Форумы paraplan.ru ParaForum Спорт Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Федерация СЛА г. Москвы
Гость
12 Фев 2017
Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Итак Russian Flanland Cup в календаре FAI FAI

и, что неотделимо и не менее важно, в ЕКП МинСпорта России. ЕКП

Соревнованиям присвоен статус Чемпионата Центрального Федерального Округа, что позволяет участникам, при выполнении разрядных норм, оформить разряды и звания до МС включительно. Но как всегда есть одно но.
На соревнованиях должно присутствовать определенное количество судей с подтвержденными судейскими категориями. На сегодняшний день есть договоренность c Игорем Казаковым, я надеюсь он отпишется ниже, что судейский корпус он обеспечит. Его единственное требование, которое безусловно направленно на популяризацию роста спортивного мастерства, это льготная оплата спортсменам имеющих звание МС и разряд КМС. Данная скидка прописана в регламенте.
К сожалению, в силу определенных нюансов и собственных представлений, Виталий Мирошник не учел в своей калькуляции эту скидку. Взнос уже обозначен. И изыскать хоть какую сумму из этого взноса возможности нет.
Поэтому считаем сложившуюся ситуацию виной Федерации СЛА г. Москвы. И берем обязательство по обеспечению условий участия МС и КМС на себя. Вплоть до возврата разницы из личных средств.
Судьи будут. Разряды и звания оформить все спортсмены смогут.
Игорь Казаков
13 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
да верно, так и есть. Боле того понимание , огромной ветки соседней про соревнование в курске сводиться именно к мысли не спешить к действию, а сперва уточнить, а потом принимать решения удобные всем.
Игорь Казаков
13 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
ГСК сформирован и кроме званий можно будет выполнить и 1 разряд и КМС.
Напоминаю что ЕВСК будет утверждаться в эту весну новый и наличие КМС уже обязательно для МС.
teslo
Гость
13 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Тогда стоит напомнить, что КМС и другие разряды, действуют в течении двух лет. Если спортсмен не подвердил их на других соревнованиях. После двух лет, они сгорают и разряда больше нет.
Звание МС и выше, действуют бессрочно.
CyberKexx
13 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
А есть возможность посмотреть проект ЕВСК? Поменялись ли нормативы? Что в нём нового?
teslo
Гость
13 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Всё по старому, ЕВСК на 4 года, этот крайний.
В следующем, скорее всего будут изменения.
Игорь Казаков
13 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
ЕВСК можно править даже после утверждения - с момента выхода первая правка через год и хоть там до посинения, но нужно ли?
teslo
Гость
13 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Точно..
Уже всё путаю под вечер.
Игорь Казаков
13 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
sportsverxlaviac17-20.xls
этот проект был отправлен в Минспорта в конце месяца на рассмотрение.
Shall
пилот выходного дня
13 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
А что мешает подать одни и те же полеты сначала для получения КМС, а потом их же для получения МС?
teslo
Гость
13 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Отсутствие правильно оформленных протоколов с соровнований.
Или надо делать в двух экземплярах , загибать пальцы и повторять: "вдругПрокатитВдругПрокатит", много много раз

Уточнение!
Один протокол - одно соревнование, всё остальное это липа.
Редактировалось: teslo (13 Фев 2017), всего редактировалось 1 раз(а)
Игорь Казаков
13 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
на момент выполнения не будет КМС и могут "зарубить", хотя не знаю... только логическое предположение на основе наблюдения как мыслят в Минспорте России...
Shall
пилот выходного дня
13 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
А требование наличия КМС уже действует или будут действовать после утверждения нового ЕВСК?
Игорь Казаков
13 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
вот абсолютно не понятно. с одной стороны висит евэска пока и по ней работают, с другой в сезон уже новая должна быть...
CyberKexx
14 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Цитата:
наличие КМС уже обязательно для МС

Тогда вот такой вопрос - а для получения КМС требования есть? Или просроченного КМС-а должно хватить?
Игорь Казаков
14 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
просроченного не бывает
https://paraplan.ru/forum/post/2169085
ФЗ-329 ст.6 устанавливает кто в доме РФ "хозяин" , и один из них нам говорит что вот вам Положение о ЕВКС: http://minsport.gov.ru/sport/high-sport/edinaya-vserossiyska/
IV глава , ст.31 ... два года. почти как в УК )))
CyberKexx
14 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Зато бывает неподтверждённый. Попробую переформулировать вопрос: для получения КМС нужно ли будет иметь 1-ый спортивный разряд? На данный момент в IV главе, ст. 35 про это не написано. Но и про необходимость КМС-а для получения МС-а в V главе, ст. 46 ничего не сказано, а ты говоришь, что это будет требоваться.
CyberKexx
14 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Читаю. И удивляюсь.

Цитата:
2.2. Для присвоение КМС - необходим налет не менее 100 часов.

Как будет осуществляться проверка необходимого налёта?

Цитата:
4. Для присвоения МС необходимо иметь КМС или I спортивный разряд.

То есть исходное утверждение -

Цитата:
Напоминаю что ЕВСК будет утверждаться в эту весну новый и наличие КМС уже обязательно для МС.

является ложным: достаточно и 1-го разряда для получения МС-а.

P. S. Понял, где ошибся - пункты 2.* - для моторников. Тогда всё понятно, спасибо.
Редактировалось: CyberKexx (14 Фев 2017), всего редактировалось 1 раз(а)
Игорь Казаков
14 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Если быть предельно внимательным, то перед 2.2 есть пункт :
Цитата:
2. Для спортивных дисциплин дельталет - 1, дельталет - 2, микросамолет - 1, микросамолет - 2, мотопараплан, паралет - 1, паралет - 2:
и если из всего не выдергивать, то есть в этом смысл некий.
Цитата:
достаточно и 1-го разряда для получения МС-а.
если вникнешь во весь документ, хоть это и непросто - сам порой ошибаюсь, то поймешь, что фраза эта не для всех спортивных дисциплин .

Саша, пойми спорт сверхлегкой авиации это и мотодельтаплан, коих ты в жизни (я так думаю) и не видел, но они есть. И двоеборье есть и ...
CyberKexx
14 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Да, спасибо, я уже успел сам обратить внимание на эту свою невнимательность
CyberKexx
14 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Мотодельтапланы, может, и не видел, а дельталёты вполне И на Славутиче-УТ подлётывал

Кстати, а что входит в двоеборье (и троеборье)?
Игорь Казаков
14 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Цитата:
для получения КМС нужно ли будет иметь 1-ый спортивный разряд
нет
Ильич
16 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Цитата:
в силу определенных нюансов и собственных представлений, Виталий Мирошник
Поэтому взнос больше,чем на Кубок Мира?
Или затяжки при использовании космического Бурана?
Для примера из положения планерных соревнований 2016 г

Цитата:
13.2.
13.3. Участники соревнований оплачивают подъем планера самолетом - буксировщиком на высоту 700 м в размере 1000 руб. за каждый подъем. Первые четыре подъема оплачиваются авансом при регистрации. За последующие подъемы вносится предоплата не менее чем за три подъема. Подъем планера участника, не оплатившего его заранее, не производится. Средства за неиспользованные подъемы возвращаются участникам по окончании соревнований.
Proxy(MyMySer)
МС
16 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Я не знаю как считал бюджет Виталий, но не вижу каких-то серьёзных несоответствий бюджета при лебедочных соревнованиях.
Если он обеспечивает 4 старта, это как минимум 7 человек персонала не считая аренды лебедки. Дороже чем камазы нанять.
5 летных дней, по московским ценам это 4000р если 2 затяжки на пилота в день. А ещё подбор, футболки, ланч паки. То есть в 0 цена, если не в "-".
Лебедка, при нормальной организации - это не дёшево.

Виталий в этом плане - ответственный человек, он обеспечивает один старт на 20 человек.
Кончено можно было бы сделать стартовый взнос раза в 2 ниже, но тогда будет один старт на 80 человек и соревнования будут дешевыми, но ни о какой "равности возможности для пилотов" - говорить не придется, будет чистая лотерея.

К тому же пилотам из ЦФО это все равно намного дешевле чем ехать куда бы то либо. Чисто транспортные расходы.
Редактировалось: Proxy(MyMySer) (17 Фев 2017), всего редактировалось 1 раз(а)
Ильич
21 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Цитата:
Я не знаю как считал бюджет Виталий, но не вижу каких-то серьёзных несоответствий бюджета при лебедочных соревнованиях.
Я не только сравнил с стандартными в горах ,а с Питерскими-разница в полтора раза.,при гораздо льготном режиме оплаты.

При этом в отличии от Питера
1.Палаточный городок не готовится,а это затраты еще какие и времени и средств.
2.Банкета на теплоходе по Неве не предвидится
3. .......
4 и тд допишут те кто побывал в Питере и здесь.

Цитата:
Дороже чем камазы нанять.
Ты нанимал полноприводные Камазы?-если ,что 2000 руб/ч при условии поездок по горам,в Курае они с нами 24 ч в сутки
Один камаз на максимум 25 участников

Цитата:
5 летных дней,по московским ценам это 4000р

В эти даты -ты лучше меня статистику погоды знаешь
В регионах в среднем 300р,а при покупке абонемента и того дешевле,а с ограничением на первомайские даты тебе по предоплате и по 100 отдадут.

А теперь Официальным лицам(Мише Арзуманову и Федерации Москвы) с учетом явно усилившегося наезда транспортной прокуратуры по стране и из опыта в том числе последствий Курая 2014
1.При проведении массовых мероприятий по воздуху должен быть "Местный режим" -зона ДЖИ не катит.
1.1.Согласования с региональными властями писменное.
2.Скорая должна дежурить на месте проведения и должен быть договор с ними письменный.
3.Спортсмены должны быть застрахованы-минимум от несчастного случая-требование закона.
4.МЧС и полиция должны быть минимум уведомлены

По спорту -не предоставление тренировочного дня -нарушение правил
Мирошник Виталий
пилот XC
21 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Цитата:
с Питерскими-разница в полтора
Кто-то умеет считать только деньги в чужом кармане.
В Питере взнос 140 евро, в Курске 120.
Razer
пилот XC
21 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
В Питере соревнования 8 дней, в Курске 4
Мирошник Виталий
пилот XC
21 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Курск - 5,6,7,8,9 мая = 5 дней. Лебедки наемные.
Humbert
1-й разряд
21 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Сколько из 8 дней может быть летных?
Engelson
21 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
просто для информации. В этом году в Питере соревнования будут идти 6 дней, взнос 70 евро за участие и отдельно вынесли лебедочный взнос - 30 евро. Считай в сумме 100 евро за 6 дней.
Proxy(MyMySer)
МС
21 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Да какая разница какой взнос?
Нельзя так считать, разные затраты у всех. В конце концов пилоты голосуют тем, что едут или не едут на соревнования.
Кому дорого , просто не едут на эти, а едут на другие, дешевые.
Игорь Казаков
21 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Верно Сергей, если это мероприятия не официальные, либо для официальной части предусмотрены не комерческие варианты. Т.е. если в составе сборной от региона не получается ехать, ну не прошел к примеру отбор или по критериям каким, то хоть миллион выставляйте за стартовый взнос (ну это конечно для примера сумма), а превращать официальные мероприятия в кому дорого , а кому нет не будем ))) как минимум пока нет должной поддержки от властей регионов!!!
Dragon
пилот XC
21 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Интересное решение, а чем руководствовались, что, можно приехать со своей лебедкой и затягиваться самостоятельно?
Razer
пилот XC
21 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
Всё темните... где регистрация ?
Engelson
22 Фев 2017
Re: Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.
уже скоро, ждем внесения в фаи сначала нас

  Форумы paraplan.ru ParaForum Спорт Russian Flanland Cup в ЕКП и календаре FAI.