нога в стандартном ботинке будет болтаться и стопа сдвигаться в носок ботинка. Сдвигание пятки, выдергивание языка на результат никак не влияет. Если проблема решается постановкой ноги и размещением частей обуви в нужном положении, то нога обычная, с большим взъемом, у нее нет никаких сложностей, кроме правильной шнуровки. Как завязывать шнурки топикстартер знает. Ему просто повезло с предками... родословная другая...
ответить   написать ЛС  
Neacher
пилот выходного дня
профиль
18 Май 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
У меня как раз очень узкий и худой голеностоп, потому и приходится очень жестко шнуроваться.
То что я описал реально имеет значение для таких как я и, вероятно, топикстартер: когда тяните язычок ботинка вверх, вы тем самым, уменьшаете контакт ботинка с подъемом стопы, в результате упор переходит на пальцы.
ответить   написать ЛС  
Test

профиль
19 Май 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Шнуровкой это не решается никак. Затягивать туго ногу бесполезно (все равно просллабится), да еще и вредно (пережимается кровоснабжение).

Решений всего два. Колодка обуви, соответствующая ноге или уширение голеностопа толстым носком для приведения в соответствие.
ответить   написать ЛС  
vnik

профиль
25 Июн 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Моё предложение: чтобы не трепать на наземке (ведь изначально речь о ней?) ханваги и поберечь пальцы, для наземки использовать рабочие ботинки с металлическим подноском, их выдают со спецодеждой нефтяникам, например (они травмируют ноги на вышках, там везде эти железные уголки...), и соответственно, по смешной цене от 500 рублей появляются на Авито. Например: https://www.avito.ru/tyumen/odezhda_obuv_aksessuary/botinki_muzhskie_novye_594556354
Бронебойный вариант, пальцам точно ничего не будет!
ответить   написать ЛС  
Test

профиль
25 Июн 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Это идеальный вариант "убить" ноги, при наличии описанных ТС проблем.

Во-первых, наземкой все-таки лучше заниматься в той обуви, в которой летаешь, ну или, как минимум, с защитой голеностопа.
Во-вторых, рабочие ботинки с носком, продублированным металлом, нужно использовать там, где они нужны, и для чего предназначены, т.е. для горячих цехов, для погрузо-разгрузочных работ... где велик риск уронить на ногу металлическую болванку, бур, колонку и прочие атрибуты производства.
В-третьих, вы или невнимательно прочитали тему, или вообще ее не читали. Я сам ломал палец ноги, от удара его в жесткий носок. Автор темы разбивает ногтевую лунку о носок ботинка. И вы ему советуете там поставить металлическкую пластину? Наверное, чтобы было быстрее и надежнее лишиться ногтя? Да и, правда, чего ждать, нужно сразу и радикально.

Для начала можете попробовать в предлагаемых вами ботинках позаниматься наземкой. Если у вас их нет, могу поделиться, у меня на даче 2-3 пары есть, я в них обычно сварочными работами занимаюсь. Но вот заниматься в них наземкой - такого даже в голову не придет. Может, потому, что знаю, что это такое, а вы нет?
ответить   написать ЛС  
vnik

профиль
25 Июн 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Да, наверное Вы правы. Я действительно не пробовал сам заниматься в спецобуви... Прочесть-то я прочёл, видимо невнимательно, т.е. мне показалось, что человек упирается пальцами в носок именно продираясь вперёд... Впрочем, тут важней, в таком случае, обувь по ноге, и шнуровать так, чтобы ступня не смещалась. В армии, помнится, старшина без базара менял сапоги молодому, если "карандаши в стакане" натирали мозоли...
ответить   написать ЛС  
Test

профиль
26 Июн 2015
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Цитата:
и шнуровать так, чтобы ступня не смещалась.
Категорически - нет, шнуровка на обуви служит не для этого.
Ну, прочитайте сначала тему ... все уже сказано на 10 раз, не стоит придумывать то чего нет, и давать при этом советы.
ответить   написать ЛС  
FrankSinatra

профиль
23 Фев 2017
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Проблема исчезает после того как подстрижешь ногти на ногах.
ответить   написать ЛС  
Шарки
пилот выходного дня
профиль
23 Фев 2017
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
Это несовпадение длины стопы и подъема. Можно найти обувь с меньшим подъемом, можно укоротить стопу, подрезав большие пальцы. Это если стрижка ногтей не поможет.
ответить   написать ЛС  
Atakum
пилот выходного дня
профиль
27 Фев 2017
Re: Ногти и наземка - какая обувь нужна?
К чему подобные крайности❓
Существует более гуманные методики:
ответить   написать ЛС  

  Форумы paraplan.ru Снаряжение Ногти и наземка - какая обувь нужна?



Перейти: