JG52
Гость
29 Май 2017
|
такое разделение среди тряпколетов, относительно недавно, хотя идея такая была еще с середины девяностых. в реале все сложнее, скоро будут формальные цешки, а в реале дешки, на них и будут летать те пилоты которые хотят быть лидерами в своем классе.
зы если я правильно понял о чем вообще речь, кстати ломброзо опшибалси, много тому доказательств, хотя тоже спорно, для меня - точно. |
grybnik
Гость
29 Май 2017
|
Не понял. Ты считаешь генетику лженаукой? А Ломброзо и утверждал, что есть "врожденные преступные типы", отдельные ошибки в описаниях не в счет, главное, верно схватил идею. Или скажешь, что цыган не вор по натуре? Или небудемназыватькавказскуюнациональность не бандит? Так я тебя фактами завалю.
|
JG52
Гость
29 Май 2017
|
ломброзо не генетик, его учение признанно лженаучным. насчет кавказа и бантитов, дело тоже не в генах, а в культуре, помести любого жителя кавказа в семью чукчей (в раннем возрасте), будет чукча. почему бантитизм и разбой признак кавказа, все просто "шелковый путь", не было им вариантов кормиться по нормальному, только грабеж и прочие подобные занятия. так что пример с кавказом объясним культурой и самой жизнью. вообще все дело в условиях, бандит в мирной жизни - это бандит, а на войне очень часто герой. все не так однозначно. долго лениво печатать с телефона, да и спор собстно говоря бесполезный. у каждого человека индивидуально. в общем и целом главное воспитание, генетика идет позади, хотя тоже конечно важно, но объяснять предрасположенность к чему либо, одной генетикой - жуткая ошибка, в этом вопросе (как бы я не уважал фрицев) идеологи рейха ошибались, если не на сто проц, то как минимум на половину.
|
rainman
30 Май 2017
|
Что за бред вы несете?
Есть определенные генетические особенности у людей, но никаких генов цыган, воров и т.д. нет. |
sky_dreamer1
30 Май 2017
|
)))) а есть ген хорошего тульского рабочего? Можешь его вывести и пр? или все таки культура и социум Тулы роль играет?)
|
grybnik
Гость
30 Май 2017
|
Есть ген. Иначе откуда всякого рода династии?
Я когда по распределению приехал на один из оружейных заводов, был поражен, как непринужденно заводская молодежь решает вопрос со всякими сложными деталями. Эта же непринужденность поражала меня в дельтапланерной секции при оружейном заводе, оригинальность решения разных узлов. Н.п., на лебедке у нас было самодельный самострел, перерубающий пулей трос и др. То и дело случались громкие дела, что тот или иной умелец на каком-то заводе изготовил на высоком уровне пистолет своей конструкции, самогонный аппарат итд. И на моем заводе были такие дела. Первые отделы должны были держать на контроле каждого фрезеровщика. Мастеровитый народ в Туле. Очень контрастно по сравнению с Ивановом, где я работал на фабриках. В других регионах по работе был на заводах, н.п., в Чебоксарах 2 недели, тоже не то впечатление от мастеровитости контингента. |
LizaS
Гость
31 Май 2017
|
Цитата: Есть ген. Иначе откуда всякого рода династии? ты даже не представляешь как это просто объясняется: когда мелкий растёт в семье оружейника, с измальства ничего кроме оружейной и заводской темы не знает, куда он пойдёт? а если бы в его семье был и писатель и пилот и мент и учитель, то и у ребенка альтернативы бы были... |
Почитай Эфроимсона "Родословная альтруизма". В генах записано почти всё, поведение человека и его таланты (или их отсутствие) во многом определяется RC-цепочками в его мозгу (утрировано), а эти цепочки определяются генами.И половина правды идеологов 3-го рейха-уже много! Конечно очень возможны варианты,обусловленные окружающей социальной средой, йдодефицитом опять же.
|
LizaS
Гость
31 Май 2017
|
Цитата: Ты считаешь генетику лженаукой? А Ломброзо и утверждал, что есть "врожденные преступные типы", отдельные ошибки в описаниях не в счет, главное, верно схватил идею. Или скажешь, что цыган не вор по натуре? Завали меня фактами где говорится что определяет тип поведения персонажа его генетическое происхождение а не окружающая среда. любой цыган выросший с сиськи в германии будет типичным швабом. хотя ты прав, сам не понимая насколько. и новая евгеника тут весьма кстати. многие поведенческие характеристики определяются геномом но не связанным с гаплотипами (этнической принадлежностью), то есть дурак человек или умничка это в геноме, но не в той его части где ты ищешь. Мало того, именно тип социоопасного персонажа и является наиболее характерообразующим фактором для целого этноса: у каждого этноса есть свои герои и они даже внутри этого этноса оцениваются как изгои, но именно они и определяют тип развития социума. (народные сказки) |
LizaS
Гость
03 Июн 2017
|
Цитата: кстати, нет. Цитата: исследование корреляций в этой области де факто под запретом. а если есть товар, то есть и те кто его уже продают. много уже новой инфы и относительно этнической принадлежности корелляции пока не видно. (кроме физики, цвета волос и размера зубов) поведенческая характеристика похоже вообще не хранится в геноме, так как поведение реагирует на окружение и слишком подвержено изменениям. поэтому как долговременная характеристика (трудная смена поведения) не годно для успешного развития видов. расшифровка ДНК показала что в ней хранятся только долгосрочные (генеральные) коды, которые передаются еще от первого представителя. так что есть серьёзные позодрения, что поведенческие (кроме первичных, лакать или срать на корточках, что в общем и не поведенческие) изменения вообще не отображаются в долгосрочном геноме. мы говорим о высшем поведении человека, а не о инстинктах. при определенных условиях - человек за трое суток становится просто животным. с соответствующим поведением - бьют беги дают бери. |
Цитата: кстати да. пушкин то русский писатель если мы говорим про статистику, то статистика не работает с частными случаями. Цитата: статистика собирается может и собирается, но не публикуется. ну или я не настолько интересуюсь темой. в геноме совершенно точно зашито гораздо больше поведенческих факторов, чем просто потолок IQ. этническая корреляция должна быть просто из общих соображений теории эволюции и статистики. т.е. это не обязательно те же самые гены которые кодируют цвет кожи и форму носа (наверняка не те). но среди носителей не может не быть корреляции. |
LizaS
Гость
03 Июн 2017
|
любой цыган выросший в семье немца - частный случай, их тоже рассматривают при составлении статистики.
еще раз, в геноме, то есть в ДНК, не зашито ни поведения (кроме базовогоживотного), ни потолка ай кью (откуда вы черпаете свои знания?) так называемый ай кью абсолютно условный тест определяющий скорее ментальную специфику, чем какой то интеллект. так вот, и поведение и ай кью завязаны на среду обитания, так как являются прямой реакцией на неё. особенно питание, сон, болезни, и прочий уровень жизни. измените условия жизни, питание, воспитание и изменится поведение (конечно если пацыент уже не получил устойчивой деформации психики). мало того, до сего такие физические способности как цветовосприятие, оказалось зависимым именно от среды обитания и является практически полнотью приобретаемой способностью. так же как процент людей с абсолютным слухом среди языковых груп где тональное звучание нечет смысловую нагрузку. (все вьетнамцы с абсолютным слухом) просто потому сто с детства слышат язык. так чта фсе социальные поведенческие паттерны ПРИОБРЕТАЕМЫ в течении жизни. это факт, а там как хотите. а зато на поведение сильнее влияет в каком возрасте были твои родители например |
Олег
05 Июн 2017
|
Ну вообще с точки зрения логики. Ты утверждаешь, что ничего в поведении человека не зависит от расы. Но это очень сильное утверждение. Надо сильно постараться, чтобы его доказать. Если кто-то где-то собирает какую-то статистику - это меня не убеждает. Может ты придумываешь просто. Может ты не придумываешь, то тот кто-то или плохо работал, или собирал другую статистику, или еще что-то. Я прямо даже не знаю, как бы ты могла достаточно убедительно обосновать свое утверждение. А если ты его сама считаешь 100% верным, то это мне кажется очень странным.
|
Олег
30 Май 2017
|
Не понял, о чем это. Поздравляю победителей с победой. Удивлен участием Татьяны, летать, да еще соревноваться, имея маленького ребенка - это что-то особенное.
|
grybnik
Гость
30 Май 2017
|
Чего непонятного? Сталин говорил, что кадры решают всё, а правило Парето утверждает, что техника. Я буквально 2 дня назад в выходной применил это правило. Знакомый бизнесмен поделился планами создания в регионе медицинских центров, а я ему сказал, что на 75% успех этих центров будет зависеть от оборудования и только на 25% от кадров
|
sky_dreamer1
30 Май 2017
|
Это станция медицинского тех.осмотра человека. Там можно и обезьян посадить. Я вообще удивлен, что там столько людей работает...
|
grybnik
Гость
30 Май 2017
|
При передовом оборудовании да, станция тех.осмотра человека. Человек - это электрическая машина. Тогда болезни человека моделируются неисправностями ЭМ. Чаще всего это обрыв и к.з. Есть болезни врожденные (дефекты сборки) и порожденные неправильной эксплуатацией. Соотношение то же - 75/25. Н.п., склонность к полноте: генетическая или жрешь много.
Но нередки дефекты, связанные с системой возбуждения, н.п. аутизм. Или БАС, от которой скончался Н.Шорохов |
LizaS
Гость
02 Июн 2017
|
Цитата: А серьезно, "мир не так сложен, как ты думаешь, он гораздо проще" Вот тут уволь. мир не так прост как ты думаешь, он гораздо сложнее. Поэтому я могу так говорить и знаю что права. а ты не прав, так как в твоей операционной системе (или что у тебя там) не хватает данных или еще чего. правило паретто - просто мем и не более, такой причём, чисто логистический мем. что касаемо соотношения умных к дуракам - правило 5% это называется, то оно более менее правдиво, но к паретто вообще ни разу... Цитата: Всё управляется принципом удовольствия это же не про анандаминовый комплекс рецепторов? Что это за прицип? можно ссылки на академические статьи? можно на иностранном. |
grybnik
Гость
03 Июн 2017
|
Вообще-то, я придерживаюсь правила не метать бисер перед анонимами. Кроме анонимистов-перерожденцев, которых знаю заочно. Потому что изначально предполагаю в них провокаторов и/или профессиональных заинтересантов. А вы пару раз высказались о себе в мужском роде, т.е., женский ник выбрали для завлечения. Но нас, богов, ненае беж. "С какой целью интересуетесь?".
Постоянные участники форума помнят мои б/п гениальные статьи, в т.ч. и про принцип удовольствия. Которые удалили, и обидно, когда их удаляют от провокаторов. Вкратце: это третий универсальный принцип Вселенной наряду с принципами симметрии и экономии. Поскольку принцип удовольствия принят в отношении живых существ, то подчиняющийся этому принципу электрон является живым существом. Я перечислял признаки "живого" электрона: свобода воли, отклонение от симметрии, сохраняющие реакции... Он такая же электрическая машина, как и человек, т.е., у него цепи силовые и возбуждения. В удаленной теме про принцип удовольствия "Электрон как сексуально-оптическое устройство" я показал, что Солнечная система построена электронами, что химия - это беспорядочные половые связи электронов, что электрон - самец. За это говорят его трансцендентность, творческая сущность и чрезвычайная агрессивность. Соответственно, доказательство "живого" электрона является док-вом существования более высшей СУ, т.е., бога. Вот цитата из той статьи: Цитата: Нетрудно заметить, что удовольствие испытывается, когда потенциальная энергия переходит в кинетическую, напряжение переходит в ток: спермы, дыма, мочи, кала, майданщиков сквозь заслоны "Беркута"... Анекдот вспомните, как русский объяснял людоеду за тремя банками пива, что такое кайф.
Глобальный ток, переход в кинетическую энергию - это полет. Похожие ощущения при прослушивании качественной музыки, ибо вестибулярный аппарат располагается в ухе. Физически удовольствие локализуется в месте расположения нервов по руслу тока субстанции: сфинктерах, половых органах, ухо-глаз-нос...; эмоционально - работает на токе дофамина и эндорфинов в центрах удовольствия в мозге. Про 5 процентов: непонятно из какого члена("палец - тоже член"), вы высосали эту цифру. В то время, как мое соотношение 25/75 подчиняется принципу экономии, на котором наряду с принципом симметрии построена физика. часто встречающееся в формулах физики число е олицетворяет этот принцип, а число е дает соотношение 73,126,9/%. Если принять, что природа часто, опять же из соображений экономии, избегает больших дробей, и применяет "чистый строй", типа волновой функции в уравнении Шредингера, то мое соотношение более сответствует, чем 20/80, хотя и соотношение Парето тоже близкий чистый строй. |
LizaS
Гость
03 Июн 2017
|
Цитата: А вы пару раз высказались о себе в мужском роде, т.е., женский ник выбрали для завлечения. никак не могу определиться с гендерной принадлежностью, сорри Цитата: Вкратце: это третий универсальный принцип Вселенной наряду с принципами симметрии и экономии. я не понимаю из какой научной дисциплины проистекают эти термины. я опираюсь на базовые, признанные современными техногенными сообществами науки, в частности генетика, биохимия, нейробиология, социология, статистика. возможно вы находитесь в плоскости теоретической софистики, по жанру схожей скорее с жанром фентези в литературе, тогда я смогу переключиться на сферотеоретическую дискуссию ниочём и мы мило побеседуем об энергии удовольствия. http://lurkmore.to/95%25_населения |
grybnik
Гость
04 Июн 2017
|
Тогда понятна дремучесть ваша.
1. Принцип экономии. Так из экономии я называю принцип минимального действия в физике, утверждающий, что есть минимальный функционал - лагранжиан для энергии и гамильтониан для импульса - однозначно определяющий траекторию объекта 2. Принцип симметрии. Физика каждому закону сохранения, на которых базируются ее вычисления, сопоставляет ту или иную симметрию: закону сохранения энергии - симметрия времени; закону сохранения импульса - симметрия пространства итд. 3. Принцип удовольствия. Вся ваша жизнь - это погоня за удовольствиями и убегание от неприятностей. Десятки, если не сотни философов, ученых писали об этом принципе. Эпикур, де Сад, психоаналитики... Некоторые из них силы природы этим принципом объясняли. В качестве модели можно взять надуваемый пузырь: не только мочевой, но и в макро- и микромире такие пузыри наблюдаются Эти принципы взаимосвязаны: самое симметричное состояние одновременно самое экономичное. И наименее напряжное |
LizaS
Гость
04 Июн 2017
|
Цитата: Так из экономии я называю принцип не надо из экономии, я не спешу. мне бы ссылку на академические труды. этого будет достаточно. сотни философов говорили примерно следующее: мудрец ищет не счастья но отсутствия страданий. пузыри лучше не надувать и сущностей плодить не стоит. |
grybnik
Гость
04 Июн 2017
|
1. Учебник физики Ландау-Лифшиц Т.1
2. Поскольку "наша жизнь - игра", то в терминах теории игр у разных людей разные глобальные психические цели: у одних максимизация выигрышей, у других минимизация проигрышей, у третьих - поддержание между ними определенного баланса между ними. Соотношение 1/е применяется в теории вероятностей для определения правильной стратегии в некоторых играх. Как известно, мудрецы не пьют шампанское. 3. Про сущности это вы метко подметили. Сами дошли? |
Цитата: вы транспарируете теоритеческую механику на физиологические субъекты? это такой жанр креатива (или риторический прием - по ситуации) - проводить аналогии между естественными и гуманитарными явлениями. но не у всех одинаково хорошо получается. хуже всего, когда человек проводящий аналогии не понимает сути явлений, тогда получается словесная каша напоминающая шизофазию. |
LizaS
Гость
31 Май 2017
|
ну и наконец: само правило паретто списано хитрожопыми маркетологами для объяснения своей политики добывать профит.
при этом забывают отметить, что оставшиеся 20% работы доделывают менее хитрожопые и более ответственные. правило паретто не работает в сфере высокоинтеллектуальных услуг и в сфере сложной техники. это правило пригодно исключительно для разгрузки вагонов. |
grybnik
Гость
31 Май 2017
|
В любом деле условные 20% делают 80% работы. А эти 80% возмущаются, почему 80% активов мировой экономики сосредоточены в руках 20%. А потому, что 80% - это балласт.
И это при капитализме. При социалистическом строе <10% обрабатывали 90 с лишним. Идеология в нашей стране была - чтобы была занятость населения любой ценой. И я считаю ее разумной. Я в одном комментарии рассказывал о посиделках после работы моего цехового начальства в нашей комнате мастеров (все члены КПСС) в начале 80-х, где нач. цеха озвучил это соотношение. И я писал, что после этих посиделок, я стал считать делом чести для себя войти в этот меньший %. И в отделах работу тянули 1-2 человека, остальных (женщин) можно было безболезненно сократить. Так и в командах, актерских ансамблях...- всё тянут 20%. Поговорку про "один с сошкой, семеро с ложкой" можно и к этому случаю пристегнуть. |
вот заставь дурака богу молиться, он и голову себе разобьёт я категорически против того, чтобы просто формулировать сложные вещи, ибо просто сформулированную мысль тут же подхватывают на знамя всякие одноклеточные и носятся с ней потом по раёну, пугая кошек и мамаш с колясками. Будучи сформулирована так, как она того заслуживает, мысль не поместилась бы в их мозгу и не создавала бы в нем вредных очагов возбуждения (С) мой
|
sky_dreamer1
31 Май 2017
|
ну да, я даже догадываюсь кто у вас в семье тянет.. остальные просто жрут. по правилу Парето. Как ни крути - остальные балласт в семье двадцатипятипроцентного члена.
Совок работал по принципу армии - не важно что делать, лишь бы член общества не думал и не размышлял. Гайки точить или ломом плац подметать,микроскопом гвозди забивать или у кульмана стоять. Лишь бы все были при делах. Потому что если у человека есть время - он начинает мыслить. Вот и все. У нас очень здорово правительство (те самые 25% кстати, если быть честными) зарубило на корню кибернетику и пр., зарубило проект ОГАС, а все, что имело отношение к кибернетике (т.е. разработке систему, что бы облегчить мозговую нагрузку) плавно направили в сторону развития вычислительных систем в лучшем случае... Подменили понятие. Потому что систему, сучку, не купишь, и она дядю Кукурузо и всех 25%членов выдаст на раз - обесценит и обличит в том, против чего работает вся страна - против частной собственности, несправедливых зарплат и наград, откатов и кумачестве. Вот поэтому и придумывается идея про 25%... не сработали 25% в совке. Помер Колосс и века не простояв. Только не надо писть про то, что мозг в организме занимает меньше 25% массы тела и при этом отвечает за все и вся. А то вы сейчас этот козырь из рукава вытащите.. Медицина сейчас идет по пути расчлениния и искания косяка в отдельном агрегате. Что, мягко говоря, является только одной стороной . Если требуется серьезное вмешательство в организм с помощью лазера\ножа\излучения - это уже листочки и ягодки, а корешок глубже сидит. |
deemon
31 Май 2017
|
Цитата: У нас очень здорово правительство (те самые 25% кстати, если быть честными) зарубило на корню кибернетику и пр., зарубило проект ОГАС, Ну да , этот ОГАС - это ведь фактически и был интернет ... у Глушкова была правильная идея , да и возможность сделать его практически одновременно с американцами . Был бы у нас тогда свой интернет , родной Но совки , как им и положено - всё испортили .... |
sky_dreamer1
31 Май 2017
|
А я потом героические подвиги Хрущева почитал в ВОВ и не удивляюсь. Удивительный персонаж и эффективный менеджер. У нас похоже на него многие ориентируются.
|
grybnik
Гость
01 Июн 2017
|
Человек на параплане - это кентавр. Да и без параплана. Есть стационарная оболочка, туша, хард, определяемая генетикой, а есть динамическая, душа-голова, софт. Кентавру-пони сложно состязаться со скакуном на скорость, у головы узкий диапазон по правилу Парето. Хотя, если правильно поставить упражнение, то можно уравнять. Компьютеру на Пентиум 1 сложно состязаться с Пентиумом-4. Но отличная программа на 1-м может решить опр. задачу лучше плохой на 4-м.
Простая теория вероятностей: люди по производительности (или другим параметрам) распределяются по распределению Гаусса, Максвелла итп. Меньший хвост (10-30%) этого распределения дает бОльшую отдачу. В природе и капитализме "не вписавшиеся в рынок" модели и виды "снимаются с производства", т.е., обрубается "хвост", в том смысле, что он остается. Это обрубание по правилу Парето "называется эволюция". |
deemon
01 Июн 2017
|
Цитата: В природе и капитализме "не вписавшиеся в рынок" модели и виды "снимаются с производства", т.е., обрубается "хвост", в том смысле, что он остается. Это обрубание по правилу Парето "называется эволюция". Ну а совок , что характерно - обрубает с другой стороны .... вот потому , по моей теории - 3 поколения совка с гарантией убивают любую нацию . |
JG52
Гость
04 Июн 2017
|
совсем забыл, в курске никакой ни кубок россии был, обычное коммерческое соревнование, кубок росси (настоящий) будет осенью в чегеме.
зы а то я завтра всех созову, устроим полеты, назовем это действо "чемпионатом вселенной", вот. а если буду призером, то вообще ахтунг. Василий Чемпион Вселенной. Красота, разве нет. |