Форумы paraplan.ru ParaForum Медицина Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
belayagora2008
АвторТемы
пилот выходного дня
21 Дек 2016
Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Недавно пришлось пробежаться по бырому, так вышло. Я был неприятно удивлён, что чуть не "сдох" от совсем небольшой дистанции и что более важно, после остановки долго не мог прийти в форму и восстановить дыхание. А пробежал я всего 150 метров.
А как у вас с бегом, а именно с взрывными нагрузками(догоняешь, убегаешь)?
sky_dreamer1
21 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
ты за кем-то бежал или от кого-то ?
Это очень сильно влияет ))))
belayagora2008
АвторТемы
пилот выходного дня
21 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Ничего такого. За автобусом. Но всё же. Хотя ещё со школы не очень бегал. Наверное одним дано, больше чем другим.
Николай
пилот XC
21 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Вопрос лишь в том, в каком темпе /или точнее на каком пульсе/ надо бежать

На пульсе 120 /скорость 6 минут на километр/ средний здоровый мужик может бежать час - полтора легко, и будет чувствовать себя молодцом на следующий день

На пульсе 180 /стометровка/ - пять шесть стометровок максимум, и то после разминки, а на след день - упасть и не встать))

В 35 лет я бегал лыжные марафоны, 50 км за три часа с небольшим)) сейчас в 48 лет уже увы)) работа и проблемы, вес и все такое - не до тренировок
Utenok
пилот выходного дня
21 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Цитата:
На пульсе 120 /скорость 6 минут на километр/ средний здоровый мужик может бежать час - полтора легко, и будет чувствовать себя молодцом на следующий день
бежать час-полтора и при этом иметь пульс 120 сможет только не просто "средний здоровый мужик", а далеко не всякий спортсмен.
а так то да, для мотора зело полезно.
lo115ve
Гость
01 Апр 2017
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Цитата:
На пульсе 120 /скорость 6 минут на километр/ средний здоровый мужик может бежать час - полтора легко, и будет чувствовать себя молодцом на следующий день

бежать час-полтора и при этом иметь пульс 120 сможет только не просто "средний здоровый мужик", а далеко не всякий спортсмен.
а так то да, для мотора зело полезно.
Регулярно и методично тренируясь целевым образом 2,5 месяца, три раза в неделю выйдите на пульс 130 (вес 80, малоактивный образ жизни).
Tundra
пилот выходного дня
22 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
"Больным спорт вреден, здоровым не нужен. Так и живем"(с) На самом деле нах эту карьеру, ЧСВ, как раз после 30-ти надо каждый день бегать или ходить не меньше десятки км в аэробе. Ускорения(анаэроб) редко и через день. Не, можно и не бегать, заняться духовным ростом, асанами, ходить по воде, левитировать и таким образом поддерживать здоровье , но проще лишние гормоны сжечь и "толкнуть кровь" и метаболизм осмысленным движением.
kosherpig
пилот выходного дня
21 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Ежегодно бегаю с дочкой на московском марафоне просто в качестве участника. За призами не гонюсь. Возраст не тот уже. Соответственно и в неделю раза три бегаю километра 4-5... Хотя дочь бегает каждый день и ещё на всякие тренировки ходит. Сейчас вот на скалодром ушла. Альпинизмом увлекается и экстремальным туризмом (в леса, в горы, на ледники...).
Aleksandr
пилот выходного дня
21 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Зимой вообще не бегаю а весной начинаю. За период с апреля по октябрь вхожу в форму .Но с каждым годом это все сложнее. И колени хрустят и дыхалка с сердцем в начале никакие.Так вот в этом году я первый раз смог пробежать только два круга по стадиону и все. А в конце лета я уже бегал с ускорениями и поле пробежки еще и делал выпригивания и другие спеупражнения. Так что если вы думаете что сможете в 40 лет бежать также как в школе то это врядли. Что самое интересное живот от бега меньше не становиться. Даже с учетом того что я после 18 00 уже не ем практически.
wlkw
пилот выходного дня
22 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Давным давно читал медицинскую статью в спортивном журнале, "Советский спорт" вроде называется (назывался).
Вкратце, там утверждалось следующее:
1. Первые 30-40 метров, это вообще не зависят от тренировок (грубо), это больше врожденное (способность сделать старт на "рывок" - это врожденные ТТХ, если можно так выразиться), по генам и строению конкретного организма. От дыхания вообще никак не зависит, можно бежать хоть с сигарой во рту, главное не подавиться. . Или в ртом, перемотанным скотчем, на результат не влияет. Разумеется, если отожрал пузо килограммов на 100-150, то тут уже никакие гены не помогут, даже от гепарда, сами понимаете.
Причем тренировки на эти параметры организма мало влияют. Нет, конечно, можно совершенствовать технику, правильно ставить ноги на старте, не тупить..., но фундаментально тут ничего не изменишь.
Приводился пример двух спортсменов, знаменитых в свое время, часто вместе стартовали, их как бы изучали как лабораторных крыс, снимали параметры и прочее. Так вот у них забеги на 100 метров происходили как под копирку, один спортсмен всегда, паравило без исключения, выигрывал забег, это было строго. За то второй всегда (правило без исключений) прибегал на финиш первый. Там в статье был мед разбор этой ситуации, короче - генетика, хоть об стенку бейся, не поможет.
2. А вот дальше, все уже зависит от тренированности. Примерно на 600-800 метров дистанции наступает "второе дыхание", человек полностью переходит на снабжение кислородом "с воздуха" (сигарету нужно выплюнуть, если собрался "на дальняк"). В общем, это примерно соответствует моему опыту, на втором круге забега по стадиону, меня всегда "ломало", "первое дыхание" уже кончилось, "второе", еще не подошло...., а дальше уже все шло легко, до полного отбрасывания "копыт" примерно на 20-м км., дальше не хватало...
400 метров бегал - реально не уставал, а вот раз на 1500 поставили, на финише чуть не обблевался, так выворачивало.

Так что от 50 до 600 метров уже бежишь во многом на "внутренних ресурсах", не на легких, если пробежками и вообще зарядкой не занимаешься, то на твоем месте может быть каждый.
В общем, все нормально и ожидаемо, не парься.
ksan
пилот выходного дня
22 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Не знаю ммного или мало это но: в свои 48 лет и вес 89 кг подтягиваюсь 6 раз, челночный бег 32 сек, километр 4мин30сек.
wlkw
пилот выходного дня
22 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
А вот это не важно, тут самое главное, что в свои года ты в состоянии этим заниматься без ущерба для организма. С секундомером пусть соревнуются молодые.
X-Alex
2-й разряд
22 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Я ориентируюсь на нормы ГТО это то что должен выполнять нормальный здоровый человек. Вот думаю не получить ли мне золотой значок.
Tundra
пилот выходного дня
22 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Посмотрел нормы, че то они народ за рахитов держат А где фиксировать подвиг и получать значек?
X-Alex
2-й разряд
22 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Там в вопросах и ответах написано. Регистрируешся, даешь заявку и где то у регионального представителя сдаешь.
ParaNolik
22 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
бле, я ж иностранец, у нас в болотах такого не осталось вроде
Yojan
пилот выходного дня
22 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Да, глянул нормы.. думал, я рахит, а оказыца нет, - орел! )
Пожалуй, надо сдать, пока всё еще шевелится.
Jnets
22 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Если я бегу со скоростью 10 км в час - то могу бежать долго - бежал около 2 часов, потом надоело.. Но ощущение было, что могу и дальше и еще долго. Только грелся сильно и летом так не получилось бы.
Сабакин
22 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
если найти свой ритм можно бежать бесконечно долго. Другое дело что темп может оказаться ниже быстрой ходьбы.
Очень важно найти свой темп. Дыхание - пульс. Когда песня поется. Хоть в уме. У меня долгое время на огромные валенки с резиновой подошвой по силикатному кирпичу были прискотчены.
Гулять с собакой. Надо опять примотать. Хорошая тренировка по сугробам.
Вообще глубокий, выше колен снег - мощный тренажер. Тушка работать в полную силу начинает. А уж если в горку -
mmm
пилот выходного дня
22 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
бесконечно долго не получится. запасы быстрых углеводов и гликогена израсходуешь и либо откинешься либо на шаг перейдешь. без специальных тренировок это на час-два.

это не считая обезвоживания.
Сабакин
23 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
как бы это...
Ты прав. Я и писал про шаг. В давние времена еще с первым собаком что на аватарке, до дачи бегал, и не раз в день, с голым торсом даже в снег. Чето перло.
А может младенчиские вые...ны были. :| Так вот тогда заметил что порой бег получается медленнее шага. Но какой то транс присутствовал.
Не напрягало.
Давно это было.
ИгорьИ
22 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Выносливость бывает разная (скоростная, дистанционная и.т.д.) смотря по отношению к какой задаче, на неё влияют много факторов. Их можно разделить на силовые, биомеханические, аэробные и волевые. Больше всего от генетики зависит биомеханический фактор, т.е. строение тела, именно оно обуславливает большие изначальные способности определённых людей к какому-либо виду нагрузок (кто-то быстрей ускоряется, у кого-то удар сильней, у кого-то выигрышное соотношение силы к массе). Остальные компоненты можно развить с помощью тренировок и развитие каждого из них увеличит выносливость.
Редактировалось: ИгорьИ (22 Дек 2016), всего редактировалось 2 раз(а)
ИгорьИ
22 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Силу побеждает техника, а технику побеждает дух.
На выносливость влияют аэробные свойства мышц, т.е. их способность усваивать и кислород для получения энергии и утилизировать продукты метаболизма. В клетках есть два процесса дыхания - анаэробный гликолиз и цикл кребса, причём и у людей и у растений они одинаковы. Гликолиз преобладает в первые минуты или секунды нагрузки, в зависимости от её интенсивности, цикл кребса обеспечивает длительную выносливость. Поскольку кислорода во время ускорения поступает больше, чем могут переработать митохондрии, его излишки утилизируются в виде лактата и спортсмен "ловит стояка". И этот самый "гликолизный стояк" наступает тем быстрей, чем интенсивней нагрузка.
ИгорьИ
22 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Поэтому у физиологов есть понятие "анаэробный порог". На уровне анаэробного порога определяются максимальное потребление кислорода, т.е. то его количество, которое мышцы могут переработать и не будет избытка лактата и вырабатываемая мощность. Эту мощность как раз и можно поддерживать достаточно долго, не "сдыхая" при данном уровне тренированности или образа жизни. У спортсмена-любителя (лыжи, велосипед 1-й разряд) весом 75 кг мощность ног на уровне МПК составляет 330Вт. У МСМК - 700Вт.
ИгорьИ
22 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Не надо забывать, что помимо самих мышц, на выносливость влияет и адаптация человека к его образу жизни. Важно не только, сколько может сожрать мышца кислорода, но и работа сердечно-сосудистой системы, дыхания и степень натренированности самих мышц. Адаптация к малоподвижному образу жизни ещё больше снизит мощность на уровне МПК и выносливость, особенно скоростную.
AR
Гость
22 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Цитата:
У спортсмена-любителя (лыжи, велосипед 1-й разряд) весом 75 кг мощность ног на уровне МПК составляет 330Вт. У МСМК - 700Вт.

это пиковые значения. у топов велосипедистов часовая мощность 500-550вт
ИгорьИ
22 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Пиковая мощность, измеряемая на разных стендах бывает разная, всё зависит от упражнения или движения, при котором производятся измерения, т.к. участвуют разные группы мышц. Даже перворазрядник, имеющий 330Вт на уровне мкксимального потребления кислорода, может разово выжать ногами больше киловатта. А топы, в отличие от простых любителей, на соревнованиях выходят на уровень МПК только во время решающих ускорений,большую часть времени сохраняя экономичную технику и ведя тактику.
Редактировалось: ИгорьИ (22 Дек 2016), всего редактировалось 1 раз(а)
z_max
22 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Стандартная тренировочная дистанция на выносливость у меня - "десятка"
F1yer
пилот XC
22 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Цитата:
Я был неприятно удивлён, что чуть не "сдох" от совсем небольшой дистанции и что более важно, после остановки долго не мог прийти в форму и восстановить дыхание. А пробежал я всего 150 метров.
Всё тренируется элементарно, нужно только преодолеть лень и проявить силу воли.
Я так же бывало замечал что спортивная форма и выносливость начинает ухудшаться, из-за неподвижности и отсутствия тренировок.
Идешь на стадион, на руке часы с сек. стрелкой. Чем он ценен, и наличие часов, что можно зафиксировать степень своей деградации, путем пробегания дистанции с фиксацией времени. Конкретнее, когда "сдохнешь" при такой-то скорости.
И потом начинаешь потихоньку тренироваться. Сначала бег трусцой, потом и побыстрее отрезки разной длины. Плюс обычные упранения на растяжку, гибкость, силу и т.д.
Тренировка обычно часа полтора. Раза три-четыре в неделю, по самочувствию.
Тут еще есть такой момент, бывает что не хочется идти или ехать на стадион, так вот нужно буквально себя заставлять.
И уже через 3-4 недели форма явно улучшится. А месяца через два так вообще...

Только потом опять забросишь и начнешь деградировать.
Можно тогда сменить вид спорта, для разнообразия.
d_i_m
пилот XC
22 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
идеально при этом заниматься спортом не лошадиным, а таким, от которого прет
кайтинг там, серфинг, параплан...
ИгорьИ
22 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Какая глубокая мысль. Именно так я и сделал! Тем более, при избыточных нагрузках в порыве фанатизма, некоторые внутренние органы могут стать внешними.
F1yer
пилот XC
23 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Как из моего сообщения проистекла какая-то "лошадиность", мне совершенно непонятно... нет там этого в помине.
Описываю типичную тренировку: пара-тройка или больше кругов трусцой, опять же по самочувствию и настроению. Согрелся-прогрелся, разминки-растяжки.
Потом легкие беговые и прыжковые упражения. Турник. Потом отрезки, выбирай любые, опять же по состоянию текущей формы и самочувствию и возможностям. От 30 м до 300 м. Метания, силовые упражнения. Когда заканчивать, опять же сам определяешь. Перегружаться не нужно и незачем.
С каждым разом чувствуешь, что тренированность растёт, а с нею растут скорость и интенсивность, всё в меру конечно...

"Лошадиность" это когда ты нацелен на длинные дистанции на пределе, или тренируешься скажем на достижение хор. результатов на дистанциях 400, 800 и т.п.
Но про это я не писал, а только про улучшение своей личной спорт. формы, самочувствия, тренированности и повышение "качества жизни" в плане запаса здоровья по ССС, МПК и т.д.

Цитата:
идеально при этом заниматься спортом не ... а таким, от которого прет
... параплан...
не дает парапланный спорт описанных нагрузок.
d_i_m
пилот XC
23 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
про параплан неправда.
достаточно сходить на старт с рюкзачком, хотя бы с 200 м перепадом, и сразу зауважаешь параплан.
а на равнине надо не вдоль дороги лететь, а по небу, пока летится. тогда 15 км с мешком пешком до электрички быстро приведут в форму
F1yer
пилот XC
23 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Во-первых подавляющее большинство русских парапланеристов живут в равнинной местности, и выезд в горы на полеты для них это выезд на полеты, типичный срок недели две, отнять дорогу и день отдыха и хотя бы день непогоды, остается на сами полеты дней 10.
Выезд обычно недешевая вещь, и задача номер 1 это сами полеты. Совмещать это время еще с развитием формы? Во-первых, форму за 10 дней тупо не разовьёшь особо, очень мало времени. Во-вторых нагрузка и так большая на выезде. В-третьих, полеты обычно термические, поднимешься пешком вспотеешь, переодеваться нужно, да и вообще, с непривычки устанешь, а на полете тем более сложном лучше быть в форме, не уставшим.
На выезде лучше быть в форме, приобретенной заранее.

Насчёт равнинных полетов, опять же это достаточно редко, чтобы долго идти с маршрута с рюкзаком, во-вторых удовольствие и польза более чем сомнительны, это просто ходьба с грузом, натрудишь колени и спину, только и всего. Я например предпочту сесть поближе к дороге, высмотрев с воздуха, и доехать обратно на машине. А спортом и спорт. формой заниматься нормально и оптимально.
wlkw
пилот выходного дня
23 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Хрен там, как сказал мой самый первый инструктор, парапланеризм здоровья не дает, это вообще не спорт.
Все это правда, в плане здоровья, только одни потери, спорт, это только подготовка к полету. Так сказать, побуждающее средство.

Цитата:
достаточно сходить на старт с рюкзачком, хотя бы с 200 м перепадом, и сразу зауважаешь параплан.
Зауважаешь одно из двух, или свой живот или свои ноги.
Но чтобы зауважать свое здоровье, для этого нужно заниматься собою еще до парапланеризма.
Test
03 Апр 2017
Два подхода ... или долой физкультуру )))
Цитата:
Хрен там, как сказал мой самый первый инструктор, парапланеризм здоровья не дает, это вообще не спорт.
Все это правда, в плане здоровья, только одни потери, спорт, это только подготовка к полету.
Вполне так спорт. По крайней мере, соответствует двум поговоркам:
- Здоровья нет - спасибо спорту!
- Спорт здоровым не нужен, а больным вреден...

На самом деле, есть два подхода. Первый - это постоянные тренировки. Второй - никаких физических тренировок. И побеждает всегда в массах второй. Я сам люблю игровые виды, но терпеть не могу обычную физкультуру. В данном случае, мне нравится подход Черчилля, который отвечая на вопрос, как он дожил до такого возраста, говорил, хорошая сигара, немного виски, послеобеденный сон, и никакой физкультуры. Его заветам и следую.

Пару недель назад зашел у нас на работе разговор про "физиологический возраст". Ну, интернет в помощь, и нашли мы там некие упражнения, которые дают оценку человеку по физическим неким параметрам. Ну, да, интегрально это не всегда объективно, т.к. зависит и от чисто физических параметров клиента. Но кое-что было занятно.
Понятно, что я категорически отверг всякие подтягивания, т.к. и в детстве у меня это не сильно получалось. И выбрал из множества тестов, то, что было всего удобнее. Например, задержка дыхания на вдохе, и на выдохе. Оценка "возраст 20 лет" ставилась за 50 секунд при вдохе, и 40 секунд при выдохе. Т.к. я умею это делать, то упражнение привлекло меня. Хотя, и оказалось, что при выдохе все не так радужно. И тем не менее, получилось спокойно 100 секунд при вдохе, и с трудом 50 секунд при выдохе. Осознав себя гораздо моложе 20 лет, решил проверить приседания. Делал в хорошем темпе, и оказалось, что это не столько мышечная, сколько аэробная нагрузка. И тем не менее, 110 приседаний на отметку "возраст до 20 лет" я сделал. Чтобы не портить настроение и показатели, другие упражнения я отложил на потом ... ну, когда-нибудь...
Tundra
пилот выходного дня
23 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Правильно, но еще нужна физкультура, ритмичное, регулярное в аэробном режиме. Так что бег на пульсе 110-120("когда можно петь") или велик в том же режиме - клевая обязательная база, все остальное для души, ума ну и тела конечно.
mmm
пилот выходного дня
23 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
все фановые виды активности для получения кайфа от процесса требуют предварительной физической подготовки.

даже вышеописанные варианты с парапланом.
dream
Гость
23 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Если бег с максимальной скоростью то максимум до 100 - 120 метров потом скорость упадет даже у тренированного спортсмена. Таково строения нашего тело и всей внутренний биохимии.(бряк :D )
mr. Hamster
23 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Один из здешних обитателей мог бы грамотно раскрыть тему для желающих, но сейчас занят он. Несет новую религию в массы - отгородил себе дальний уголок параплан.ру, собрал адептов с суицидальными наклонностями среди которых и проповедует.
GOL
пилот выходного дня
26 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
проплыву кролем, в хорошем темпе, гораздо дальше чем пробегу.
архимед
пилот выходного дня
26 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
Эээх, а я когда то мог часами неспеша на море и в волну тоже в среднем темпе плыть плыть плыть, вот только когда на берег выходишь, прям хоть ползи как крако нет крока нет ну короче аллигатор который
d_i_m
пилот XC
26 Дек 2016
Re: Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?
там где можно спокойно плыть - вода холодная обычно, а там где теплая чтобы несколько часов не мерзнуть - плавать опасно по причине того что могут съесть

  Форумы paraplan.ru ParaForum Медицина Сколько вы сможете пробежать не "сдохнув"?