Форумы paraplan.ru Снаряжение Каска-шлем!?
S.Zamar
АвторТемы

профиль
04 Дек 2016
Каска-шлем!?
А чего плохого-хорошего в хоккейном шлеме-каске, в случае пользования его в полётах?
Jnets

профиль
04 Дек 2016
Re: Каска-шлем!?
Хорошего в нем то, что лучше в таком, чем вообще без шлема.
Test

профиль
05 Дек 2016
Re: Каска-шлем!?
Хорошего в хоккейном шлеме нет ничего. Он не предназначен для защиты от воздействий, характерных для парапланеризма.
Ближе всего, и вполне заменяет парапланерные шлемы, шлемы для горных лыж и сноуборда. У нас и скорости сопоставимы, и окружающие опасности в виде камней, деревьев и прочих твердых и острых предметов, бьющих по голове.
Хоккейный, как минимум, не обеспечивает защиту от проникающих предметов, да и скорость хоккеиста ниже. Там установлена специфичная защита, в частности обеспечивающая усиленную вентиляцию. Ну и оболочка не цельная, в области уха защиты нет вообще.
Попытка сэкономить на шлеме, взяв не предназначенный для парапланеризма, не правильная. Найти удобный горнолыжный можно довольно экономно.

В общем,
Шарки
пилот выходного дня
профиль
05 Дек 2016
Re: Каска-шлем!?
Цитата:
Там установлена специфичная защита, в частности обеспечивающая усиленную вентиляцию. Ну и оболочка не цельная, в области уха защиты нет вообще.
Многие парапланерные шлемы напоминают бейсболки козырьком назад. Непонятно как они вообще защищают. Фигли тут гнать на хоккейные. Скалолазы, спелеологи их часто используют.
Test

профиль
05 Дек 2016
Re: Каска-шлем!?
Цитата:
Многие парапланерные шлемы напоминают бейсболки козырьком назад. Непонятно как они вообще защищают.
Они, скорее, больше похожи на велосипедные.
А пилоты напоминают велосипедистов, воюющих за доли секунды, для улучшения обтекаемости. В погоне за мифом снижения сопротивления забыли для чего они нужны.
Цитата:
Фигли тут гнать на хоккейные. Скалолазы, спелеологи их часто используют.
Лучше, чем ничего. А кто что носит — это часто вопрос специфичный. Кстати, хоккейные всегда любили водники, не мокнут, однако....
S.Zamar
АвторТемы

профиль
05 Дек 2016
Re: Каска-шлем!?
Так то мож правильно! Хокеистов тож ап стену-бортик прикладывают не слабо! Опять же ппланерные с челлюстью которые,при определённых апстоятельсвах могут целостность шей нарушить!? Иль как...
Tusya
пилот XC
профиль
06 Дек 2016
Re: Каска-шлем!?
Тут развернуто про парапланерные шлемы

Если коротко - то у каждого вида спорта своя специфика получения ударов по голове. Свои скорости встречи с поражающими факторами.
У нас - это падение, в лучшем случае с высоты роста, обычно с больших высот, чаще всего на каменистую почву или просто на камни (поскольку подразумеваются полеты в горах). На не очень высоких скоростях (на запаске, или на сложенном крыле). Если скорость падения приближается к свободному падению - шлем уже не поможет.

В хоккее, думаю, основную защиту шлем должен давать от встречи с головой (шлемом) другого хоккеиста, защита от прилетевшей шайбы, и удар о лед с высоты роста.

Так вот, удар об острые камни гасить надо немного иначе, чем удар о голову противника.

Еще, желательно, чтобы частей, за которые могут зацепиться стропы на шлеме не было. И пряжка должна расстегиваться самостоятельно при определенном усилии. Немаловажен сектор обзора.

Больше всего для использования в парапланеризме (если мы говорим о не специализированных) подходят горнолыжно-сноубордические шлемы - бывает, что один и тот же шлем сертифицирован и для парапланеризма и для сноуборда.

Мотоциклетные шлемы не подходят, поскольку, хотя и дают большую защиту, но обладают слишком большим весом и инерцией, перегружая шейный отел. И пряжки у них самостоятельно не расстегиваются. И сектор обзора маловат.
S.Zamar
АвторТемы

профиль
06 Дек 2016
Re: Каска-шлем!?
Спасибо,довольно убедительно!
wlkw
пилот выходного дня
профиль
06 Дек 2016
Re: Каска-шлем!?
Цитата:
Велосипедный шлем хорош, и почти та же степень поглощения ударов. Но большие вентиляционные отверстия, необходимые для охлаждения разгоряченной педалированием головы, могут сыграть злую шутку с пилотом. Холодно.

Я в велосипедном наземил, когда учился. Довольно неплохо было, а вот для полётов уже купил интеграл. Так что одно время у меня их было два сразу.
S.Zamar
АвторТемы

профиль
07 Дек 2016
Re: Каска-шлем!?
А чего у хоккеистов головы не мёрзнут в дыроватых касках,катают они ж быстро,а лёд совсем не тёплый да!
Test

профиль
08 Дек 2016
Re: Каска-шлем!?
А вы выйдете на лед хоть раз, все станет понятно.
S.Zamar
АвторТемы

профиль
08 Дек 2016
Re: Каска-шлем!?
Таки я и так всю жизнь в сибири прожил! 30 лет горнолыжного стажа, каски у нас там стали пользовать совсем недавно! А здесь я два года. Я только учусь на горке, чайнег такскать!
theoretic
КМС
профиль
09 Дек 2016
Про шлемы
Цитата:
А чего плохого-хорошего в хоккейном шлеме-каске, в случае пользования его в полётах?

Плохо то, что хоккейный шлем предназначен для хоккея. То-есть защищает от тех проблем, которые возможны именно при хоккее. Например, от шайбы, прилетевшей в голову. У нас же несколько другие проблемы. К примеру, сертификация шлема как пригодного для авиаспорта гарантирует, что застёжка шлема может быть раскрыта одной рукой при усилии на подбородочной ленте 50 кг. Это на случай, если пилот наденется шлемом на дерево (такие случаи бывали).
Шарки
пилот выходного дня
профиль
09 Дек 2016
Re: Про шлемы
Строго говоря, хоккейная каска защищает не только от шайбы в голову, но и от столкновения с бортиком на скорости, и от удара клюшкой. Замени застежку (на самую гавеную кетайскую) и можно сертифицировать. Но надо чтобы норот покупал специализированное снаряжение, и тратил побольше бабла, поэтому все дилеры хором ругают хоккейную каску. Однофамильцы Пупкины тоже, хотя и не дилеры. Особенно восхищает то что шлем якобы не защищает от проникающих предметов.
Proxy(MyMySer)
МС
профиль
09 Дек 2016
Re: Про шлемы
Цитата:
Строго говоря, хоккейная каска защищает не только от шайбы в голову, но и от столкновения с бортиком на скорости, и от удара клюшкой. Замени застежку (на самую гавеную кетайскую) и можно сертифицировать. Но надо чтобы норот покупал специализированное снаряжение, и тратил побольше бабла, поэтому все дилеры хором ругают хоккейную каску. Однофамильцы Пупкины тоже, хотя и не дилеры. Особенно восхищает то что шлем якобы не защищает от проникающих предметов.

Все просто, если ты не участвуешь в соревнованиях высокого уровня (где требования к сертификационному оборудованию есть) - то хоть чугунный горшок на голову надеть, хоть бандану.

Чтобы не убится или инвалидом останется - должен быть сам пилот заинтересован

Благо навредить отсутствием м каски 3-м лицам - очень сложно.

То же к обуви и запаскам и подвескам относится. Не жалко себя - да пожалуйста.

Все вышесказанное не должно относится к оборудованию школ осуществляющих тандемные полеты и первоначальное обучение.
tornado-01
1-й разряд
профиль
09 Дек 2016
Re: Про шлемы
Да что там особенного в том шлеме? Кусок пластика с пенопластом внутри.
S.Zamar
АвторТемы

профиль
09 Дек 2016
Re: Про шлемы
Да правда чЁ!? А цену ломят! Ёлы-палы брэндовыя ж вэщ! А чего бум и в таком лётать низенько,не в соревах же учавствовать!
Proxy(MyMySer)
МС
профиль
10 Дек 2016
Шлемы и сертификация
Вот Статья например про шлемы на сайте Вектора. Ознакомьтесь.
tornado-01
1-й разряд
профиль
10 Дек 2016
Re: Шлемы и сертификация
там тоже пишут, что большой разницы нет

Цитата:
Действительно, горнолыжные и сноубордические шлемы рассчитаны примерно на те же скорости ударов. И для тех же поверхностей (камни, снег).
Вполне могут подойти. Многие фирмы делают шлемы, которые подходят и для сноуборда и для параплана. Например: Plusmax

Велосипедный шлем хорош, и почти та же степень поглощения ударов. Но большие вентиляционные отверстия, необходимые для охлаждения разгоряченной педалированием головы, могут сыграть злую шутку с пилотом. Холодно.
Шарки
пилот выходного дня
профиль
10 Дек 2016
Re: Про шлемы
где бы посмотреть условия сертификации. Когда я смотрю на то уродство, которое называют сертифицированным шлемом, мне кажется что эти условия выдержит и хоккейная, и строительная каска. Все так важно рассуждают о сертификации, а меня терзают смутные сомнения...
Proxy(MyMySer)
МС
профиль
10 Дек 2016
Re: Про шлемы
Есть Google/ вводишь туда номер EN на шлема, скачиваешь и смотришь
S.Zamar
АвторТемы

профиль
10 Дек 2016
Re: Про шлемы
Та пробовали мы строительную каску кувалдой (сертифицировать)! Промялась! Когда не заметишь чего в потёмках на производстве,да приложишся... Не важно на счёт сертихвикации! В голове звон и зубы КЛАЦ! Ну так то меньшее зло! Смотрел в магазине ведь точно,пластик и пенопласт иль пенополиуретан, и фсЁ! Должен ведь копейки стоить!
Proxy(MyMySer)
МС
профиль
10 Дек 2016
Re: Про шлемы
Дык и если машину об столб разбить на 100 км/ч там тоже все расхерачится. Сертификация - на то она и есть что все процедуры и усилия - прописаны.

смотреть прямо тут или смотреть с сайта


Редактировалось: Proxy(MyMySer) (10 Дек 2016), всего редактировалось 1 раз
tornado-01
1-й разряд
профиль
10 Дек 2016
Re: Про шлемы
вот здесь например
http://www.fai.org/civl-news/38137-2014-plenary-new-helmets-allowed-in-pg-a-hg

ФАИ официально разрешила использовать горнолыжные шлема на соревнованиях категории 1.
И даже пишут, что горнолыжные шлема лучше (из-за какой-то технологии MIPS, лень разбираться что это такое).
Test

профиль
11 Дек 2016
Re: Про шлемы
Меня терзают смутные сомнения, что топиксиартер просто ищет недорогой вариант, смущенный ценами в несколько тысяч даже на простые горнолыжные шлемы. А хоккейный времен СССР лежит в кладовке. Вот он и пытается услышать одобрение хоть от кого-то.
Proxy(MyMySer)
МС
профиль
11 Дек 2016
Re: Про шлемы
Лучше хоккйный чем совсем без шлема
Правда с времен ссср пластик шлема уже по механическим характеристикам изменился ,
Главное чтоб он на чердаке шлем времен своего пра-пра-пра-пра-пра-пра дедушки не нашел, рыцарский )
Test

профиль
11 Дек 2016
Re: Про шлемы
Сергей, это понятно. Но и коллегу никто не отговаривает летать в хоккейной амуниции. Всегда можно сказать, мол, лечу на каток.

Понятно, что и финансовые возможности у всех разные. Сегодня новый импортный стандартный комплект стоит примерно 200 т.р. Импортный б/у в хорошем состоянии около 100 т.р. Минимальный комплект можно извернувшись купить и за 50 т.р. Крыло, подвеску, парашют, рюкзак плюс приборы и одежду. На этом фоне экономия в 1—5 процентов на своей безопасности выглядит крайне спорной. Мне кажется, что можно найти и шлем горнолыжный б/у не дорого на Авито или как-то иначе.
S.Zamar
АвторТемы

профиль
11 Дек 2016
Re: Про шлемы
Про каток классно да! Ежели озеро под горкой в лёд, то да! Коньки и клюшку! Ох уж эти финансы,у пенсионэроф! Хотя пенсы тож разные встречаются. Бывший дэпутат....! К примеру. А так да, приходится изворачиваться! Получил травму в быту (челюсть),две операции результат ноль! Третий раз на стол нет желания! Пока не знаю ещё. Искать инсайдер интеграл б.у. Ежели актуально в таком случае.
Test

профиль
11 Дек 2016
Re: Про шлемы
Челюсть защищается в первую очередь подготовкой пилота.
Шлем - вопрос вторичный, но нужный. На всякий случай...
Proxy(MyMySer)
МС
профиль
12 Дек 2016
Re: Про шлемы
Цитата:
Челюсть защищается в первую очередь подготовкой пилота.
Шлем - вопрос вторичный, но нужный. На всякий случай...

Голова ведь так же как и челюсь подготовкой а не шлемом защищается.

А защита челюсти и лица - лишь вопрос насколько пилот любит свое лицо и готов ли он ради его красоты и сохранности терпеть вид интеграла

Кстати, падения лицом вперед или лицом об ветки случаются намного чаще чем просто удары об другие части шлема повод задуматься (у меня 3 разных шлема, выбираю в каком летать исходя из условий и текущей степени "себялюбенья" ).
Test

профиль
12 Дек 2016
Re: Про шлемы
А мне все эти интегралы мешают. Предпочитаю открытый шлем.
Шарки
пилот выходного дня
профиль
12 Дек 2016
Re: Про шлемы
Все-таки есть у меня впечатление что хоккейная и строительная каски процедуры могут пройти не хуже.
Proxy(MyMySer)
МС
профиль
12 Дек 2016
Re: Про шлемы
Цитата:
Все-таки есть у меня впечатление что хоккейная и строительная каски процедуры могут пройти не хуже.

Зачем гадать?

Нади требования к хоккейным или строительным каскам, они же тоже сертифицируются, и сравни?

впечатления - могут быть обманчивы.
S.Zamar
АвторТемы

профиль
13 Дек 2016
Re: Про шлемы
На счёт подготовки пилота эт ясно! Но сосед по палате с такой же бедой, повторно попал! Говорил типа зевнул смачно и хрусть! Так то вот! А хоккейная каска в магазине полторы штуки! Эт так к слову. Я пока работал в сибирях на двух работах,тоже мала-мала себя любил! 4 пары горных лыж на разные случаи! И сноуборд.
Test

профиль
14 Дек 2016
Re: Про шлемы
Цитата:
А хоккейная каска в магазине полторы штуки!
Посмотрел в Триал-Спорте, продаются горнолыжные шлемы, 15 штук в диапазоне цен от 1800 до 4000 рублей.
Б/у на том же Авито можно купить от 500 рублей. Так что речи про дороговизну - как бы не принимаются.
Парапланеризм вообще дорогое хобби.
S.Zamar
АвторТемы

профиль
14 Дек 2016
Re: Про шлемы
Понятна!!! Спасибо всем!!!

  Форумы paraplan.ru Снаряжение Каска-шлем!?



Перейти: