Форумы paraplan.ru Курилка Убить Дракона.
Волков Игорь
АвторТемы

профиль
11 Июл, 10:50
Убить Дракона.
Убить Дракона.

Недавно посмотрел этот великолепный фильм. Его мудрость неожиданно гармонично ложиться на происходящее вокруг. А вчера появился повод задуматься глубже.

Мы обсуждали полеты в зоне «G». Как известно, в цивилизованном мире, эта зона сделана для полетов без заявки. То есть, я просыпаюсь, пью кофе с круасаном, слушаю не обязательный, но весьми информационный и интересный погодный брифинг. Готовлю и проверяю планер, взлетаю и ухожу на спонтанно возникший в моей голове маршрут. Погода сказка, поэтому возникает идейка слетать из Франции в Швейцарию на Маттерхорн. По пути пересекая кусочек Италии. Весь день купаюсь в альпийском небе класса «G» на разрешенных высотах до 195 эшелона (5800 м). Все это без флайплана и без заявок.

Лет ять назад в Росии приняли весьма прогрессивную программу. Появились зоны «G», и я лично участвовал в конференции перед их введением, на которой все структуры жаловались что «Ой, а мы еще не готовы к таким нововведениям». Но, чудо случилось. Чинуши не затоптали идею. И воздух наконец то стал принадлежать всем.

Недавно был сделан шаг назад. В российской зоне «G» стали требовать подачу заявок. Сообщество покряхтело, но делать нечего. Научились штамповать странные бумажки. Делов то в форму буквочки подставить. Потом бац! Новая напасть. Футбол. Летчиков аки бомжей с проститутками за 110 километр. А на их аэродромы, на летний отпуск, парочку друзей черноочковых. На всякий случай. За деньги налогоплательщиков отдыхать. Но что тут кряхтеть. Футбол же. Великое дело. И сидели мои друзья-вертолетчики, не успевшие улететь ко мне в гости, на земле. Пытались в Москве хоть поплавать - на вейкборде покататься. Ан нет. Катерам тоже ниизя. Разгонится, выпрыгнет, и на стадион шалить.

Паралельно, и весьма плодотворно веселяться прокуроры. Как известно, в загнивающих штатах США, аэродрома нет только у очень ленивого фермера. Часто это просто полоска кошеного поля, с заправочной колонкой и коробкой, куда можно кинуть денег за заправку.
У нас же доблетная прокуратура торжественно закрыла под Новосибирском последний планерный аэродром Сибири. Негоже летать на земле сельхозназначения. Наверное и негоже, однако друзья, которые с привеликим трудом и административными ресурсами перевели таки кусочек сельхоз земли в правильную графу.... Они теперь платят столько, что можно всех планеристов собрать, и пару раз в загнивающую Европу на соревнования отправить. Кривые законы, написанные для огромных аэродромов...

Простота организации аэродрома у загнивальцев приводит к совершенно шокирующим схемам. Например. Прилетаешь ты вечерком. А на аэродроме никого нет. Домой к семье поехали. В офисе ключи на столе. От бесплатной машины до платного, но не дорогого отеля. Просьба одна. Убрать за собой, оставить в коробочке денег за съеденные печеньки и кофе, и запарвить утром в машину пару литров. Добро пожаловать!

«Мистика! Не реально», - воскликнет читатель. Но ведь есть!
Да, в современной действительности, представить подобное сложно. Возможно не везде. Приезжая из провинции в Марсель я долго приучаю себя закрывать машину, а в 180 км севернее, на аэродроме Serres, мне два раза отдавали выпавший из машины бумажник и один раз забытый в туалете телефон. Он был куплен, когда предыдущий утащила с асфальта дорогая иномарка с далеко не бедными людьми.

Мир разный. Но в некоторых местах-оазисах он более гармоничен и красив. Благодаря Людям. Именно люди созидают вокруг среду, которая даже чужака заставляет кидать окурок в урну.

Убей Дракона! В себе!!!! Люди вокруг воспитывают людей вокруг. Ничего не поменяется, если не поменяются люди. Здесь не нужно геройствовать. Революции редко добра приносили. Начать с себя, убить дракона.

Есть такой синдром. Стогголмский. Когда жертва террориста начинает в итоге защищать оправдывать своего насильника.

То с каким удовольствием и пониманием некоторые разумные и образованные люди принимают «временные меры», «санкции», «ужесточения», «упрочнения», повышение контроля» итд.,подпадает под синдром.

Я был крайне удивлен, когда мой знакомый планерист, не глупый, повидавший мир человек, на полном серьезе написал, что флайпланы и заявки в зоне где они, по определению зоны, не нужны — это хорошо. А в Европе же в авиации похоже бардак и анархия. Загнивают видимо. Активно.

СТРАШНО. Мне страшно именно это! Черт с ним, можно подавать долбаные филькины бумажки. Но оправдывать маразм, а тем более объявлять его мировой мудростью...

Убить Дракона!
Я всю жизнь боролся как мог. Когда опоздавшая на пол часа работница психдиспансера обозвала меня чухонцем понаехавшим и пообещала «сереезно помочь с плохим заключением», я отнес запись разговора ее начальнику, и получил извинения. Когда господа милицейские нажрались в кафе и пуляли из газового пистолета, я вызвал наряд и написал заявление, теряя время своей жизни, и как потом оказалось, ею и рискуя. Одно такое заявление меня очень настоятельно просили забрать. Не могли мол наши сотрудники взятку вымогать. Но вымогали же — так и говорили: «или терять время в очереди в отделе, или справку о царапине сейчас но....»
Я пытаюсь остановить маразм и глупость вокруг. Действиями, текстами, будущим воспитанием сына. Моя позиция нравится некоторым друзьям. И они поступают так же. Мы меняем мир! Медленно. Но меняем.

Я надеюсь что все постепенно изменится в лучшую сторону, и, например, в РФ можно будет залетать на частном планере с иностранной регистрацией (пока нельзя, посадка только в международных ажэропортах и лоцман на борту ).
И тогда красавец ASG-32-Mi c позывным F-CNIV, обязательно прилетит в гости. Над Кавказом можно будет без флайплана летать в Грузию и Армению. А с Алтая, через Белуху и Курай, перелетать в Монголию. В РФ Откроется фантастическая волновая Камчатка, на которую мировой рекордсмен Клаус Ольман (3004 км на планере) давно засматривается. Можно будет летать и делиться опытом!
А еще, можно будет не строить высоченные заборы и не запирать машины, можно...

Убей дракона, начни с себя. Не оправдывай дебильные законы. Я не призываю к анархии. Нужно - выполняй. Но будь за торжество разумности. Только с таким настроением законы изменятсься в человеческую сторону. В конце концов в загнивающей Европе они не со свободного неба свалились. Вода камень точит. Но только если капает!

Есть интересный эксперимент. В клетку с обезьянами подвешивали бананы. Как только обезьяна двигалась к банану — всех обезьян било током. Привыкли. Бананы — зло. А дальше интереснее. Ток убрали. Обезьян стали менять. Новые рвались к бананам, но их удерживали соседи. В конце концов в клетке не осталось ни одной обезьяны которую било током. Но они все равно!!! Не подходили к бананам.

Убей дракона. Не ложись!!!
Вернуться к крепостному праву и выездным визам легко. И первые крепостные уже появились — это пилоты, которым вопреки всем международным соглашениям, не делают международного подтверждения лицензий. Не пущать!!!

Все можно оправдать. Было бы желание.
А может не стоит? И тогда даже пассивное не согласие будет медленно, но все же менять мир.

А на последок, правдивая история с зоной «G», куда так легко подаются заявки.

Пятница, канун полетов. Мой друг подает коллективную заявку. Ждет. Ее под каким то предлгом отклоняют. Подает, ждет, отклоняют. Через пару чаов звонок с вопросом что не так?Ответ фантастичен!!!
- «Вы буксируете парапланы, поэтому подавайте заявку как аэростат. Нечто летающее привязанное к земле.»
- «Так они же потом отцепляются и летят»
- «Вам сказанно как делать»
Товарищ мой опешил, но позвонил еще раз и попросил начальника смены. Тот наорал!!!! Служащий, получающий деньги в том числе и из налогов товарища, наорал и сказал что если его будут доставать, то он вообще прикроет все к чертовой матери.
Он!
Прикроет!
Он бы и прикрыл с радостью. Им был видимо дан негласный приказ мешать всем кто пытается летать даже за 110 км, там где уже можно, но все равно рядом с великим футболом.

Что бы вы сделали? Все по закону. Заявка подана, но не принята. Не законно не принята, под ДбБ предлогом.

От таких настроений и рождается анархия. Мать порядка.
Прошу не считать это лозунгом и призывом к действию.
Но по закону можно жить там, где его выполнение Реально.

И, повторюсь. Убей Дракона. Того, который соглашается со Светом и Величием выбираемых людей. И мудростью их законов. Изначально в прошлом таких же обычных людей, которые тоже мочились в штаны, и даже с вероятностью 80 процентов дрочили в туалете. Они должны СЛУЖИТЬ вам. Стране и ее жителям!!!! Так же как и разумные законы, создаваемые для удобства и блага!

Убей Дракона. Начни с себя.
Особенно если эти строки чем то раздражают.
Удачи!
ответить   написать ЛС  
JG52
1-й разряд
профиль
11 Июл, 11:07
Re: Убить Дракона.
какие переживания за "почти бывшую, почти родину".
зы с первого апреля летаю, пока никаких проблем нет от слова совсем, конечно не на планере и не на матерхорн , но по окресностям вволю, еще раз - ноу проблем, дракон пусть спит, я не илья муромец чтобы с ним сражаться.
зы к слову, катать тандемы, обучать пилотов итд итп, мне лично никто не мешает.
ответить   написать ЛС  
Дока
пилот выходного дня
профиль
11 Июл, 11:18
Re: Убить Дракона.
Цитата:
мне лично никто не мешает
Это местечковое мышление. Сегодня не мешает,а завтра какой-нить xрен нарисуется с запретами...
В "общем" то,правильно же написано!

Для Ivan1975
Если тебе есть на что высказать cвоё несогласие в моём сообщении,то напиши прямо здесь.Можешь в личку,если стесняешься общественности.А втиxую минусы ставить, на в общем то нейтральный пост,это как то по скотски.


Редактировалось: Дока (11 Июл, 14:11), всего редактировалось 1 раз
ответить   написать ЛС  
JG52
1-й разряд
профиль
11 Июл, 11:50
Re: Убить Дракона.
ну да, все правильно . только какой смысл. так, сотрясание воздуха, не более. а так то чиновникиказлы, кругом враги, денег нет, но мы держимся.
ответить   написать ЛС  
Halmer-U
пилот выходного дня
профиль
11 Июл, 12:48
Re: Убить Дракона.
У нас народ такой. Народ сам делает таковыми чиновников. И начинается дело с малого.
Довелось как то в паспортном столе в очереди постоять.Документы принимала молодая девушка,без опыта,поэтому собственно очередь и накопила. Народец возмущается,некоторые вообще неадекватные начинают орать на девушку. Через год ,тот же паспортный стол,та же очередь. Девушка ушла пить чай,потом курить и говорить по телефону. Набралась опыта от коллег... (срать на людей)
В администрации,в налоговой ,наблюдал как многие(большинство) заходят в кабинет и обращаются к чиновникам с позиции низов,по рабски.. Заискивая.Прогибаясь.
Но те же людишки ломятся и орут на простых(ещё) служащих. Короче изливают гнев на нестатусных,и раболепствуют перед статусными.
Пока такой народец не переведется,не поменяется ни чего. Общество должно прийти к равенству чиновника и последнего работяги. Каким путём - х.з. "Начни с себя" - лозунг красивый,логичный, но не действенный,т.к. не конкретный. А народ в большинстве своём не умеет себя менять,перевоспитывать. Это происходит только под давлением! Кто то или что то должно на этот народ давить.. Царь,война или идея. Я за идею! И за конкретику. К примеру,о ситуации в посте автора - найти толкового режиссёра,ведущего с ТВ и внедрить ему идею о цикле передач или док.фильма,которыми можно было бы тщательно осветить "раболепие и последствия","законы и реальность" и обязательно дать людям действенный пример,образчик решения проблемы.
ответить   написать ЛС  
eferalgan
пилот выходного дня
профиль
12 Июл, 15:48
Re: Убить Дракона.
У нас народ такой....

Ага, народ херовый. А какой? Тот кто въябывает на стройке и нах ему вдаваться в бюрократические тонкости, или дочь его сидя в МФЦ и следует инстукциям, нужен такой то пакет документов. А податель челобитной не взял с собой свидетельство о собственности (смерти, рождения, брака). И начинает орать и истерить. Остается только забить и курить. С адекватным просителем и можно договориться в плане довезите и без очереди примем. А если хамить начинают на ровном месте то пусть не обижается на холодное отношение.
ответить   написать ЛС  
wlkw
пилот выходного дня
профиль
15 Июл, 22:38
Re: Убить Дракона.
Вот с первой частью сообщения согласен, а со второй нет.
Правила форума не требуют объяснения, почему не нравится.
Вот не нравится и все. Иногда это даже объяснить сложно, и что тогда писать?
ответить   написать ЛС  
EHOT
пилот выходного дня
профиль
11 Июл, 12:27
Re: Убить Дракона.
первый плюсую!
ответить   написать ЛС  
LazyCat
пилот выходного дня
профиль
11 Июл, 12:59
Re: Убить Дракона.
Ой! А можно я поразжигаю?
не по теме конечно, но уж больно зудит
у нас в подъезде русский какой-то, ну быдляк такой, что аж зубы ломит
поменял бампер на одлной из своих грант, стоящих прям рядом с подъездом, бросил сломанный бампер у подъезда где тот 2 месяца валялся
ну семочки и бутылки в подъезде понятное дело подозреваю на него
предполагаю, что приезжий укроп какой-то
Как ему мысль с драконом донести без последствий для моего здоровья?
ответить   написать ЛС  
Halmer-U
пилот выходного дня
профиль
11 Июл, 13:08
Re: Убить Дракона.
найди в инете фото на котором будет офигенно красивый подъезд,где чистенько,и сразу душа радуется. и сделай фото своего подъезда И на подьезде повесь. Без надписей. Просто чтоб бросалось в глаза и этот контраст ярким. Ну хотя бы так для начала.
Не поймёт--. надо бить...
кстати.участковому поможешь заработать галочку - пиши заявку, было будет оштрафован. Если не ссышь конечно.
Сейчас о штрафе забыть не дают. Передают суд.приставки и это становится геммороем для быдла.
Я снимал квартиру,и летом во дворе до часу ночи собирались любители пива и горлопаны. Два раза подходил к этой компании и культурно настоятельно убеждал их не шуметь. Результат нулевой. На третий раз вызвал копов и сам подошёл к компании. Угрозы были. Но были и штрафы. А потом один,который самый упоротый приходил и извинялся с просьбой забрать заявление. Разговор был долгим,он был трезвым.Он меня понял. Заявление за угрозы я забрал. Статья серьёзная. Больше пьянок во дворе не было.))


Редактировалось: Halmer-U (11 Июл, 13:19), всего редактировалось 1 раз
ответить   написать ЛС  
Шарки
пилот выходного дня
профиль
11 Июл, 21:22
Re: Убить Дракона.
Цитата:
бросил сломанный бампер у подъезда где тот 2 месяца валялся
Отремонтируй - будет тебе запасной.
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
11 Июл, 13:02
Re: Убить Дракона.
Нифигасе проекции из классики 30-х годов и зоны G. Хотя наверное скучно за бугром.Общение опять же.Гражданин Страны Советов не может не давать советы.
ответить   написать ЛС  
Halmer-U
пилот выходного дня
профиль
11 Июл, 13:20
Re: Убить Дракона.
Хочешь жить в дерьмовой стране - продолжай идиотствовать.
минус тебе))
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
11 Июл, 13:38
Re: Убить Дракона.
Боюсь выход из этой страны, это Шереметево-2.Остальное-это интелегентские фантазии.Я писсимист.
ответить   написать ЛС  
mmm
пилот выходного дня
профиль
12 Июл, 20:45
Re: Убить Дракона.
да, но как-то слишком дискретно. на самом деле поменять ближайшее окружение не так сложно.

но пидарасы в тренде и чувствуют поддержку на государственном уровне и от этого наглеют всё больше.
ответить   написать ЛС  
frog

профиль
11 Июл, 13:25
Re: Убить Дракона.
ну, Игорис же не виноват, что до Вас - Козлов, доходят только палки резиновые - омоновские... мечтает о том что люди могут стать адекватными только на добрых советах )))
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
11 Июл, 13:43
Re: Убить Дракона.
Игорис слинял, и всё равно даёт советы.Это немного забавно.А резиновые палки инструменты международного общения, судя по Гамбургу на прошлой неделе.Всякие Болотные рядом не стоят.
ответить   написать ЛС  
Halmer-U
пилот выходного дня
профиль
11 Июл, 13:53
Re: Убить Дракона.
Лягух, оно понятно что у лягушек мозгов мало,но ты попробуй сообразить такой момент - вместо того чтоб обсуждать суть высказанного автором ты начинаешь обсуждать самого автора. Ты дебил?;Где логика? Тебе не кажется что ты не рассуждаешь вовсе? Отсутствие мозга у себя в черепе не замечаешь? ))
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
11 Июл, 13:59
Re: Убить Дракона.
Автор не отделим от обсуждаемого, так как демогог.Он ни дал ни одного дельного совета, и ещё паралели со Шварцем звучат не соразмерно.Видать зомбоящик за бугром тоже ничего пашет.
ответить   написать ЛС  
Halmer-U
пилот выходного дня
профиль
11 Июл, 14:25
Re: Убить Дракона.
Знаешь,сейчас многие книги в обертках с эротическими картинками. Ты читать то будешь? или продолжишь дрочить?
Какая разница какой сам по себе автор? Главное ЧТО он предложил к обсуждению! И не плохо сформулировал на мой взгляд. Осветил и окружающую обстановку и направление в котором нужно двигаться. И это довольно конкретно. Остальное к обсуждению. Это правильно подано. Дальше - думай. Это твои проблемы.
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
11 Июл, 14:35
Re: Убить Дракона.
Что конкретно он осветил и какое направление движения он предпочёл?Какие конкретные ходы он предложил? Только пурга и общие фразы.Фраза чтоб не принимали его суждения к конкретному действию вааще шедевральна.
ответить   написать ЛС  
Ильгизар

профиль
11 Июл, 14:49
Re: Убить Дракона.
Все начинается с малого.Перестань выбрасывать фантики из окна машины, тот же окурок.Сделаешь раз,два и потом войдет в привычку.Не оставляй мусор на природе после себя и приучай к этому своих детей,будь примером для них хоть в малом.Не чего само по себе не меняется,всему надо время.
ответить   написать ЛС  
Halmer-U
пилот выходного дня
профиль
11 Июл, 14:58
Re: Убить Дракона.
Понимаешь ли vant ,если бы тебе дали конкретные предложения и призвали к действию, то не факт что ты примешь это к сведенью. Ты до сих пор обсуждаешь автора,поэтому не вижу смысла что либо тебе разжовывать. Ты так и продолжишь "буксовать" ? И ещё,если тебе дать конкретное готовое решение - примешь ли ты его? Не думаю.. Потому что ты автора обсуждаешь,и явно в негативном свете. Задумайся. Может быть тебе не хватает культа личности? Может быть тебе больше нравится когда готовые решения диктуют и не позволено обсудить? Тебе так удобнее? Ты примешь насаждение тебе готовых решений? Если да,то постой в стороне)).
Автор призвал начать с себя. А ты начал с автора. И остановиться ,переключить внимание на суть у тебя не получается. Ну о чем с тобою говорить..все равно ты поришь ахинею...(С) ))).
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
11 Июл, 15:13
Re: Убить Дракона.
Автор начал с себя, и следуя своей логике уехал за рубеж.А Вас он призывает убить гипотетического дракона.У меня нет дракона,но не в этом суть.В тексте не содержалось здравого смысла.Кстати сам Шварц состоял в союзе писателей и спокойно существовал на это. Иосиф Виссарионович его говорят читал с удовольствием.
ответить   написать ЛС  
Halmer-U
пилот выходного дня
профиль
11 Июл, 15:37
Re: Убить Дракона.
vant,а может ты просто не видишь дракона?
и здравого смысла не видишь,потому как отвлекаешься на автора,на других персонажей. По моему тебе главное обсуждать кого то и желательно втаптывать в грязь и насмехаться.
Ты рассеваешь своё внимание и не хочешь замечать поставленного перед тобой. Молотишь обо всем стороннем и не видишь сути. Ты не женщина случайно? Просто анекдот про твоё мышление: Мужа провожает жена -" я тебе тут собрала хлеб,колбасу,гвозди."
Муж - "за чем?"
жена - "ну как же,достанешь хлеб,порежешь колбасу,покушаешь.."
муж - "а гвозди?"
жена - " ну так вот же они,положила!".
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
11 Июл, 15:46
Re: Убить Дракона.
А Вы что дракона часто видите?Мы в России живём .Не дали разрешение-всё равно летаем.Советы из-за бугра здесь ничем не помогут, они оторваны от местных реалий, бессмысленные.
ответить   написать ЛС  
Михась

профиль
11 Июл, 19:20
Re: Убить Дракона.
Тем паче что в России множество мест, где живут по аналогичному варианту - не запирают жилье и машины и могут дать незнакомому человеку ружье, чтобы он сходил на охоту. Пост конечно мимими. Многие возбудятся. Но на самом деле ничего из ряда вон выходящего.

Хотя для чего лопата дерьма наброшена, конечно понятно. Нечто подобное видел запощенное на американском сайте. Многие американские патриоты увидели русских хакеров, propaganda and maskirovka.
ответить   написать ЛС  
frog

профиль
11 Июл, 15:11
Re: Убить Дракона.
с темы обсуждения на автора свалился не я - а персонаж - "vant", и своим постом я как раз попытался вернуть его к основной теме ))
.. а по форме - просто напомнил старый анекдот - ..." для вас козлов - переходов подземных понаделали, а все дорогу перебегаете... надо же, по фамилии и на Вы... "
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
11 Июл, 15:25
Re: Убить Дракона.
Люблю когда на Вы.Спасибо.
ответить   написать ЛС  
8442

профиль
11 Июл, 15:19
Re: Убить Дракона.
А какое дело лейтенанту украинской армии в запасе, гражданину страны члена НАТО до нашего воздушного пространства? Займись собой, Игорис Волковас.
Удачи.
ответить   написать ЛС  
frog

профиль
11 Июл, 16:25
Re: Убить Дракона.
это не ваше воздушное пространство - воздух един для всего мира.... и только местечковые кимченчмопы пытаются и там себе кусок нарезать...
ответить   написать ЛС  
d_i_m
пилот XC
профиль
11 Июл, 16:30
Re: Убить Дракона.
о, общечеловеки показались
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
11 Июл, 16:41
Re: Убить Дракона.
Ёё-маё!И эти люди дают советы как правильно ковыряться в носу?
ответить   написать ЛС  
Олег

профиль
11 Июл, 16:18
Re: Убить Дракона.
Прочитал. Чуть не стошнило от тона и этих всех выражений. Опять все вокруг пидорасы, и только один Волков где-то парит в высоте на белом планере.

Но, по сути не могу не согласиться. Моя страна скатывается в такое же говно, какое я увидел в США 7 лет назад. Ничего нельзя, и все ходят по струнке. Надо что-то с этим делать. Я, к сожалению, не знаю, что можно сделать. Но я знаю, как. По крайней мере, знаю, как точно делать не стоит.

Не стоит называть окружающих драконами или как-то там еще. И не стоит противопоставлять им себя. Все мы делаем одно дело, просто беремся за разные аспекты. Те, кто запрещает - у них свои проблемы и свои методы. Как там у Стругацких было: "если я получу информацию о возможности появления сатаны, я приложу все силы для производства святой воды в промышленных масштабах". Это не значит, что они делают правильно. Они работают с благими целями, просто делают, как им легче. Надо мешать принимать неправильные решения и подсказывать правильные. И аппелирование к зарубежному опыту - очень хороший метод!
ответить   написать ЛС  
Хабл
пилот XC
профиль
11 Июл, 16:58
Вы буксируете парапланы, поэтому подавайте заявку как аэростат. Нечто летающее привязанное к земле
Отличная идея!
Не так давно, г-н Тоха предупреждение дал на ветку Тюшина, дескать на ГАЭС летать нельзя, НОТАМ!
Я выступил в свободной форме, что это не полеты, а "прыги в овраг" и ограничения должны быть мимо, если "полетами" не называть.
Так он обиделся страшно! Отстранив меня от полетов в Кончинке на 2 года
даже выплюнув мой стаж летной дружбы с Вектором - почти 20 лет


Цитата:
Убей Дракона. Начни с себя.
Удачи!
ответить   написать ЛС  
Волков Игорь
АвторТемы

профиль
11 Июл, 17:46
Re: Вы буксируете парапланы, поэтому подавайте заявку как аэростат. Нечто летающее привязанное к земле
Батенька, какое дело жителю ЕС, до дел на полях РФ? Тебе же написали выше.
А по сути.
Начни с себя.
Есть человек, которого я уважаю и доверил вести то, что я зачинал когда то.
Его позиция мне близка.
Отстранил. Его ресурс - имеет право.
Летай в других местах.
Не обеднеем
ответить   написать ЛС  
Хабл
пилот XC
профиль
13 Июл, 16:51
Не обеднеем
Да уже ...
хотя-бы на 1го
__________

У меня своя лебедка есть. Жена затягивает и подбирает. Дело то в другом.
Сказали "аэростат", дают разрешение, так проще. Что еще надо? Пилотами себя называть, боингами, ф-18?
Дракон - это собственное эго!
У вас в ЕС рай конечно, все называется своими именами, спасибо тебе что еще русский язык не забыл.
А мне пофиг, как в документах назовут, "аэростат", хоть "бабочка", лишь бы летать давали.
Противно только то, что человек, с которым 15 лет летали и поддерживали отличные отношения, вдруг "директором бензоколонки" оказался, решающим как можно говорить и думать, а как нет.
ответить   написать ЛС  
AirDrug
1-й разряд
профиль
15 Июл, 23:33
Re: Вы буксируете парапланы, поэтому подавайте заявку как аэростат. Нечто летающее привязанное к земле
Цитата:
Его ресурс - имеет право.

"ГК РФ Статья 426. Публичный договор
3. Отказ лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.
"

вы не нарушаете случайно этот закон ?

Цитата:
Мой друг подает коллективную заявку. Ждет. Ее под каким то предлгом отклоняют.

"Его ресурс - имеет право." ?
ответить   написать ЛС  
wlkw
пилот выходного дня
профиль
17 Июл, 9:29
Re: Вы буксируете парапланы, поэтому подавайте заявку как аэростат. Нечто летающее привязанное к земле
Дельное замечание.
Интересно, почему его не прокомментировали?
Как там в Европе по этому поводу?
ответить   написать ЛС  
wlkw
пилот выходного дня
профиль
17 Июл, 13:11
Re: Вы буксируете парапланы, поэтому подавайте заявку как аэростат. Нечто летающее привязанное к земле
Цитата:
Батенька, какое дело жителю ЕС, до дел на полях РФ? Тебе же написали выше.



А зачем Вы тогда эту тему устроили??? Вам то какое дело, жителю ЕС?
Если дело в бизнесе, так так и напишите, что сложно в России бизнес из-за чиновников вести и это будет простая правда.
И тогда не нужно будет "гонять дракона" над нашими полями литературным текстом.
ответить   написать ЛС  
Дока
пилот выходного дня
профиль
11 Июл, 18:28
Вот видишь,Василий...
Цитата:
а завтра какой-нить xрен нарисуется с запретами...

Бац! И на 2 года
ответить   написать ЛС  
d_i_m
пилот XC
профиль
11 Июл, 18:50
Re: Вот видишь,Василий...
Для них это нормально. В Германии , например, пердеть и рыгать за столом-вполне допустимое и даже в некоторых случаях похвальное поведение. Учитывай разницу менталитетов, это толерантно.
ответить   написать ЛС  
Волков Игорь
АвторТемы

профиль
11 Июл, 19:56
Re: Вот видишь,Василий...
Ага На мой взгляд лучше пердеть,, и рыгать, чем воровать или обманывать Ты про особенности менталитета Андрею Собетову раскажи лучше. Или Николаю Брагину. Поржем
А Так...
Чтоб вам так жилось, как немецким пенсионерам. Летают себе на планерах во Франции. Горя не знают.
Пенсии хватает на это и чуть больше.
Может и ваша страна вас на старости лет так же любить будет
ответить   написать ЛС  
d_i_m
пилот XC
профиль
11 Июл, 20:13
Re: Вот видишь,Василий...
Ты серьезно хочешь поржать о Николае Брагине и Андрее Собетове?
Ты им кто, можно поинтересоваться?
Вообще, судя по тебе, некоторых жизнь ничему не учит и вот это действительно смешно.

И при чем тут пенсия и пенсионеры? Мы ж говорили о толерантном отношении к обычаям других народностей? Ты что то имеешь против?
В России тоже уже полно в том числе военных пенсионеров с очень неплохими пенсиями, на планерах их правда мало, а вот на яхтах уже заметное количество.
ответить   написать ЛС  
frog

профиль
12 Июл, 0:11
Re: Вот видишь,Василий...
ну, пока и "Димон" - яхтсмен, а дальше видно будет.... денег то в ПФР нет и не придвидится ...
ответить   написать ЛС  
JG52
1-й разряд
профиль
12 Июл, 3:05
Re: Вот видишь,Василий...
переходы на личности, это супер.
вот собстно недавно, общался с Собетовым, все у него хорошо, рассказал он мне, про девяностые, точнее про то как приходилось изворачиваться чтобы летать нормально, короче сейчас лафа. (в девяностые я так, летал конечно, но не за свой счет и не так вольготно как сейчас, а Собетов уже тогда умудрялся на чр, чм ипр съездить, да на хорошем параплане летать, но цена вопроса.... короч я в афиге).
"не буди лихо, пока оно тихо". все ок, и без драконов , и без немецких пенсионеров, и без монтблана с матерхорном....а с чем не ОК, разберемси. а если хотите справедливости "явыдам вам парабеллум"
ответить   написать ЛС  
Scipio
пилот выходного дня
профиль
12 Июл, 10:35
Re: Вот видишь,Василий...
А что в 90-х было не так? Сейчас больше техники, новой и б/у, да снаряги всякой, не то что раньше, когда много чего сами делали.
ответить   написать ЛС  
JG52
1-й разряд
профиль
13 Июл, 10:43
Re: Вот видишь,Василий...
ага, а. собетов, даже под залог квартиры в питере параплан покупал, импортный. так зарплата его в месяц была 5 у.е, параплан стоил 3500, а квартира 3000. чудесное время, спасибо не надо. и ничо не ныл, не ноет, детей обучает спорт развивает на деле, а не на форуме. так что не надо никого убивать, бери да делай если желание есть. и не гунди что чиновники плохие, страна не та итд итп.
ответить   написать ЛС  
Scipio
пилот выходного дня
профиль
14 Июл, 9:20
Re: Вот видишь,Василий...
ответить   написать ЛС  
mmm
пилот выходного дня
профиль
12 Июл, 21:51
Re: Вы буксируете парапланы, поэтому подавайте заявку как аэростат. Нечто летающее привязанное к земле
жалко запрет кончился, можно было бы приехать полетать в кончинке и сказать в случае шухера что тоха разрешил.
ответить   написать ЛС  
YaGo

профиль
17 Июл, 12:21
Re: Вы буксируете парапланы, поэтому подавайте заявку как аэростат. Нечто летающее привязанное к земле
Вспоминая ту тему, с лёгкостью начинаешь верить в мгновенно карму. Тебе, Михаил, хочется пожелать побольше классных полетов и далее по тексту - встречного ветра и тд и тп
ответить   написать ЛС  
Alaska
пилот выходного дня
профиль
11 Июл, 18:04
относительно фильма: а что если убивать в себе не Дракона, а КРЫСУ ?
данная картина в свое время дала много поводов для размышления и позвольте поделиться некоторыми из них:

если философски рассматривать киноленту, отбросить сцены эпатажности и последующие нестыковки, то это банальная картина про Крысу ...
и про степень "крысятничества" в каждом из обычных людей ...
даже сам Янковский в роли главного героя очень старательно изображал именно этот образ )
понятно что картину назвали для привлечения внимания - никто же не пойдет смотреть фильм "Убей Крысу"

все скажут "фу, какая мерзость ...", а вот сама фраза "Убить Дракона", да еще когда весь фильм убеждают в том что этот архетип необходимо уничножить еще и в себе, то тут полный восторг, жажда деятельности и потная рука неофита сразу тянется к кетменю ...
ведь это так приятно греет душу - "ах, у меня внутри взращен злобной системой целый Дракон - буду с ним бороться до последнего ...."

и совсем другое когда личности предлагают заглянуть в себя и покопаться в своих "скелетах" по которым ползают полчища "крысинных" привычек ...
это что, спросят в ответ, предлагаете нам лезть в "чуланы" своей души и там разбираться в хламе, разгребать завалы из гниющих ошметков переживаний в поисках пресловутой Крысы ?
да ни за что, мы что вам, Геральт из Ривии что-ли, чтоб по помойкам своей души шастать в поисках чудовищь ...

короче:
как каждый лично воспринимает этот фильм - дело сугубо личное, и спорит тут можно долго, нудно и, как в итоге окажется, бессмысленно ...
просьба воспринимать данный коментарий исключительно как отношение к фильму и не более того ...

ключевая сцена фильма в самом конце - с запусканием змея ...

P.S. а смысл фильма прост - надо всего лишь создать условия в которых крысы не заводятся ...
ответить   написать ЛС  
Halmer-U
пилот выходного дня
профиль
11 Июл, 20:08
Re: относительно фильма: а что если убивать в себе не Дракона, а КРЫСУ ?
Ну я фильм не смотрел,и Волкова знаю только наслышке. Но суть об отношениях простых людей со статусными самодурами ,и собственно отношение людей к закону он выразил правильно. Кто то узрел там наброшеное Г,кто то спучковал внимание на авторе - а ведь это не важно всё.. Нужно видеть картинку в целом а не слюнявить отдельный элемент пазла.
Каждый должен сам для себя понять,что он влияет на всё.Где то болтологией ,где то делом. Аналогичное происходит перед дракой стенка на стенку)) ,где один ссыкун одними словами может подкосить дух своей банды. Или он сольется а за ним и все по одному рассосутся . От духа зависит исход драки. А драка будет по любому!)) И видимо у нас в стране много таких ссыкунов,которые сливаются под разными предлогами..оставшихся бьют чинуши . И те кто слился тоже потом получают,по одиночке. Но удивительная вещь,после полученных пи..юле.й они глаголят что это у нас нормально. Ну подумаешь ребра сломаны.. будут ходить огородами.
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
11 Июл, 20:12
Re: относительно фильма: а что если убивать в себе не Дракона, а КРЫСУ ?
В масштабе страны это будет выглядеть намного хуже.Опыт Югославии печален.Выиграли те ,кто не участвовал.
ответить   написать ЛС  
deemon

профиль
11 Июл, 19:59
Re: Убить Дракона.
В первый раз , бляха , одобряю топикстартера .... даже как-то странно
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
11 Июл, 20:05
Re: Убить Дракона.
Небывалые ощущения?
ответить   написать ЛС  
deemon

профиль
12 Июл, 2:17
Re: Убить Дракона.
Так ты заметь - в тексте ведь ни разу не упоминалась лучшая в мире лебёдка .... я был просто в восхищении

Ну и общий "посыл" верный , тут уж не о чем спорить , да .
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
13 Июл, 8:16
Re: Убить Дракона.
Цитата:
в тексте ведь ни разу не упоминалась лучшая в мире лебёдка

[sensored] сразу и не заметила
ответить   написать ЛС  
sky_dreamer1

профиль
11 Июл, 20:36
Re: Убить Дракона.
Жаль , пока нет фильма " Депиляция пушка с рыльца", тут бы хотя бы с него начать, а уж потом драконов можно начать убивать...
ответить   написать ЛС  
Tundra
пилот выходного дня
профиль
11 Июл, 23:24
Re: Убить Дракона.
Ну и? Так и не услышал результата работы над личностным ростом. Вы таки убили в себе дракона, а после улучшили мир вокруг себя или все таки просто сбежали в другую страну где уже все готово и ничего делать (по-большому счету) не надо?


Редактировалось: Tundra (11 Июл, 23:34), всего редактировалось 1 раз
ответить   написать ЛС  
Волков Игорь
АвторТемы

профиль
12 Июл, 0:20
Re: Убить Дракона.
Докладывать врятли обязан, но результаты отличные!
Летаю в удовольствие, радую учеников. Их положительные эмоции меняют мир в лучшую сторону.
Здесь, на юге Франции, я с моей профессией горного планерного инструктора могу сделать максимум. Летать 6-7 дней в неделю с начала марта по коонец сентября.
Мог бы и в РФ, но значительно меньше, в горах без сетки аэродромов и площадок, со значительным риском и гемороем.
Смысл?
Делаю то же самое в комфортных условиях. Для людей ценящих свое время и способных заработать денег на свое хобби.
Все довольны.
Принося максимальную пользу окружающим, я зарабатываю ресурсы себе на жизнь.
А геройствовать....
Не мое.
ответить   написать ЛС  
Wingover
пилот выходного дня
профиль
12 Июл, 1:17
Re: Убить Дракона.
Волею судеб ползу по работе уже сегодня на аэродром в основном с малой авиацией. Очень двойственное ощущение. Вижу , что летать всетаки стало для многих реально. Кстати не далеко от Кончинки А почему двойственное. Погугли судьбу вертолетов Робинсон в РФ. Не могу экспертно назвать причину почему (поэтому не буду измышлизмом заниматься). Но статистика в малой авиации в РФ жутковатая. И часто бьются вполне профессионалы. Увы даже не один из них , а больше - для меня были не просто абстрактными именами. Что делает чиновник видя такую картинку - запрещает. Вопрос как исправить ситуацию, тогда благое дело давить на чинушь.
Так что мое имхо - делать то что делает Волков именно во Франции похоже самое верное решение сегодня и не только из за запретов.
Русский водитель в Европе почемуто ездит , как европеец, но что с ними не так в Москве. Толи менталитет, толи воздух другой.


Редактировалось: Wingover (12 Июл, 2:31), всего редактировалось 3 раз(а)
ответить   написать ЛС  
Tundra
пилот выходного дня
профиль
13 Июл, 0:02
Re: Убить Дракона.
Цитата:
Так что мое имхо - делать то что делает Волков именно во Франции похоже самое верное решение
Пойми же, мы не можем свалить всей страной. Даже только те, от кого будет толк там. А значит свалить не решение, тем более свалить и пояснять как плохо все здесь. Когда уезжает пара человек в год это миграция, то что происходит сейчас и уже давно - это болезнь. Надоели эти повзнеры с ургантами, сидящие в кафешке где то в Израиле и рассуждающие что еще в России не так Это наша забота, по сути Игорь и прочие правы, но только это уже не их гимор, героев то нет. Зато какую положительную карму собирает такой звиздежь годов так с восьмидесятых наблюдаю.
ответить   написать ЛС  
Абзы
пилот выходного дня
профиль
12 Июл, 4:04
Re: Убить Дракона.
Цитата:
Докладывать врятли обязан, но результаты отличные!
Летаю в удовольствие,
У Вас спросили совсем про другой личностный рост, про тот, который сами же и обозначили в этой теме. Но, похоже, быть россиянином вам не по силам.


Редактировалось: Абзы (12 Июл, 5:57), всего редактировалось 1 раз
ответить   написать ЛС  
Odissey
пилот выходного дня
профиль
14 Июл, 19:50
Re: Убить Дракона.
Цитата:
А геройствовать....
Не мое.
Важное замечание к, в общем то, правильному посылу...
... геройствовать не мое, но посоветовать, поучить могу
ответить   написать ЛС  
Викторович

профиль
12 Июл, 1:36
Re: Убить Дракона.
Писанина - отстой, автор - пускатель розовых соплей.

Зона Же - это зона, где летать не запрещено.

Если где-то есть ограничения, то это не зона Же.

Отьехай на сто километров и летай себе, у нас самая большая страна

Так нет жешь!!! Борцунам надо именно там где запретили


И кстати, кто эти бедолаги на вертолетах?

Не они ли выгодоприобретатели от нашего государственного строя?
ответить   написать ЛС  
Урфин Джюс

профиль
12 Июл, 4:59
Re: Убить Дракона.
Цитата:
Убей дракона, начни с себя. Не оправдывай дебильные законы. Я не призываю к анархии. Нужно - выполняй. Но будь за торжество разумности. Только с таким настроением законы изменятсься в человеческую сторону. В конце концов в загнивающей Европе они не со свободного неба свалились. Вода камень точит. Но только если капает!

смотреть прямо тут или смотреть с сайта
ответить   написать ЛС  
airka

профиль
12 Июл, 9:43
Re: Убить Дракона.
Думаю, что лучше не убить Дракона, а победить Дракона. Свой все же.
Как быть с коллективным и многоголовым Драконом власти?
Ворон ворону...
ответить   написать ЛС  
sky_dreamer1

профиль
12 Июл, 10:23
Re: Убить Дракона.
или перебратться к старому пердуну-дракону )))
ответить   написать ЛС  
Halmer-U
пилот выходного дня
профиль
12 Июл, 11:24
Re: Убить Дракона.
Намёк тут выше был - надобно у ентой власти найти точку джи!
Ну и воздействовать. В некотором роде СМИ иногда помогают посветить на эту точку и даже повоздействовать. Но конкретное сильное воздействие идёт от мозга. А мозг в нашей государстве занят многими другими задачами. Отсюда вывод,что надо либо посылать мощные сигналы боли из глубинок нашего организЬма,либо постоянно нащупывать точку и воздействовать. Кароч главное привлечь внимание мозга. Но и это ещё не всё! У многих есть ощущение что мозг не решает проблемы коренным образом, а лишь мажет и колет обезболивающее в болезненные места. За 20 лет так и не решены проблемы автодорог,инфляции,казнокрадства и т.д.
Да кое где немного подлатали асфальт,который все равно уносит внешними водами. Да притормаживали инфляцию,но потом разом теряли подкопленный жирок.. Да,местами вырезали раковые клетки казнокрадства,но в целом проблема осталась.
На этом всем фоне видится необходимость консолидации болевых сигналов,необходимо участие всех участков тела.
ответить   написать ЛС  
LazyCat
пилот выходного дня
профиль
12 Июл, 12:15
Re: Убить Дракона.
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
12 Июл, 13:39
Re: Убить Дракона.
Комсомольцы.БАМа на Вас нет.(печальным голосом)
ответить   написать ЛС  
Halmer-U
пилот выходного дня
профиль
12 Июл, 13:55
Re: Убить Дракона.
Точно! Нужно комсомол возродить ,пусть контролирует всех чинуш.Реагирует т.с. на все перекосы прислушиваясь к общественности и группам.
ответить   написать ЛС  
frog

профиль
12 Июл, 13:58
Re: Убить Дракона.
а ты в курсе что нынешние упыри - сплошь комсомольские лидеры ушедшей эпохи? еще одну волну запустить???
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
12 Июл, 14:30
Re: Убить Дракона.
Волну на волну.Политическая борьба.
ответить   написать ЛС  
Halmer-U
пилот выходного дня
профиль
12 Июл, 14:44
Re: Убить Дракона.
Нееее..Теперь другой комсомол надо,переформатированный. Некоторый зачаток был у стопхама,но чето видимо не туда увело.))
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
12 Июл, 15:47
Re: Убить Дракона.
Красные зашквары.Какая хрень однако генерируется.
ответить   написать ЛС  
Scipio
пилот выходного дня
профиль
12 Июл, 14:25
Re: Убить Дракона.
Да здравствует Вторая Великая Октябрьская революция! Ура, товарищи!
ответить   написать ЛС  
Абзы
пилот выходного дня
профиль
12 Июл, 14:28
Re: Убить Дракона.
Заметил: каждая тема от этого автора вызывает массу восторгов
Свежий взгляд с его стороны?
ответить   написать ЛС  
Викторович

профиль
12 Июл, 19:41
Re: Убить Дракона.
Цитата:
Заметил: каждая тема от этого автора вызывает массу восторгов Очень рад
Свежий взгляд с его стороны?

Он сукамля, талантливый

А еще циничный (людям это нравится)

Эту тему он открыл, чтобы прорекламировать свою планерную школу среди русскоязычной публики

А у кого тут есть такие деньги?

Да у тех самых, кого дракон типа олицетворяет, у правящей вертикали, во главе которой стоит сам знаешь кто

Это мы тут последними словами казнокрадов называем, а Волков такому клиенту ни одного плохого не скажет, даже если он тут в России воообще летать запретит, наоборот, он будет ему жопу вылизывать

И еще перед нами будет хвастаться типа: какое наслаждение лизать правильную задницу, пролетая над Монтбланом!!!
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
12 Июл, 15:49
Re: Убить Дракона.
Точно.Скоро столетие оной, а все трезвые ходят.
ответить   написать ЛС  
mmm
пилот выходного дня
профиль
12 Июл, 20:41
Re: Убить Дракона.
Цитата:
наорал и сказал что если его будут доставать, то он вообще прикроет все к чертовой матери.

синдром вахтёра.
http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%B2%D0%B0%D1%85%D1%82%D1%91%D1%80%D0%B0
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
13 Июл, 7:50
Re: Убить Дракона.
Цитата:
Особенно если эти строки чем то раздражают.

приторной саморекламой.
в депутаты бы тебе.
ответить   написать ЛС  
d_i_m
пилот XC
профиль
13 Июл, 10:30
Re: Убить Дракона.
нужны ли французам литовские мигранты в депутатах?
ответить   написать ЛС  
frog

профиль
13 Июл, 11:49
Re: Убить Дракона.
за французов не скажу, а русским нужны - дарят мечты, знания, умения... ну и не крысятничают..
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
13 Июл, 11:51
Re: Убить Дракона.
Дарят мечты что французы не крысятничают? Глубокая мысль.
ответить   написать ЛС  
d_i_m
пилот XC
профиль
13 Июл, 14:14
Re: Убить Дракона.
ему тяжело, будь снисходителен
ответить   написать ЛС  
Friz
(аноним)

профиль
14 Июл, 15:47
Таки забей
Счастлив? Они по своему счастливы, не нужно приводить всех к общему знаменателю. Их это устраивает. Остальное не важно.
Не трать нервы, не мы этот мир придумали, не нам его менять.
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
14 Июл, 16:14
Re: Таки забей
Цитата:
Не трать нервы, не мы этот мир придумали, не нам его менять.

ага, забыть выдавать зп операторам лебедки за сезон, - это нормальное такое убивание дракона
ответить   написать ЛС  
Волков Игорь
АвторТемы

профиль
15 Июл, 10:39
Легенды о драконах :)
А по поводу эпических прогонов о моей деятельности, так вдохновенно вспоминаемой.

Ее лучше всего характеризует две вещи.
1. Даже когда я решил попробовать себя на другом поприще (именно грязными и бесчестными махинациями с планерами и планерными учениками безропотно стоящими в безысходной очереди, я заработал бешенных денег на планер мечты), мои железки продолжают работать и радовать пилотов.
2. Команда проффи (а некоторые со мной уже 18 лет!!!) смогла вполне успешно работать, продолжая начатое мной дело.
3. Ну и третье, самое важное - внутренняя гармония. Когда ты сделал все этично, и по совести, мир отвечает тем же. Как пример, долгое время в гараже стояла коробка из под обуви. Туда все клали деньги с поля итд. Сами считали себе зарплату и брали сколько нужно. От туда же брали средства на ремонт топливо и другие расходы. Если не лень - кидали чеки. Мне было лень.

Удивительно то, что схема работала идеально. Денег в коробке всегда становилось больше. Узнавая про эту причуду знакомые говорили. Как же так, так нельзя, учет, а если кто что.
Нет, если кто что - он не мог быть в команде. Я просто в это не верил, и этого не было.

Именно поэтому мне крайне смешно теперь читать легенды без голых и босых операторов, обучаемых за сутки, сирых и убогих инструкторов.
Врятли бы я "злобный саентолог кстати" смог бы так зомбануть команду из 5 человек работающий уж 10 лет вместе

Перапланеристы, которые часто приезжают ко мне летать. Может и не хотят, но должны, и даже меня бояться, наслушавшись веселых легенд.
Так вот, эти ребята потом говорят: "ну как же так, зачем, ведь чувствуется что все по другому!!!"
То есть я, за неделю, своими полетами и общением убеждаю человека что веселые истории бред сивой кобылы. Талантлив видимо Улыбаюся

Так что, наверное, просто так.
А может быть узнать от трусливых анонимов, чего же я о себе и так не знаю Улыбаюся

PS А волна, кстати вчера вечером так до 6000 и не дотянула. Всего 5100 получилось Улыбаюся
Я думаю к этому нужно отнестись нейтрально. Как и к 184 летным дням с Марта по октябрь, как и к налету 120 часов в неделю (больше сан нормы аэрофлотовской). И 800 часов в год, только потому что зимой отдыхаю пока.

Зачем летать? Конечно ради понтов и денег. Вы же знаете точно.
Каждое утро я уныло бреду на брифинг и заставляю себя влезть в планер с очередным денежным мешком.

А может?
А вдруг я просто радуюсь жизни, искренне делясь тем что умею делать хорошо - учу летать. И показываю красоты Альп.
И обычные, люди, улыбаются аки дети малые. И именно их радость и эмоции - именно тот двигатель, который заставляет по 180 раз в году делать одно и то же. Летать в одни и те же места, показывать одни и те же вершины и озера. И эти пути, маршруты, потоки, озера. Они с разными людьми совершенно разные. Как и погода, как и ниточки маршрутов и вдохновение потоков.

Попробуйте представить ситуацию с этого ракурса.
Или рожайте новую легенду Улыбаюся
Волков - вампир, высасывающий эмоции (ну и деньги естественно) из душ своих планерных учеников Улыбаюся, которых стадами зомбит на просторах уникального пп ру.
Поржем Улыбаюся
Удачи!
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
15 Июл, 11:42
Re: Легенды о драконах :)
Нервничает чего-то.Чувствуется материальная неудавлетворённость в тексте.Хотя могу ошибаться.
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
15 Июл, 15:20
Re: Легенды о драконах :)
ага дважды мне написал такой красивый пост.
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
15 Июл, 15:40
Re: Легенды о драконах :)
Цитата:
Удивительно то, что схема работала идеально. Денег в коробке всегда становилось больше. Узнавая про эту причуду знакомые говорили. Как же так, так нельзя, учет, а если кто что. .

Цитата:
Нет, если кто что - он не мог быть в команде.
Ну стукачество у тебя было развито, да, но, некоторые консолидировались весьма упрешно

У меня диллер есть, знакомый, на вопрос, - а чего ты не прессуешь своих распространителей за то что они не все деньги приносят?
- Они так верят в мою лояльность и держатся за меня как за лоха, это самые надёжные люди. А эти потери изначально запланированны.

Волков, ну ты же не дурак и здесь много не дураков...

ЗЫ.
с радостью поанализирую твои тексты, может даже с пруфами а может даже с чеками, но, НА НЕЙТРАЛЬНОЙ площадке...

пошли?


Редактировалось: LizaS (15 Июл, 18:54), всего редактировалось 2 раз(а)
ответить   написать ЛС  
JG52
1-й разряд
профиль
15 Июл, 19:27
вот это битва
есть поговорка "без лоха, жизнь плоха". не вдаваясь в ваши споры, могу проанализировать на примере своей летной практики. вечный спор, что лучше юца или чегем, многие едут в чегем, там красиво, повышается чвс (типа горный пилот), постоянно , точнее почти постоянно есть парящая погода. короче атракцион суперверигуд и верибест. юца, летная погода реже, красот и экзотики меньше.... но для не чайников (умеющих летать) маршруты в разы чаще, как и термики. вот взять сегодня, чегем весь день можно летать по месту, без единой спирали, но дальше 15 км, хрен улетишь, а юца - чайники прыгают сверху вниз (плюясь и изнывая от жаоы) а кто умеет летают в космосе, замкнутые маршруты до 60 км.
вопрос риторический, где лучше и кто прав. ответ один (извиняюсь за грубость) "каждый дрочет, как он хочет".
зы но ваше выступление в теме, мне лично понравилось, вполне. даже плюсанул.
на мое имхо тема волкова, опять удалась, собстно она для этого и была созданна, сам же топикстартер, ну никогда в жизни не пойдет никуда, никаких чинуш трогать не будет, а дадут денег, так вообще будет другая песня, это просто надо понимать. и впринципе правильно сделает.
ответить   написать ЛС  
deemon

профиль
15 Июл, 19:53
Re: вот это битва
Дадут денег - сам станет чинушей , начнёт откармливать дракона

Блин , я после общения с некоторыми такими вот "высоконравственными" - потерял последние остатки веры в человечество , бгыгы .
ответить   написать ЛС  
JG52
1-й разряд
профиль
15 Июл, 20:08
Re: вот это битва
да сказочник обычный и иногда нытик. то его бедного друзья кинули и он чуть не помер , то теперь круче аэрофлотовского КВСа. короче сам в себе разобраться не может, вот и придумывает "злободневные темы" + реклама. чисто поржать , как вариант, точнее поржать с тех кто "свято верит" (лохи) и поприкалываться с ответов тех, "кто знает как оно в реал ности".
зы про аэрофлот чудик начал зря, мой хороший друг, самый что ни наесть квс, иметь колотить, котедж в мск, своя цессна итд итп, а понтов гнилых в раз сто меньше, всего добился сам, так что недолетчик опять впролете вместе со свои планЕром и профысионализмом (сто причин почему он лучший).
зы в каждой его теме, выплывает обиженный мальчик, который по здоровью не стал профессиональным летчиком, когда "ягнята замолчат", даже доктор лектер не знает.
я конечно понимаю что это форум и курилка, и ничего против автора и его "врагов", лично не иею, все мы люди, все мы человеки, но "паливо" сильное. всеже если тема про "борьбу" и розовые сопли, то давайте продолжим.
кстати, доберусь до компа, тоже напишу сочинение на тему "как я летаю в розовых соплях, и как я борюсь с глупостью, ложью и коварством" (кто в теме тот понял). чисто так, приколоться , вроде в школе и инсте я был далеко не последнимпо литературе и прочей гуманитарзине.


Редактировалось: JG52 (15 Июл, 20:30), всего редактировалось 1 раз
ответить   написать ЛС  
Волков Игорь
АвторТемы

профиль
15 Июл, 20:56
Немцы в небе - лучшие!
Васечка, так и удачи тебе Пиши
А меня удивляет, когда мерилом "успешности" аэрофлотовского КВС , становятся дача в москве и цесна под подушкой.

Если бы тыл немного в теме, то даже не стал бы сравнивать планерный налет без двигателя. Танцы с природной энергией. И управление роботизированной авиационной системой, коей является современный лайнер. Я не хочу принижать достижения и мастерство летчиков. С этой кипой чеклистов и прочей бюрократии сладить сложно. А тем более когда еще летать нужно. И летать умеют.

Но ведь не зря люфтганза доплачивает НЕ малые деньги своим пилотам за планерный опыт. И многие пилоты едут в отпуск с Аэрбаса и Боинга летать на планере!!!!!

И, ты изумишься кто их проверяет иногда.
Да....Внезапно это я
Борт мой F-CNIV первый экземпляр новейшего планера ASG-32 Mi во Французской Республике.
Недавно англичане щупать приходили. у них нет пока таких.

Глупо мерять достижения "котеджами в москве"
Ето не харрактеризует пилотов.

Но когда мне жмет руку мой Учитель, 23 кратный рекордсмен мира Клаус Ольман и говорит, Игорр, отличный полет! Это похвала и оценка.

Так что расти и пиши.

А пока у меня никак не раствориться образ выходящего из кустов на Юце Васечки.
Я был там в 2011 или 2012. Из ностальгических соображений!
Добро пожаловать в наш бомжатник - с улыбкой говорит Вася. И эта улыбка спасает все. Даде соответствующий фразе вид. Хотя для меня это не имеет никакого значения.
Улыбайся - тебе идет!
Но чтобы рассуждать о летных качествах пилотов... Нужно в этом разбираться чуть больше чем во вкусе устриц
В чем я могу с тобой согласиться безусловно и безоговорочно - в небе немцы лучшие!
ответить   написать ЛС  
JG52
1-й разряд
профиль
15 Июл, 21:24
Re: Немцы в небе - лучшие!
тут ты прав, наконец "старый игорис" вернулси в форум.
пойми, каждому свое, одному боинг и баксы, другому старый параплан и динамик...и оба счастливы, пиши про радости , не забывай про трудности, буду рад почитать.
насчет "чинуш", не буди лихо пока оно тихо, тут пока все ок, и слава богу, хотя врать не буду, сам очень переживал.
зы налетался и набомжевался , целую неделю летаю на юце и в чегеме, по мне - даже устал, желаю всего летного всем пилотам, как боинга, так и планера, так и простого спп30, лишь бы в кайф было.
сейчас набегут "фрицененавистники" и тема опять примет остроту, я пожалуй сольюсь, ибо много уже копий побито.
ответить   написать ЛС  
wlkw
пилот выходного дня
профиль
15 Июл, 23:03
Re: Немцы в небе - лучшие!
дезертир!!!

Почитай, это тебя взбодрит, там еще 3 статьи https://topwar.ru/120131-v-pogone-za-lyuftvaffe-1941-god-polikarpov-protiv-messershmitta.html
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
15 Июл, 23:04
Re: Немцы в небе - лучшие!
Не, это дас дизертир!
ответить   написать ЛС  
deemon

профиль
16 Июл, 1:03
Re: Немцы в небе - лучшие!
Не , ну как можно всерьёз сравнивать "совершенство убийцы" Me-109
и уродливого , плоскомордого коротышку И-16 ?





Честно говоря , я не совсем понимаю , как он вообще летал - с
такими "аэродинамическими формами" ...
ответить   написать ЛС  
Interceptor
пилот выходного дня
профиль
16 Июл, 3:26
Re: Немцы в небе - лучшие!
Цитата:
Честно говоря , я не совсем понимаю , как он вообще летал - с
такими "аэродинамическими формами"
ага, и ещё с поплавковым карбюратором
ответить   написать ЛС  
JG52
1-й разряд
профиль
16 Июл, 8:03
Re: Немцы в небе - лучшие!
ну не могу пройти мимо, убъют меня за мой язык. читал статейку, как раз полное сравнение ишака и мессера, в двух словах, они разные концептуально, короче физику поликарпов знал явно хуже дядюшки вилли, концепция неустойчивого истребителя оказалась лажовой. так же наши протупили с аэродинамикой. короче найду, выложу. но правды ради, амеры и прочии, тоже по сравнению с фрицами, а точнее мессером, залажались. более менее конкурент, только спитфаир.
зы теперь модно ненавидеть англичан, но факт есть факт, в начале вов, только два серийных истребителя были впереди планеты всей, ме109 и спитфаир.
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
16 Июл, 9:11
Re: Немцы в небе - лучшие!
Ишак на период принятия в производство был уже отстающим самолетом, но КБ выиграло тендер!
Да и во время войны КБ умудрялись мериться динной членов главных конструкторов. Бизнес.
Ишак довоенная разработка, но к войне уже налажено серийное производство. Вероятно это сыграло.
И-16 и Ме - 109 разные машины.

Дед, который летал на Ишаке говорил что на его модели стояли пушки швак и на них отсетчка после пятого выстрела...
если пилот с перепуга давал длинную очередь, то пушка останавливала Ишака до сваливания.


Редактировалось: LizaS (16 Июл, 9:20), всего редактировалось 1 раз
ответить   написать ЛС  
AirDrug
1-й разряд
профиль
18 Июл, 12:42
Re: Немцы в небе - лучшие!
говорят немцы тоже мерялись длиной еще как, хорошо что итальянцам не дали ходу, как оказалось у них длиннее )

вот нашел давний стрим чела, у которого в гостях спец по авиации того времени, послушайте
смотреть прямо тут или смотреть с сайта
ответить   написать ЛС  
wlkw
пилот выходного дня
профиль
16 Июл, 13:00
Re: Немцы в небе - лучшие!
Цитата:
Не , ну как можно всерьёз сравнивать "совершенство убийцы" Me-109 и уродливого , плоскомордого коротышку И-16

О вкусах не спорят, валили Мессеров и на них. Кстати, 109 мне что-то никогда красавцем не казался, но это чисто личное восприятие.
А что касается И-16, интересно, что в каой-то момент в начале войны, стоял вопрос о возобновлении их производства, т.к. первые ЛаГГи и Яки себя никак не проявляли и были хуже.

Цитата:
Истребитель И-16 в руках опытного воздушного бойца представлял собой грозное оружие. Неслучайно, в 1942 г. наименьшие потери несли, части. вооруженные именно этими истребителями, а не новейшими Яками и ЛаГГами. Немецкие летчики, которым довелось сходиться в воздушных боях с «ишачками», отнюдь не считали «ястребки» легкой добычей. Летчикам И- 16 сложно было навязать свой рисунок боя пилотам скоростных мессершмиттов, но в собачьей схватке они чувствовали себя хозяевами положения. На вираже И-16 без проблем делал любой немецкий истребитель. Один немецкий летчик после схватки с И-16 в сердцах бросил: «Попробуйте загнать крысу в угол». Для летчиков мессершмиттов, которые ввязывались в маневренный воздушный бой с «ратами», драка могла закончиться трагическим сюрпризом.
ответить   написать ЛС  
deemon

профиль
16 Июл, 13:26
Re: Немцы в небе - лучшие!
Цитата:
О вкусах не спорят, валили Мессеров и на них.

Не , ну мы когда-то и на "парасмерти" летали .... тоже ведь , было такое "чюдо отечественной мысли"
А так-то понятно , при некоторых условиях можно немца сбить наверно и на каком-нибудь По-2 ....

Цитата:
Кстати, 109 мне что-то никогда красавцем не казался, но это чисто личное восприятие.

Он не гламурный , он хищный и целесообразный . Существо , предназначенное для убийства , вроде акулы .
Тоже , такая разновидность красоты , я бы так сказал ... кстати , некоторые даже сейчас летают :

смотреть прямо тут или смотреть с сайта


А вот желающих полетать на И-16 - что-то не видать ... если такие отморозки и были , то уже наверно все кончились
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
16 Июл, 14:09
Re: Немцы в небе - лучшие!
Цитата:
А так-то понятно , при некоторых условиях можно немца сбить наверно и на каком-нибудь По-2 ....
http://oruzhie.info/voennye-samolety/637-u-2-po-2
особый шарм создавал женский полк... только потери там были несравнимы ни с какими другими.

почитай "Повесть о Жене Рудневой" простая книжка.
ответить   написать ЛС  
deemon

профиль
16 Июл, 15:00
Re: Немцы в небе - лучшие!
Ну да , как военный самолёт По-2 конечно нонсенс ... но вот просто так полетать - на таком было бы прикольно
ответить   написать ЛС  
wlkw
пилот выходного дня
профиль
16 Июл, 14:13
Re: Немцы в небе - лучшие!
Желающие может быть и есть, только ты попробуй реализуй это желание в годы СССР или сейчас, когда уже ничего не осталось и не найти.
П.С. тут на парапланах фигушки полетаешь........
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
16 Июл, 14:32
Re: Немцы в небе - лучшие!
смотреть прямо тут или смотреть с сайта

обидно. но летающих экземпляров (восстановленых и реплик) в мире больше чем в России на порядки.
и видосы и сама работа энтузиастов показывает что советские самолеты весьма желанная вещь в коллекции...

считала: на постройку реплики ПО-2 без мотора нужно меньше 150 р!

но где и с кем строить?
ответить   написать ЛС  
trac

профиль
16 Июл, 20:24
Re: Немцы в небе - лучшие!
на 1:50 одно колесо не крутится или так кажется?
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
16 Июл, 20:30
Re: Немцы в небе - лучшие!
похоже, внешний щиток не крутится, с тормознутым колесом бы развернуло
ответить   написать ЛС  
deemon

профиль
16 Июл, 17:46
Re: Немцы в небе - лучшие!
А вот и реактивный Мессер - тоже летает , кросавчег

смотреть прямо тут или смотреть с сайта
ответить   написать ЛС  
архимед
пилот выходного дня
профиль
16 Июл, 19:00
Re: Немцы в небе - лучшие!
Про красоту. В четвертом классе пошел в авиамодельный кружок. С тех пор мой любимый самоль это И-16. И до сих пор он таковым для меня является, ну просто красовЕц, щас налетять, та ви ничихо нипанимаити А-моделизмом плотно занимался девятнадцать лет. Основная моя сп-цылизацыя(Райкин) кордовые копии. Ньюпор-17, АИР-1, ТБ-1(не судьба, сгорел при пожаре) САМ-5бис , Ще-2 чет еще , не помню ужо. И-16 все на потом отклодывал хотел как лебединую песню сделать чтоб все работало как на настоящем но тут аэросанями заболел и всякими дымящими ревущими самоделками потом мотокроссом и пошло поехало.
ответить   написать ЛС  
d_i_m
пилот XC
профиль
16 Июл, 14:33
Re: Немцы в небе - лучшие!
у ме-109 хватает дебильных конструкторских решений, одно шасси чего стоит
Ишак просто постарше немного, тогда каждый год играл роль.
Если сравнивать его с современными ему например американцами - то ишак покруче будет.
Просто другая архитектура самолета, дуракам не нравится его широкий нос, они думают что это повышает сопротивление ))
Сейчас рекорд скорости среди поршневых самолетов держит F8, построенный по такой же схеме, с огромным лбом - и ничего, делает и мустанги и спитфайры. А уж мессера и подавно.
ответить   написать ЛС  
deemon

профиль
16 Июл, 15:21
Re: Немцы в небе - лучшие!
Цитата:
у ме-109 хватает дебильных конструкторских решений, одно шасси чего стоит

То есть , ты думаешь - ты умный , а дедушка Вилли был дурак , да ? Такие же "гиганты мысли" где-то писали , что неубирающееся шасси у Ju-87 тоже было глупостью , ага . А знаешь , для чего было сделано такое шасси у Ме-109 ? Да просто , чтобы облегчить и ускорить ремонт в полевых условиях ... читал я где-то , что простреленное в бою крыло менялось за 2 часа - и снова в бой . А у наших - надо было два дня возиться , пол-самолёта приходилось разбирать ....

Цитата:
Сейчас рекорд скорости среди поршневых самолетов держит F8, построенный по такой же схеме, с огромным лбом - и ничего, делает и мустанги и спитфайры. А уж мессера и подавно.

А разве не вот эта птичка была самая быстрая из поршневых ?
https://topwar.ru/30449-do-335-pfeil-samyy-bystryy-porshnevoy-samolet-v-istorii.html





Что-то никакого здоровенного "лба" там не видать ... а максимальная скорость , между прочим - 785 км/ч , так-то вот

Цитата:
Летно-технические характеристики Do-335а-1:
Размеры: размах крыла – 13,8 м., длина – 13,83 м., высота – 5,0 м., площадь крыла – 37,3 кв. м.
Масса самолета пустого – 7266 кг., взлетная – 9600 кг.
Тип двигателя – 2 ПД Daimler-Benz DB 603Е-1, мощность 2х1800 (1900) л.с.
Максимальная скорость – 785 км/ч., крейсерская – 682 км/ч.
Практическая дальность полета на крейсерской скорости – 1390 км.
Практический потолок – 11 400 м.
Экипаж – 1 человек.
Вооружение: 1х30-мм пушка МК-103 (70 снарядов) и 2х15-мм пушки МG-151 (200 снарядов на ствол)
Боевая нагрузка: 1х500-кг авиабомба SD-500 или РС-500, 2х250-кг авиабомбы SC-250 в бомбоотсеке и 2х250-кг авиабомбы SC-250 на внешней подвеске.
ответить   написать ЛС  
d_i_m
пилот XC
профиль
16 Июл, 15:34
Re: Немцы в небе - лучшие!
780 это не очень много
у F-8 - 850

Дедушка Вилли себя не особо показал после войны.
Липпиш поумнее был.
ответить   написать ЛС  
deemon

профиль
16 Июл, 16:05
Re: Немцы в небе - лучшие!
Цитата:
780 это не очень много
у F-8 - 850

Гы , так это рекорд 1989 года ...
А во время войны тот же F-8 имел скорость 698 км/ч - http://forum.amadeus-project.com/index.php?mode=threaded&pid=52635&showtopic=2733


Цитата:
Грумман F8F «Биркэт» (англ. Grumman F8F Bearcat) — американский палубный истребитель периода Второй мировой войны. Создан в 1943—1944 годах фирмой Grumman по заказу ВМС США. Серийное производство F8F велось с начала 1945 по начало 1948 года, всего было выпущено 1014 самолётов. В войска самолёты этого типа начали поступать в мае 1945 года, однако в боевых действиях Второй мировой войны участия так и не приняли. Сняты с вооружения США в 1955 году, так и не приняв участие в боях. По мере снятия с вооружения, F8F поставлялись французским ВВС, использовавшим их в ходе Индокитайской войны и Тайским ВВС, некоторое их количество также попало от французов к ВВС Южного Вьетнама, где F8F эксплуатировались вплоть до начала 1960-х годов.
Двигатель радиальный 18-цилиндровый Pratt & Whitney R2800-34W, мощность 2 400 л.с., максимальная скорость 698 км/ч на 6 000 м, практический потолок 11 800 м.

Это значит , что они просто поставили туда супер-форсированный движок , фактически одноразовый , для одного рекорда ... но , я так думаю , не надо быть гигантом мысли , чтобы понять - если например поставить на Do-335 такие же движки - то можно было бы и побольше скорости выжать , аэродинамика у немцев-то явно получше была

Цитата:
Дедушка Вилли себя не особо показал после войны.
Липпиш поумнее был.

Ну да , как бы он мог "себя показать" , если фирме Мессершмитт запретили делать самолёты - они после войны выпускали какие-то дурацкие мотоколяски ... но тем не менее , дедушка Вилли таки сделал свой последний самолёт - сверхзвуковой истребитель Ha-300 , и где сделал-то , в сраном Египте , бляха . И самолёт ведь летал , и достиг таки скорости 2М , что характерно . Вот ты бы смог так - одними мозгами сделать такое - без своей фирмы , без аэродинамических труб и компьютеров , чисто на бумаге рассчитать такой пепелац ? Притом не имея опыта на сверхзвуке ? То-то и дело , что нет ... вот тем гений и отличается от обычных людей , да .
ответить   написать ЛС  
d_i_m
пилот XC
профиль
16 Июл, 23:25
Re: Немцы в небе - лучшие!
да, пока обычные люди делали свои жалкие трехмаховые миг-25 и ср-71, дедушка вилли делал легкий истребитель из того, что было.
получилось даже не сильно хуже миража, что очень неплохо само по себе.
ответить   написать ЛС  
deemon

профиль
17 Июл, 0:06
Re: Немцы в небе - лучшие!
Тут главные слова - "из того , что было" А было тогда у дедушки Вилли немного .... но ты наверно должен понимать , что оценивать любое действие надо , сравнивая то что БЫЛО , и то , что из этого СДЕЛАЛИ . И это касается не только техники , но и войны , и искусства , и науки - да вообще всего . И уж его вины в той ситуации никакой не было - так что он сделал свой сверхзвуковой самолёт , запустил в небо , да и помер со спокойной совестью .
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
17 Июл, 13:37
Re: Немцы в небе - лучшие!
У Do-335 был врождённый непобедимый недостаток -из за разнонаправленности вращения винтов и невозможности уравнять мощности двигателей самолёт во время полёта водил носом ,и прицеливание было практически невозможно.Старик Вилли административными методами гнобил проект Do-335 в пользу 262-го, который тоже имел неизлечимые врождённые проблемы.
ответить   написать ЛС  
deemon

профиль
18 Июл, 8:21
Re: Немцы в небе - лучшие!
Цитата:
У Do-335 был врождённый непобедимый недостаток -из за разнонаправленности вращения винтов и невозможности уравнять мощности двигателей самолёт во время полёта водил носом ,и прицеливание было практически невозможно.

Вот это , кстати , явная ошибка .... то , что ты говоришь - как раз может проявляться в классической двухмоторной схеме , с движками на консолях . Понятно ведь , что если правый движок начнёт тянуть сильнее - нос самолёта будет уводить влево , ну и наоборот - то есть начнётся рысканье , колебание курса . А когда оси движков ( и винтов ) совпадают , а вращение разнонаправленное - то при идеальном равенстве тяги движков и сопротивлении винтов самолёт и летит идеально , при разнотяге - результат проявится в крене самолёта , но никак не в курсе - и на прицеливании это будет сказываться гораздо меньше .

Цитата:
Старик Вилли административными методами гнобил проект Do-335 в пользу 262-го, который тоже имел неизлечимые врождённые проблемы.

Но кстати , главной "врождённой" проблемой Me-262 была проблема с движками ... что впрочем и неудивительно - так как у первого реактивного самолёта и движки - соответственно тоже первые . Но с другой стороны - если посмотреть на устройство современных реактивных двигателей , на которых сейчас все летают - то они окажутся очень похожи на тот , самый первый движок Jumo-004 Немцы в своей реактивной авиации сразу пошли в правильном направлении - точнее , после первых опытов с так называемым "пульсирующим реактивным двигателем" они поняли , что это "не туда" , и дальше уже развивали именно то направление , которое есть сейчас , да .

https://ru.wikipedia.org/wiki/Junkers_Jumo_004

P.S. Вот тут хорошая статейка про Ме-262 , и в коментах тоже много интересного ...

https://topwar.ru/15350-reaktivnyy-istrebitel-messershmitt-262-tehnologicheskiy-proryv-reyha.html


Редактировалось: deemon (18 Июл, 8:44), всего редактировалось 1 раз
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
18 Июл, 10:26
Re: Немцы в небе - лучшие!
Проблема 262-го была в аэродинамике, и это затягивание в пикирование на скоростях более 800 км. в час, и невозможность вести манёвренный бой из-за недоведённых двигателей.Мустанги над Прагой в 1945 за один бой сбили над Прагой 5 262-х в бою без потерь.
ответить   написать ЛС  
deemon

профиль
18 Июл, 10:37
Re: Немцы в небе - лучшие!
Ну так в той статейке , которую я приводил выше - про это и говорили .... но , наряду с недостатками - были и существенные достоинства у этого аппарата

Цитата:
Как и любая принципиально новая, инновационная разработка истребитель Me.262 не был лишен недостатков, который в случае с данным самолетом в основном относились к его двигателям. В качестве наиболее серьезных выявленных недостатков перечисляются следующие:
- существенный разбег при взлете (требовалась бетонированная ВПП с длиной не менее 1,5 км), что делало невозможным применение самолета без использования специальных ускорителей с полевых аэродромов;
- значительный пробег при посадке;
- очень высокие требования к качеству ВПП, которые были связаны с засасыванием предметов в низко расположенные воздухозаборники, а также недостаточной тягой двигателей;
- очень высокая уязвимость машины во время взлёта и посадки;
- затягивание истребителя в штопор при превышении скорости 0,8 Mаха;
- ненадежность двигателей самолета, отказы которых приводили к большому числу небоевых потерь, посадка самолета с одним работающим двигателем часто приводила к гибели машины;
- двигатель был очень уязвимым – во время резкого набора высоты он мог загореться;
- двигатель обладал очень малым моторесурсом – всего 25 летных часов;
- высокие требования, предъявляемые к техническому персоналу, что не было приемлемо для Германии в условиях боевых действий на заключительном этапе войны.


Цитата:
В целом главные претензии к Me.262 относятся в первую очередь к двигателям. Сам истребитель же получился достаточно удачным, а в случае оснащения более надёжными двигателями, обладающими большей тягой, он мог бы показать себя с существенно лучшей стороны. По своим основным характеристикам он превосходил большинство самолетов своего времени. Скорость более 800 км/ч – на 150-300 км/ч превышала скорость самых быстрых истребителей и бомбардировщиков союзников. Его скороподъемность также находилась вне конкуренции. Кроме этого истребитель мог совершать вертикальный набор высоты, что было недоступно ни для одного из самолетов союзников. В управлении же самолет был значительно легче, чем массовый Мессершмитт 109, хотя и требовал серьезной подготовки летчиков-истребителей.


Цитата:
Тактико-технические характеристики Мессершмитта Me.262 A1-1a
Размеры: размах крыла – 12,5 м, длина - 10,6 м, высота - 3,8 м.
Площадь крыла – 21,8 кв. м.
Масса самолета, кг
- пустого – 3 800
- нормальная взлетная – 6 400
- максимальная взлетная – 7 140
Тип двигателя – два ТРД Junkers Jumo 004B-1 с тягой в 900 кгс каждый
Максимальная скорость на высоте– 855 км/ч
Боевой радиус – 1040 км.
Практический потолок – 11 000 м.
Экипаж – 1 человек
Вооружение пушечное: 4×30-мм пушка MK-108, возможна установка 12 неуправляемых РС R-4M

А вот это из каментов :
Цитата:

Осенью 1944 г. проявились качества «Me.262» как высокоэффективного оружия для уничтожения особо важных объектов. Начиная с 26 сентября пилоты «Me.262» 51-й истребительно-бомбардировочной эскадры бомбили захваченный англичанами неповрежденным мост в Нимвегене. В первый день потерян только один самолет, подбитый зенитной артиллерией. Попытки перехвата реактивных бомбардировщиков истребителями, как правило, заканчивались провалом. 30 сентября, около 09.30, патруль из шести «Спитфайров» встретил в тех же окрестностях два «Me.262» с подвешенными бомбами, направлявшихся к мосту. Канадцы немедленно кинулись на немецкие бомбардировщики, которые сразу сбросили свой груз и вышли из-под атаки на полной скорости. Только 13 октября англичанам удалось одержать первую победу над «Me.262». Пилот-офицер Роберт Коул, летавший на «Темпесте», записал на свой счет реактивный «Мессершмитт».
Истребители и зенитные орудия не могли оказать практически никакого противодействия реактивным бомбардировщикам. «Me.262» действовали поодиночке, выходя днем к цели на высоте 8000 м, и сбрасывали бомбы с пологого пикирования с высоты 6000 м. При такой большой скорости полета и изменении высоты зенитные орудия были бесполезны. Реактивные «Мессершмитты» могли действовать практически безнаказанно, что вызывало ярость противоборствующей стороны. Никакое воздушное прикрытие моста не могло решить эту проблему. Для патрулирования вокруг моста были привлечены новейшие «Спитфайры» «Mk.XIV» и «Темпесты», но и они не достигли сколь-нибудь заметных успехов.
За ударами по мосту последовало несколько дерзких атак на аэродромы английской авиации. 1 октября 1944 г. группа «Me.262» нанесла удар по аэродрому «Граве» под Нимвегеном. В результате молниеносного удара немцы уничтожили на летном поле пять «Спитфайров», а еще три тяжело повредили. Большие потери были среди пилотов и наземного персонала. Тяжело ранен был командир 80-й эскадрильи Р. Акворт. Все немецкие самолеты благополучно вернулись на базу. На следующий день «Me.262» снова атаковали англичан в «Граве», куда тем временем прибыли 80-я и 274-я эскадрильи «Темпестов» и 130-я и 402-я эскадрильи новейших «Спитфайров» «Mk.XIV». Бомбы реактивных бомбардировщиков устроили настоящее побоище среди наземного персонала и уничтожили по меньшей мере семь «Спитфайров». И снова захваченные врасплох зенитчики не отличились ни реакцией, ни меткостью. Уже в самом начале несколько огневых позиций было подавлено градом смертоносных осколков. Возвращавшихся на базу «Me.262» пытались перехватить пилоты «Темпестов», но уходившие с максимальной скоростью реактивные машины оказались недостижимой целью.
«Звездным часом» реактивных бомбардировщиков стала операция «Боденплятте» ( «Опорная плита») в новогоднюю ночь 1945 г. «Me.262» из 51-й бомбардировочной эскадры совместно с «Me.109» и «ФВ-190» из 3-й истребительной эскадры нанесли удар по английскому аэродрому в Эндховене, где было уничтожено 50 «Спитфайров» и «Тайфунов». Это был наиболее результативный удар по аэродрому во всей операции «Боденплятте». Фактически реактивные бомбардировщики боролись за господство в воздухе, не сбивая одиночные самолеты союзников, но уничтожая их на аэродромах, — еще один аргумент в пользу постройки «Me.262» в варианте ударного самолета.
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
18 Июл, 11:45
Re: Немцы в небе - лучшие!
Яковлев возражал против серийного производства в СССР Ме-262 имея в виду его малонадёжность,плохую путевую устойчивость и за которым тянулся нескончаемый шлейф катастроф.Испытания В НИИ ВВС подтвердили ,что затягивание в пикирование победить немцам не удалось.Они просто ограничили макс. скорость полёта.Но в виду быстрого нарастания в даче газа могло резко возрасти усилие на ручке, и занятый ею пилот не мог сбросить обороты и кердык.Кстати и в НИИ ВВС тоже имело место катастрофа с Ме-262, правда из-за пожара в двигле.
ответить   написать ЛС  
Икар49

профиль
16 Июл, 18:42
Re: Немцы в небе - лучшие!
Усе верно- для быстрой замены поврежденной консоли крыла. И еще у ме109 шасси пока обжаты, не убирались, что очень удивляло советишен летунов и конструкторов, когда они это все увидели воочию. И прочие разные механизмы- автоматический шаг винта, автоматические предкрылки и т.п.
ответить   написать ЛС  
wlkw
пилот выходного дня
профиль
16 Июл, 21:09
Re: Немцы в небе - лучшие!
Оригинально, не по споришь
Но этого не достаточно, применить его так и не смогли ни разу , хотя и сделали не одну штуку.
И нафига все это??? Шокирован
ответить   написать ЛС  
deemon

профиль
16 Июл, 23:56
Re: Немцы в небе - лучшие!
Да я вообще , когда читаю про тех немцев - часто бываю шокирован ... столько они всего успели сделать , да за такое малое время - просто удивительно
И главное , была у них какая-то своя , особая "фишка" - сочетание совершенно свободной фантазии с немецким порядком . Фантазия помогает придумывать , а порядок - доводить до ума , так сказать - причём одно без другого бесполезно .... в общем , всему этому надо учиться , учиться и учиться (с) И ихняя оригинальность - это же не просто так "для понта" , типа "искусство для искусства" - там у них во всём был смысл , иногда сразу не очевидный . Были конечно случаи , когда их слишком уж "заносило" ... но чаще всё же нет , нормально делали всё и нормально оно работало , да .

Цитата:
Но этого не достаточно, применить его так и не смогли ни разу

Я читал где-то , что применяли - просто тогда уже война кончалась , так что времени уже не было . Реактивные Ме-262 , те всё же раньше появились , и им больше повезло - успели всё же повоевать и нагнать "шухера" на союзников
ответить   написать ЛС  
архимед
пилот выходного дня
профиль
17 Июл, 9:22
Re: Немцы в небе - лучшие!
Цитата:
И главное , была у них какая-то своя , особая "фишка" - сочетание совершенно свободной фантазии с немецким порядком . Фантазия помогает придумывать , а порядок - доводить до ума

http://fishki.net/49334-aushvic-fabrika-smerti-73-foto.html
Да уж оригинально. И порядочно- этого у них не отнять бля.
Цитата:
Были конечно случаи , когда их слишком уж "заносило"
Да эт меелочи , ну с кем не бывает это ж они шутя любя.
Карроч, где они што они и завать их никак сейчас, дважды опущенная нация не имеющая суверенитета до сих пор, кочерга для загребания горящих углей из печи для чужих интересов. Позволено делать мерседесы и больше ни ни. А в последнее время они вообще сильно порозовели.
Цитата:
читал где-то , что применяли - просто тогда уже война кончалась
Агга, совсем просто. Вот взяла и кончилась сама собой. Вот идиотизм то, и из какой м анды он вылазиет
ответить   написать ЛС  
JG52
1-й разряд
профиль
17 Июл, 9:44
Re: Немцы в небе - лучшие!
ага, опущенцы. машины самые лучшие, парапланы тоже. а на зарплату обычного немецкого рабочего, здесь можно пол года жить, а так то да, не нация а черте что, да еще и говорят не по нашему.
насчет розовых и голубых, в рф конечно таких нет, все брутальные мачомены и мачовумены.
ответить   написать ЛС  
sky_dreamer1

профиль
17 Июл, 11:51
Re: Немцы в небе - лучшие!
Василий, как военный знаток и начитанный парень, расскажи мне пожалуйста, почему сперва Наполеон хотел нагнуть англичан и на этом погорел (второй фронт с Россией он не осилил) и о томже самом мечтал Адольфик? Я не к тому, что они оба лопуха и на два фронта воевали - отсюда итог слегка предсказуем, а про то, что и французы и немцы хотел почему-то до этих острово дойти . Очень очень хотели прямо. Как думаешь, зачем? Чайку попить ? И посмотри что стало с Францией и Германией после их фиаско в борьбе с Англией. И та и другая страна перестала быть ведущей и практически лишилась самостоятельности на полит. арене.. хХотя при этом они сохранили свои "мощности" и мозги: одни так и делали лучше всех французские булки и духи, другие мерседесы. Больше им не дают делать. Ни на полит. арене, ни на в других сферах, где можно повлиять как-то на мир. Игроки второго эшелона. И вспомни что было с другими странами в Европе после второй мировой, которые пытались стать политически независимыми..
ответить   написать ЛС  
JG52
1-й разряд
профиль
17 Июл, 19:27
Re: Немцы в небе - лучшие!
сам понимаешь, что мне плевать и наполеона и на гитлера , речь шла о технике, а все эти войны, политика и прочее, не по теме.
ответить   написать ЛС  
deemon

профиль
17 Июл, 21:44
Re: Немцы в небе - лучшие!
Цитата:
Василий, как военный знаток и начитанный парень, расскажи мне пожалуйста, почему сперва Наполеон хотел нагнуть англичан и на этом погорел (второй фронт с Россией он не осилил) и о томже самом мечтал Адольфик?

Так ясное дело же - оба начали что-то подозревать ....

И в обоих случаях , ты опять же заметь - для того , чтобы отбиться от сильного врага - англичане использовали русских , хитроумно подставляя их под удар . И ещё один забавный факт - Россия выигрывала только те войны , в которых Англия ( а потом и Штаты ) была союзником . А вот если Англия была на другой стороне - Россия проигрывала , вот же блин
ответить   написать ЛС  
Волков Игорь
АвторТемы

профиль
17 Июл, 21:51
Re: Немцы в небе - лучшие!
Дмитрий, с удивлением обнаруживаю, что ваша точка зрения иногда близка!
ответить   написать ЛС  
sky_dreamer1

профиль
17 Июл, 22:33
Re: Немцы в небе - лучшие!
тут Грибник про англосаксов статьи задвигал, и в своей "любви" к ним он был прав - по сути англичане и штатовцы мастера чужими руками угольки таскать. И я понятие не имею, какого фига каждый раз иператоры вписывались и подставляли под удар своих людей, в то время , как анличане (а потом и американцы) воевали золотом\долларом?
Помимо умения заставлять чужих таскать угольки, они еще прекрасные торгаши и покупатели\продаваны и мастерски играют на человеческой жадности\гордыни.
Если у индейцев они покупали землю за бусы, то нас они всегда подставляли под удар за золото. Не смотря на то, что цена разная, исход одинаковый что у индейцев что у нас и у англичан.
Наполеону и Гитлеру это пиз-братия не нравилась, и они хотели просто вырезать к хренам всю эту аристократию на островах. Слишком уж большое влияние на Европу было и на мир. Зачем только мы вписывались за аристократов, а Наполеон и Гитлер открывали второй фронт - мне вообще не понятно. Английская многоходовочка несколько раз сыграла.

Ну , Россия вместе с Англией и Штатами была только в одной войне союзниками (или я что-то путаю?), и то, тут масса нюансов все таки.
На мой взгляд на ближнем востоке неплохое противостояние было в Большой Игре, потом все скатилось в унылое махание кулаками с нашей стороны , увы. Но и англичане в Афгане хапнули звиздюлей нормально.
В общем тоньше надо быть в играх, а не дубиной махать...
Я Васе просто про то говорил, что несмотря на то, что немцы сейчас делают мерседесы и лучшие в мире парапланы , фактически их просто посадили в эту нишу и расти не дают. Еще и генофонд разбавляют всяким отребьем из Сирии, Турции и пр под предлогом толеантности, помощи беженцам (хотя тех жк самых сербов они нахрен слали). Тут не важно какой ты раб - раб бензокалонки или раб лучшего в мире завода для строительства автомобилей, сам факт , что тебе указали твою нишу. С немцами очень интересно об этом оворить.... Они просто замолкают и все. Как азиаты молчат, потому что не говорят слова "Нет", так и немцы молчат в тряпочку. Вот это меня забавляет.
ответить   написать ЛС  
wlkw
пилот выходного дня
профиль
17 Июл, 22:47
Re: Немцы в небе - лучшие!
Цитата:
Еще и генофонд разбавляют всяким отребьем из Сирии, Турции и пр под предлогом толеантности, помощи беженцам (хотя тех жк самых сербов они нахрен слали)
Мера вынужденная, как ни крути, в войну их здорово "покосили", нужны были чернорабочие, завалы разгребать, пока пленные немцы, делали это же самое в России...
ответить   написать ЛС  
sky_dreamer1

профиль
17 Июл, 22:56
Re: Немцы в небе - лучшие!
Я не про послевоенное время, а 80-ые и дальше .
Прикол про фотографии французских сборных по футболу - из этого.
А так - когда тебя (Францию и Германию) убеждают в твоей неправоте того, что ты эксплуатировал эфиопов и пр. африканцев и нажимая на это заставляют обезьян пустить к себе в дом (принять в свою страну в качестве компенсации) - это высший пилотаж. Дальше только разрешение насиловать своих граждан в качестве компенсации за то,что когда-то агрессоры в свое время этим занимались...

Неужели лучше брать обзьянку (а точнее - стадо обезьянок, т.к. по одиночки они не водятся) из Эфиопии для разгребания завалов в своей стране, чем хорвата\украинца\поляка и пр ?
ответить   написать ЛС  
Олег

профиль
20 Июл, 18:33
Re: Немцы в небе - лучшие!
Цитата:
И ещё один забавный факт - Россия выигрывала только те войны , в которых Англия ( а потом и Штаты ) была союзником . А вот если Англия была на другой стороне - Россия проигрывала , вот же блин

Это, типа, как про текущий момент историки будут писать: "Россия победила ИГИЛ только потому, что была в союзе с США"?
ответить   написать ЛС  
deemon

профиль
20 Июл, 19:30
ИГИЛ и Чечня
Цитата:
Это, типа, как про текущий момент историки будут писать: "Россия победила ИГИЛ только потому, что была в союзе с США"?

Послушай , ты серьёзно веришь , что эта "эрефия" может победить ИГИЛ ??? Нынешние рашкованы , как я не раз уже замечал - платят дань Чечне . Чечены два раза опустили армию РФ , и теперь им платят . Каждый месяц им отстёгивают , сейчас например на эти бабки в Грозном строят самый высокий в Европе небоскрёб , хе-хе . Это значит , что у нас кризис-шмизис , у бедных русских старичков пенсия по 10 тыр , а у них - доходы только растут . Более того , на каждом метре территории рашки эти чечены ещё и ходят как хозяева - они выше рашен-закона .... И вот подумай - где ИГИЛ , и где Чечня ? Мелкая горная территория с кучкой вооружённых автоматами бородачей , и с другой стороны мощная военизированная организация , псевдо-государство с железной идеологией , с миллиардными доходами от продажи нефти , с почти неограниченным мобилизационным ресурсом , с крутыми военспецами , обученными в лучших ( не расейских ) военных академиях , которые например выкинули рашкованцев из торжественно взятой ими Пальмиры , бгыгы , да так выкинули , что те не успели даже пообедать - и побросали своё оружие , драпали от ИГИЛ так , что пятки сверкали И кстати , та куча оружия , брошенная в Пальмире - очень игиловцам пригодилась ... где-то пейсали в Сети , что они и сейчас используют те "подарки" , да . Так что насчёт "победы" - это ты сильно замахнулся , боец . Там до победы - примерно как нашим космонавтам до Луны
ответить   написать ЛС  
mmm
пилот выходного дня
профиль
20 Июл, 23:12
Re: ИГИЛ и Чечня
"победить игил" ассоциируется только с фразой "чем я тебя породил, тем я тебя и убью"
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
17 Июл, 13:47
Re: Немцы в небе - лучшие!
Союзники снесли нафиг крупные города Германии и никакие Ме им помешать не смогли.
ответить   написать ЛС  
wolf
(аноним)

профиль
15 Июл, 22:39
Re: Убить Дракона.
Гражданин Галактики
YaBB Newbies
*
Вне Форума


Я люблю строить самолеты!

Сообщений: 6
Re: Продается планер Twin Astir 3 SL в России
Ответ #2 - 14.03.17 :: 01:41:23 Обстоятельства такие :

БОЛЬ...
Было очевидно что ему нравится... Когда мама купалась в ванной, тесные стены мира переставали давить и можно было всласть шевелиться. А не нравились ему стыки на дороге. И тогда он пинал маму в печень, а та убеждала папу ехать осторожнее.

Интересным был звук перфоратора. Сам по себе он был противным, но эмоции, которые его окружали — положительные. Папа ковырял дыру в 150 летнем доме, для коммуникаций теплых полов и камина Мама пылесосом пыталась спасти все от пыли. Им было очень весело втроем. И очень спокойно. Особенно когда все вместе гуляли по окрестным холмам. Пахнущий весной воздух вдыхала Мама, а он с удовольствием слушал Речку. Сквозь стены ставшего очень тесным мира ее вкусное, каменистое бульканье едва доносилась. Но очень успокаивало,и он с удовольствием засыпал...

В один день привычный мир рухнул. Он как мог боролся с тесным пространством вокруг, делая свою работу. А Мама делала свою. Миг смены Мира. Яркий свет, звонкие звуки, возможность дышать, и сопутствующие ей запахи. Этого было очень много. Инстинктивно он знал как выразить возмущение. Но немного покричав, почувствовал покой и привычный звук Маминого сердца. Успокоился, и заснул набираться сил....

Он еще не знал, что в этом новом непонятном мире его поджидала Боль.... Когда он впервые попробовал молоко, оно разлилось болью и ушло назад. Он как мог сворачивался в привычную позу живого комочка, боль отпускала. Но его будили, тормошили, и все по новой. Он как мог возмущался. На крик уходили все те немногие силы что оставались. Он терял вес, и таял, очень редко открывая глаза, и лишь иногда успокаиваясь на груди Мамы и удобном животе Папы. Он доверял этим двум облакам ощущений, и спал, не желая возвращаться в мир боли.

А она нарастала... В животе образовалась трудно обнаруживаемая и совершенно ненужная петля. Долго никто не понимал почему молоко совсем не переваривалось. В попытке поставить внутривенное питание врачи искололи все ручки и ножки. К сожалению, вены достались от Мамы — хрен попадешь. Он ел глюкозу из шприца, часть усваивалась, частью рвало, волнами боли раскачивая теряющий силы организм.

Его спасла главный детский врач районного госпиталя GAP. Она настояла, и из Марселя вызвали Реанимобиль. Пока он ехал, ездил и он. На Рентген, на узи, на.... Стыки здания напоминали ему о счастливом времени путешествий внутри Мамы. Он открывал полные плещущейся боли глаза и смотрел на тени вокруг. Мир продолжал рушиться.

Силы покидали. Голос не слушался. Удавалось только хрипеть. Но быстрая, согласованная работа врачей давала шанс. Сопоставив все снимки и анализы причину нашли. С колес Реанимобиля сразу на операционный стол. Общий наркоз. Он крепко заснул. А потом еще день ему не давали проснуться.

Когда он дергался на первых коротких пробуждениях, готовясь окунуться в привычную боль,
добрые, родные тени держали его за руки. Удивительно, но теперь боли становилось меньше.
Когда же он впервые и надолго проснулся, родные тени тоже были рядом. Уставшие от боли глаза впервые спокойно осматривали мир. Ему снова было хорошо и спокойно. От Мамы пахло молоком, она просто взрывалась им. Он старался подползти к груди, но получал пустышку, так и не понимая почему же нельзя есть.
Но и так хорошо. Если бы он умел, то улыбнулся бы, спокойно засыпая под привычный шелест позитивной беседы родителей.
Кто бы знал, что это была лишь временная тихая гавань...

Питающая вена стала сдавать... Врачи ввели его в глубокий сон. Переставиться на другую вену так и не удалось. Опять Реанимация. В истерзанный иглами организм входили новые, куски высоколегированной медицинской стали, но так и не находили вены. Он не чувствовал этого. Боль, посылаемая рецепторами, затухала в волнах принудительного сна. Но она копилась и копилась.
Ее было очень, очень много для шести дней жизни.....

Когда он проснулся, все было позади. Гонки на очередном Реанимобиле закончились в соседней клинике.. В артерию, у крохотного сердечка, прецезионные хирурги - чудесники наконец то вставили питающую систему.
А через два дня и его системы заработали...
Это был самый лучший и хорошо обоняемый подарок на 8 марта!
Его желудок снова мог есть.
И добрая, пахнущая Заплаканным Счастьем тень Мамы, смогла прижать его к груди. А повеселевшая тень, наконец то похудевшего Папы, радостно клокотала вокруг.

Через пару дней в его губы попал мягкий сосок.
Он был совсем не таким, как привычные трубки дренажа и искусственных пустышек.
Ласковое тепло таяло во рту.
И когда он сжал его, оно брызнуло сладким взрывом.
Самый лучший источник Энергии. Молоко Матери.
Маленький, истерзанный организм наполнялся силой жизни.
Ему очень хотелось улыбнуться, ведь Он впервые почувствовал, что пробуждение в этом мире несет не только Боль....
что то похожий текст я уже видел, но здесь.
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
15 Июл, 23:03
Re: Убить Дракона.
Вот это я понимаю.А то все- продам гараж, и всё.
ответить   написать ЛС  
Волков Игорь
АвторТемы

профиль
16 Июл, 10:43
Продано :)
Твинушка ушуршал давно, еще весной 65000 евро. Почти даром...
Брал давно, летать в РФ. Удачно ввезли, растаможили, зарегестрировали.
Удалось слетать на нем 760 км как то за озеро Селигер и назад.

Однако с новыми веягниями по улучшению летного климата актив бессмысленен.

В прошлом году я еще возвращался полетать в подмосковье на пару недель, в этом даже не стал.
Так что из 3 планеров коими я владел в РФ больше нет ни одного.
Но можно еще пошерстить форумы, вдруг что

То чем я сейчас владею ASG-32 Mi. Можно тоже поискать сколько они стоят. Представляете, сколькко нужно продавать небо (бесчестно естественно) чтобы заработать 285000 евро на игрушку )

Шляйхер поедет на гостроли в РФ, только тогда, когда это можно будет легально сделать. Пока это не реально. Ведь чинуши с недобитыми драконами требуют летать только из международных аэропортов с лоцманом на борту.
Оно мне надо?
У меня же только денежные мешки летают

PS С ребенком, слава французским врачам, все хорошо. Спасибо за заботу
ответить   написать ЛС  
v
пилот выходного дня
профиль
16 Июл, 13:15
Re: Убить Дракона.
Проблема с заявкой решаемая. Но не брюзжанием на парафоруме. Это неправильный путь.
Элементарно оформить претензию и отправить в ЗЦ заказным письмом.
В которой написать разъяснения. У отказавшего сотрудника взять фамилию. Попросить разобраться. Сослаться на определения СЛА и теплового аэростата из ФАП.


Редактировалось: v (16 Июл, 13:22), всего редактировалось 1 раз
ответить   написать ЛС  
Halmer-U
пилот выходного дня
профиль
17 Июл, 9:25
Re: Убить Дракона.
Думаю тема тут повешена не для побрюзжать..
Для ТС (С из к/ф "Зеркало для героя" ) - ” Но ты не видел главного: они меняются! Если изо дня в день
повторять одно и то же – они запоминают."
ответить   написать ЛС  
v
пилот выходного дня
профиль
17 Июл, 10:49
Re: Убить Дракона.
Цитата:
Думаю тема тут повешена не для побрюзжать..
Для тех, кто знаком с паратворчеством Волкова уже давно, нет никаких сомнений в том, для чего повешена эта тема.
Ну и на радость розовым пони, конечно же...
ответить   написать ЛС  
Волков Игорь
АвторТемы

профиль
17 Июл, 21:55
Что преживать. В 2018 на планер все равно мест нет.
Волков пиариться.
Набирает планерных курсантов на 2019 год.
Так как в 2018 места кончились.
Задача - создать ажиотаж.
Она выполнена.
Всем конспирологам, гениально распознавшим посыл с первых строк спасибо
Но тема о другом.
ответить   написать ЛС  
wlkw
пилот выходного дня
профиль
17 Июл, 22:36
Re: Что преживать. В 2018 на планер все равно мест нет.
Цитата:
Волков пиариться.
-----
Но тема о другом.
---
Задача - создать ажиотаж.

В общем, да, ничего личного, как говориться.
И в принципе, ничего плохого одновременно, как ни странно.
Что бы тут не писалось, мы все равно не его клиенты, он то катает "денежные мешки", о чем он честно признался .
Будет он тут писать или нет, это пох., так же как и то, будем мы это читать или нет. От этого законы "здесь" и "там" не поменяются, "дракону"-пох..
За литературное изложение вопроса - 5++++++++, это вне сомнений!
ответить   написать ЛС  
Halmer-U
пилот выходного дня
профиль
17 Июл, 22:48
Re: Что преживать. В 2018 на планер все равно мест нет.
Но ты не видел главного: они меняются!
Если изо дня в день
повторять одно и то же – они запоминают."
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
18 Июл, 10:30
Re: Что преживать. В 2018 на планер все равно мест нет.
Чувствую Вы кино не досмотрели.Судьба автора цитаты была далека от хепиенда.
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
18 Июл, 13:14
Re: Что преживать. В 2018 на планер все равно мест нет.
Приятно когда у человека всё хорошо.Летает на планере за бугром.Всё у него прекрасно.И зачем ему деньги? Право лишнее.
ответить   написать ЛС  
Абзы
пилот выходного дня
профиль
18 Июл, 14:07
Re: Что преживать. В 2018 на планер все равно мест нет.
Я тоже рад за него. Очень очень!
ответить   написать ЛС  
Игорь Казаков

профиль
18 Июл, 19:53
Re: Что преживать. В 2018 на планер все равно мест нет.
ты правда так считаешь )), ты многого не знаешь...
ответить   написать ЛС  
VORON_0008
пилот выходного дня
профиль
18 Июл, 12:55
Re: Что преживать. В 2018 на планер все равно мест нет.
Волков и Тюшин - те маяки, благодаря которым (через их книги) я одиннадцатый год летаю на мягких крыльях. Хотя. человека, бывавшего в стратосфере и перемещавшегося на высоте 200м со скоростью 1100 км/ч трудно чем-либо воздушным удивить.
Тема, действительно, о другом.
Те, перед которыми сеять бисер - пустая трата времени, устроят срач. Равнодушные пройдут мимо. Неравнодушные скажут "спасибо". Возможно, с конструктивной критикой. Но это не страшно. Как-то так...
Вам, Игорь, чистого, ясного, безопасного неба и благодарных попутчиков.
ответить   написать ЛС  
Игорь Казаков

профиль
18 Июл, 20:03
Re: Что преживать. В 2018 на планер все равно мест нет.
точно подмечено и более того к примеру и я ему во многом благодарен, но есть всегда тонкости: человек сложное создание и полигамность хорошего и не очень настолько велика, нескромно говоря, что даже если со слов нет темных пятен вольно-невольно думаешь - это не нормально прямо по людям идти. То что делал и делает Волков здорово и образцово, но только в отношении бизнеспроектовего и т.п. , остальное мерзко, низко и мягко скажем подло.
Но тут ничего не поделаешь это как сродни тому что идти работать в госдуму или МВД и т.п.- заведомо стать во мнении других подлецом, и даже если ты белый и пушистый - ты все-равно в недоверии большинства. Так и тут он четко уяснил законы бизнеса и под песни о голубом небе двигает свое дело.
Он ступил на путь рабства бенджаминов и теперь поет нам диферамбы совершенствуясь в глазах тех кто его возвышает.
Тут всё просто - есть типажи людей они кучкуются и не надо нам на уши про профи кадровые вешать про 15 лет и т.п. Пробежался по ушам многих - молодец , реально здорово , но причём тут авиация и т.п. .... хотя да, он же летает что немаловажно.
Один пёс молодец ))).

смотреть прямо тут или смотреть с сайта
ответить   написать ЛС  
VORON_0008
пилот выходного дня
профиль
19 Июл, 18:30
Re: Что преживать. В 2018 на планер все равно мест нет.
Цитата:
но причём тут авиация и т.п. .... хотя да, он же летает что немаловажно

Именно. Остальное - вторично. Свободником меня таскали на разработанной им лебедке, она и счас работает в Липецке.
Человек реально двиганул не наркоту, а вполне себе полезное дело, щас другое полезное двигает. Возможно, не без греха... А кто здесь ангел? Эти самые ангелы - они на других форумах.
Был бы я по хобби и в прошлой жизни пчеловодом, я бы тут не ошивался
Цитата:
полигамность
Мое начальство мне этого не запрещает. Более того, ставит в пример известных людей.

В общем, сказал я, что хотел, дальше дискутировать и плодить срач смысла нет. Выхожу из боя срача.
Кто хотел понять - тот понял.
ответить   написать ЛС  
Волков Игорь
АвторТемы

профиль
19 Июл, 23:01
Re: Что преживать. В 2018 на планер все равно мест нет.
Спасибо.
А по поводу греха...
У меня на душе его нет.
Но люди вполне способны писать бред.
И редко делают ето аргументировано.
ответить   написать ЛС  
Игорь Казаков

профиль
20 Июл, 3:43
Re: Что преживать. В 2018 на планер все равно мест нет.
Цитата:
У меня на душе его нет.
Это подло по отношению к тем кого не стало среди нас...
ответить   написать ЛС  
паук
пилот выходного дня
профиль
19 Июл, 22:10
Re: Что преживать. В 2018 на планер все равно мест нет.
Цитата:
То что делал и делает Волков здорово и образцово, но только в отношении бизнеспроектовего и т.п. , остальное мерзко, низко и мягко скажем подло.
Не нашел в дальнейшем тексте аргументации, которая вполне уместна у приличных людей после таких оценок.
ответить   написать ЛС  
Волков Игорь
АвторТемы

профиль
19 Июл, 23:07
Re: Что преживать. В 2018 на планер все равно мест нет.
Ключевое слово У приличных
Но и не приличные отлично работают.
Дурак поверит.
Умный проверит и...
Цель достигнута, все свободны
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
19 Июл, 23:51
Re: Что преживать. В 2018 на планер все равно мест нет.
Тю, чо со мной не пошел попиздеть на нейтральной площадке?!
ответить   написать ЛС  
Волков Игорь
АвторТемы

профиль
19 Июл, 23:03
Звездабол...
Игорь.
Без аргументации, желательно доказанной все сопли о мерзко и подло...
[censored]
Не украшающие образованного человека
ответить   написать ЛС  
Игорь Казаков

профиль
20 Июл, 3:39
Re: Звездабол...
Игорь, преклоняюсь перед всем что ты в авиации достиг и в бизнесе и это без иронии, (я не хотел нижеследующее писать) но трупЫ, именно во множественном числе, перечеркивают в моих добрых помыслах всё хорошее. Ну не выкинуть из головы боль утрат. Конечно не специально прям вот так, но как ни крути - ТЫ ОРГАНИЗАТОР ВСЕХ УСПЕХОВ ВЕКТРА И ГЛАВА ВСЕХ ЕГО ЖЕ НЕУДАЧ И ДО КОНЦА ДНЕЙ СВОИХ В КАЖДОМ ПОСТЕ И ТУТ И ВЕЗДЕ МОЛИТЬ РОДСТВЕННИКОВ О ПРОЩЕНИИ ОБЯЗАН (прям вот в подписи поста), КОТОРОГО НЕ ПОЛУЧИШЬ ,А ПРОДОЛЖАТЬ ПРОЩЕНИЯ ПРОСИТЬ ДОЛЖЕН ДО СУМАШЕСТВИЯ и помогать им постоянно, а не петь на их боли про достижения, планеры, очереди и прочее!
Как-то так вот . Мелочи я сознательно опустил - все мы грешны по мелочам...
ответить   написать ЛС  
Абзы
пилот выходного дня
профиль
20 Июл, 7:23
Re: Звездабол...
Цитата:
но трупы, именно во множественном числе... ПРОДОЛЖАТЬ ПРОЩЕНИЯ ПРОСИТЬ ДОЛЖЕН ДО СУМАШЕСТВИЯ
Нифигасе... Вот тебе и полет мечты. Вместе с драконами.
Изменил свою подпись.
ответить   написать ЛС  
Игорь Казаков

профиль
20 Июл, 9:20
Re: Звездабол...
про тебзы вообще отдельная тема, ты изначально ходишь в помощниках смерти ))) !!!
ответить   написать ЛС  
mmm
пилот выходного дня
профиль
20 Июл, 8:44
Re: Звездабол...
Цитата:
трупЫ, именно во множественном числе

а есть школы с таким же количеством учеников и меньшим количеством трупов? ну пусть не в россии, а вообще в мире? а то может оказаться что это "самая безопасная школа в мире" (с).

ну или есть методики парапланерного обучения в которых отсутствие трупа гарантировано на 146%?
ответить   написать ЛС  
Игорь Казаков

профиль
20 Июл, 9:18
Re: Звездабол...
пост смягчающий тему и увод в сторону ))) - типичные приемы умных для необразованной публики и малоэрудированной...
тогда лучше брать за отсчет процентное отношение вообще количество выпускников к наличию случаев и если более чем "0" - в сад!!!
Цитата:
а есть школы с таким же количеством учеников
можно также задавать вопрос куда все они потом деваются? а ещё лучше поставить вопрос не про количество учлетов, а про количество затяжек в школе и вообще весь мир затмить можно , ню-ню )))

Цитата:
ну или есть методики парапланерного обучения в которых отсутствие трупа гарантировано на 146%?
есть и полно их в жизнь воплощают люди , но всё написанное это из серии разводняков что мы видим на рекламных щитах про вылечивание от алкозависимости на 146 % и тут же пишут если типа вновь начал пить вернем деньги...
ответить   написать ЛС  
Michael76

профиль
20 Июл, 9:38
Re: Звездабол...
Цитата:
пост смягчающий тему и увод в сторону ))) - типичные приемы умных для необразованной публики и малоэрудированной...
тогда лучше брать за отсчет процентное отношение вообще количество выпускников к наличию случаев и если более чем "0" - в сад!!!

Мы же взрослые люди, и должны отвечать за свои слова.
У тебя есть подтверждение непосредственной вины Волкова в трупах ?
ответить   написать ЛС  
Игорь Казаков

профиль
20 Июл, 10:50
Re: Звездабол...
Цитата:
Мы же взрослые люди, и должны отвечать за свои слова.
остается выяснить перед кем...
Цитата:
У тебя
даже если Вы уВАЖАЕМЫЙ нацепите погоны генпрокурора или там верховного из СК с таким подходом лишь с зеркалом порекомендую общаться...

а спросите лучше у тех кто потерял близкого человека, они Вам подробнее скажут.
ответить   написать ЛС  
Michael76

профиль
21 Июл, 7:40
Re: Звездабол...
Цитата:
остается выяснить перед кем...
Перед теми, перед кем ты человека говном облил.

Цитата:
а спросите лучше у тех кто потерял близкого человека, они Вам подробнее скажут.
До сих пор на вопросы о подтверждении твоих слов от тебя были только отмазки, тут два варианта: если ты нормальный человек - то сможешь подтвердить свои слова, если оговорил человека, т.е. понятно кто ты в этом случае, тогда дальше будешь отмазываться.
ответить   написать ЛС  
mmm
пилот выходного дня
профиль
20 Июл, 9:58
Re: Звездабол...
я ни в коем случае не идеализирую волкова, упаси меня борис гребенщиков.

но на счет трупов обвинение слабовато. удельные показатели безопасности в школе явно не самые плохие. и дело не в розовых соплях, а во вполне прагматичных соображениях - трупы вряд ли способствуют бизнесу.
ответить   написать ЛС  
Игорь Казаков

профиль
20 Июл, 11:02
Re: Звездабол...
Мой посыл к Игорю = Вектру непонятен я вижу... В школе (московской) там всё здорово и действительно поставлено всё с годами в русло приемлемое. Одна из немногих (даже среди массы вектровских по РФ) что в пример можно ставить , речь была именно была о другом. наверное не буду продолжать . мыслящий поймет, а иные забвением посыпят...
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
20 Июл, 11:56
Re: Звездабол...
Цитата:
удельные показатели безопасности в школе явно не самые плохие.

а где источник таких показателей?
любая статистика очень интересна, как раз для книжки...
по любым школам - странам...
ответить   написать ЛС  
mmm
пилот выходного дня
профиль
20 Июл, 12:16
Re: Звездабол...
количество трупов известно плюс/минус. количество учеников тоже плюс/минус. сами мероприятия я наблюдаю эпизодически со времен первого (на сколько мне известно) трупа (тогда летал на соседнем поле). в олюденизе векторовская группа выглядела образцово, я бы сказал. в том числе по сравнению с буржуями. особенно по сравнению с буржуями (там приезжает иногда какая-то сосвсем безбашенная секта которая учит перехватывть клеванты при заднем старте. плюс я был один раз на сиве в векторовской группе. к организации в плане безопасности у меня лично вопросов нет (может в каких-то мелочах, или косвенно, но не отложилось).
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
20 Июл, 12:23
Re: Звездабол...
Цитата:
количество трупов известно плюс/минус. количество учеников тоже плюс/минус.

ну так откуда оно известно? как посмотреть?

со всем остальным согласна, бывает весьма хуже...


Редактировалось: LizaS (20 Июл, 12:28), всего редактировалось 1 раз
ответить   написать ЛС  
mmm
пилот выходного дня
профиль
20 Июл, 14:30
Re: Звездабол...
Цитата:
есть и полно их в жизнь воплощают люди

"у нас есть такие приборы методики, но мы вам про них не расскажем."
ответить   написать ЛС  
Halmer-U
пилот выходного дня
профиль
20 Июл, 9:19
Re: Звездабол...
Верно сказано. И так же не стоит забывать что каждый сам себе хозяин и своего ума с навыками не вложишь.
Вспомнился случай:к нам на лебедочные полёты приехал один парень..он до этого пару лет восстанавливался после крепкого капотирования на собственном самолетике. да,купил самоль,ездил обучался на пилота,потом взял и полетел. А вот приземлиться не смог - самоль в хлам+сам в больничку.
Так вот попросился у нас на параплане попробовать. Дали инструктаж,начали тихонько буксировать. Споткнулся,шлемом притормозил. Встал,отряхнулся - дайте ещё!. Вторая попытка - результат тот же... Вообщем клиника.Всем заметно. Но летать хочет. Да мы его в стороночку.Не стоит мол тебе нашу статистику благополучности портить. Иди мол,уважаемый,в другом месте смерть свою ищи)),а нам не надо))..
Неувязки всякие бывают,и за то что такой чел совершит ошибку и убъётся, не имеет смысла вешать ответственность на инструктора. Как не учи,как не объясняй, есть ещё субъективная интерпритация.Когда чел сам себе даёт отчет в своих знаниях и навыках. Ты ему говоришь - вот то-то ты делаешь не правильно, а он сам себе говорит - я все понял ,значит проблемы нет и можно забыть.
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
20 Июл, 11:55
Re: Звездабол...
Тут всё непросто: что считать единицей - учеником?
Кого считать трупом? Того кто откинулся на поле при волкове там же, или того кто отучившись в лучшей школе разложился сам в другом месте?

и в первом и во втором случае вина руководятла может быть а может и не быть.

Методики гарантирющие отсутствие трупов при выполнении полётов без нарушения регламента - вполне существуют и давно, а вот предусмотреть сдвиг в мозгу человека (кратковременная ишемия в следствии сильного испуга, например) сложно, но есть медицина для этого.

Речь идёт о другом: о том как относятся к регламенту сами организаторы.
напомни, кто и на какой лебедке открыли счет в 1998 г, оторвав стропы у танги? и кто выпустил клиента без запаски?
давно это было, на форуме не сохранилось.

типичная работа оператора вектора, дать коксу, чтобы у пилота ноги от земли оторвались раньше чем он сообразит, типа купол в небе, значит безопасно.
потом эти люди ломают ноги просто на склоне в легкий динамик...

школа может и лучшая (если принимать в расчет чисто матчасть, и то...) да вот курсанты какого то сомнительного качества...
когда такой курсант -выпускник лучшей школы, банально вывалится из подвески, чей косяк?

пирамиду волков построил хорошую, но хвастаться этим немного странно... патологично штоле...

ЗЫ:
В парапланеризм многие пришли минуя авиационную школу, и у этих людей не было изначально базовых знаний, кто аттестовал их?
Кто то их перепроверял на знание темы?
я как минимум 2х преподавателей вектора знаю, которые не смогли объяснить что такое поляра, и тем более не смогли объяснить, зачем это знать курсанту...

ну правда
ответить   написать ЛС  
mmm
пилот выходного дня
профиль
20 Июл, 12:41
Re: Звездабол...
Цитата:
я как минимум 2х преподавателей вектора знаю, которые не смогли объяснить что такое поляра, и тем более не смогли объяснить, зачем это знать курсанту...

а зачем это курсанту?

абсолютно во всех парапланерных школах аэродинамика преподается ради погружения в атмосферу авиации. по содержанию там обычно полнейший трэшак.
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
20 Июл, 12:45
Re: Звездабол...
Цитата:
абсолютно во всех парапланерных школах аэродинамика преподается ради погружения в атмосферу авиации. по содержанию там обычно полнейший трэшак.

хм... не совсем понятно что имелось ввиду?

так надо или не надо объяснять? если не надо, то зачем объясняют, если не могут??
в чём треш?
ответить   написать ЛС  
mmm
пилот выходного дня
профиль
20 Июл, 13:00
Re: Звездабол...
на все вопросы или уже дан ответ или они не ко мне.

и это вместо внятного объяснения зачем поляра парапланеристу.
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
20 Июл, 13:18
Re: Звездабол...
Цитата:
и это вместо внятного объяснения зачем поляра парапланеристу.

да, если шлем крепок!
ответить   написать ЛС  
mmm
пилот выходного дня
профиль
21 Июл, 12:16
Re: Звездабол...
шутки-прибаутки, а по существу ни слова.
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
21 Июл, 14:11
Re: Звездабол...
Посуществу чего?
Задай вопрос по-русски без прибауток.
ответить   написать ЛС  
mmm
пилот выходного дня
профиль
21 Июл, 18:28
Re: Звездабол...
Цитата:
Цитата:
я как минимум 2х преподавателей вектора знаю, которые не смогли объяснить что такое поляра, и тем более не смогли объяснить, зачем это знать курсанту...

а зачем это курсанту?
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
21 Июл, 18:47
Re: Звездабол...
Понимание газодинамических процессов и способность визуализировать потоки обтекания-перетекания, всего лишь понимание диапазона своей живучести.
Если человек этого не знает и не умеент – он не пилот, а кусок мяса на воздушном змее до первого выхода за пределы поляры…

Примеров неадекватного поведения (или бездействия) при коллапсах достаточно на этом форуме.
ответить   написать ЛС  
mmm
пилот выходного дня
профиль
21 Июл, 19:21
Re: Звездабол...
ненене. про то, что космические корабли бороздят просторы большого театра я и сам знаю.


давайте конкретный пример использования поляры в полёте. входные данные такие-то, поляра такая-то, выводы делаем такие-то на основании того-то и того-то. можно с формулами графиками и т.п.
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
21 Июл, 20:41
Re: Звездабол...
извини ммм, на идиотские разговоры не ведусь. все изложено постом выше.
ответить   написать ЛС  
vant

профиль
20 Июл, 13:21
Re: Звездабол...
Неуловимый, потому что бесполезный Джо.
ответить   написать ЛС  
mmm
пилот выходного дня
профиль
20 Июл, 13:35
Re: Звездабол...
так взаимно же, на 146%.
ответить   написать ЛС  
mmm
пилот выходного дня
профиль
20 Июл, 12:53
Re: Звездабол...
Цитата:
напомни, кто и на какой лебедке открыли счет в 1998 г, оторвав стропы у танги? и кто выпустил клиента без запаски?

я летал тогда на соседнем поле. брать запаски всем подряд и проверять стропы начали как раз по итогам того случая.

Цитата:
у этих людей не было изначально базовых знаний, кто аттестовал их?

кто на сегодняшний день в эрэфии обладает квалификацией чтобы аттестовать волкова? кто обладал такой квалификацией в 98м году??? вы сами то в 98м году слышали слово параплан хотя бы?
ответить   написать ЛС  
Игорь Казаков

профиль
20 Июл, 13:02
Re: Звездабол...
Цитата:
кто на сегодняшний день в эрэфии обладает квалификацией чтобы аттестовать волкова?
да есть полно людей кто имеет право и может...
кстати а он гражданство какое имеет ?
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
20 Июл, 13:17
Re: Звездабол...
Цитата:
кто на сегодняшний день в эрэфии обладает квалификацией чтобы аттестовать волкова? кто обладал такой квалификацией в 98м году???
тогда откуда такой "авторитет" в дисциплине у некоторых?

Цитата:
вы сами то в 98м году слышали слово параплан хотя бы?
в совке писали кое что, и не раз
Цитата:
"Моделист-конструктор" 79-9-44
"Моделист-конструктор" 91-3-9
"Моделист-конструктор" 92-(3-4)
"Техника - молодежи" 84-6-21
"Техника - молодежи" 84-3-1
"Техника - молодежи" 85-1-25
"Техника - молодежи" 87-6-30
"Техника - молодежи" 87-6-30
"Техника - молодежи" 96-6-44
"Техника - молодежи" 01-2-1
"Юный техник" 79-10-39
"Юный техник" 92-4-3
"Юный техник" 92-9-64
в 1998 как раз просили у архиповского старшего продать старые лекала, все перечисленные статьи уже устарели... - не продал.
тогда аса и паравис еще дружили и работали вместе. новый производитель был лишним

, а до этого, как раз на этапе ракетомоделизма, сочиняли управляемый парашют:
было два концепта - кружковский - безкаркасное рогалло, тогда как раз наса сочиняло подобное для спускаемых модулей,


и второй мой личный, прямоугольное одностойное с полунервюрами, - списано со спортивных парашютов, но без нижней поверхности. - как раз нынче время однослойников настало, а у меня коты на таких из полиэтилена летали с девятиэтажек. один перелетел на чужой балкон.

что то отдаленно похожее строилось для ракет.

кстати, именно опираясь на собственный опыт - однослойник с качеством выше троечки - безперспективно опасно.


Редактировалось: LizaS (20 Июл, 13:43), всего редактировалось 1 раз
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
20 Июл, 13:31
Re: Звездабол...


прям завела меня эта статья тогда...
ответить   написать ЛС  
mmm
пилот выходного дня
профиль
20 Июл, 13:55
Re: Звездабол...
концепция современного параплана оформилась, имхо, ко второй половине 90х, всё что было раньше это скорее тупиковые направления (все эти рогаллы, однослойники и квадратные матрасы). с тех пор только наращивают удлинение, количество секций и ветвлений стропной.
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
20 Июл, 14:04
Re: Звездабол...
да.
но не совсем.

к однослойникам вернулись: http://adrenalins.lv/en/media/gallery/view/593
рогалло испульзуют в качестве парапланерной запаски: http://paraplan-pogoda.ru/catalog/paraplanerizm/zapasnye-parashyuty/zapasnoi-parashut-krisis-rogallo-2/

всё это коммерческий товар, всё это на тех базовых принципах, от которых уже отказывались. просто применимость разных принципов разная.
ответить   написать ЛС  
deemon

профиль
20 Июл, 16:04
Re: Звездабол...
Цитата:
концепция современного параплана оформилась, имхо, ко второй половине 90х, всё что было раньше это скорее тупиковые направления (все эти рогаллы, однослойники и квадратные матрасы)

Не , уже в начале 90-х было всё понятно - куда движется вся эта технология ... и собственно , стало понятно , какой у неё приблизительный предел качества . Да вот , хотя бы - Nova Phantom , 1991 год - http://para2000.org/wings/nova/phantom.html



Ну а все эти рогаллы и однослойники - ушли в прошлое уже в 80-х ... матрасы же тогда использовались у "буржуев" только как учебные для самых-самых чайников . И ещё , кстати , в качестве "горных" аппаратов - чтобы можно было быстро спуститься с горы , а не идти пешком .
ответить   написать ЛС  
JG52
1-й разряд
профиль
20 Июл, 16:34
Re: Звездабол...
в середине девяностых, теоретик лично для меня, сделал предсказание, насчет парапланов будующего. его предсказание сбылось на сто проц, не даром теоретик.
сейчас неудовлетворенные с повышенным чвс, будут петь сказки, о том что настоящий парапланеризм начался только в 2000 (с приходом в этот спорт их великих), огорчу, настоящий парапланеризм начался лет тридцать назад забугром и 26-27 лет назад в бывшем ссср, с маршрутами, наборами, сложениями и прочими атребутами.


Редактировалось: JG52 (20 Июл, 16:42), всего редактировалось 1 раз
ответить   написать ЛС  
deemon

профиль
20 Июл, 16:42
Re: Звездабол...
Интересно , а что он предсказывал ? Я вот помню , после всех наших дебатов тогда , в начале 90-х , я тоже сделал прогноз насчёт качества мягкого крыла - что оно будет асимптотически приближаться к 10 Вроде бы , немного ошибся ... хотя и то не факт , на самом деле .
ответить   написать ЛС  
JG52
1-й разряд
профиль
20 Июл, 16:46
Re: Звездабол...
увеличение удлинения до семи, увеличение нагрузки на кв.м. , пластиковые вставки, тончайшие стропы (то что я помню, разговор был длинее).
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
20 Июл, 16:38
Re: Звездабол...
кстати, Нова, вроде, впервые выпустила на рынок аппарат с раскосными элементами внутри профиля. (косые нервюры)

это была довольно прорывная технология и я собираюсь применить косые разгрузочные нервюры в алюминиевом самолёте, пока так никто не сделал.
ответить   написать ЛС  
deemon

профиль
20 Июл, 17:18
Re: Звездабол...
Ну да , а в прошлогоднем Фантоме - 99 секций , и в нервюрах вообще какой-то беспредел ...

https://www.nova.eu/fileadmin/user_upload/glider/PHANTOM/video/Phantom_3D_WEB_1000x400.mp4

Думают люди , работают ...

P.S. А в самолёте это , кстати , имеет ли смысл ? Тоже ведь , ещё не факт
ответить   написать ЛС  
LizaS
(аноним)

профиль
20 Июл, 17:47
Re: Звездабол...
ААА...
в авиации технодырки в нервюрах давно с пользой используют. теперь и в парапланеризме
гениально, но уже скорее маркетинг...

Цитата:
А в самолёте это , кстати , имеет ли смысл ?
в самолёте они будут исполнять немного другую функцию, не профилеобразующую, а раскидывающую нагрузку на нижнюю и верхнюю поверхности.
у классических аппаратов подкос висит на лонжероне, у меня на косых нервюрах между лонжеронами... писать надо. рисовать...

а вот хвост ишачка, не косые нервюры канешь, но раскосные ленты, для жествости профиля на кручение.


Редактировалось: LizaS (20 Июл, 17:56), всего редактировалось 2 раз(а)
ответить   написать ЛС  
mmm
пилот выходного дня
профиль
20 Июл, 19:27
Re: Звездабол...
это фсё фигня. вот когда косые нервюры сделают в автопокрышках, вот это будет прорыв.

думаю дорого и не технологично. вряд ли мне первому в голову пришло. либо заговор.
ответить   написать ЛС  
VORON_0008
пилот выходного дня
профиль
21 Июл, 12:13
Re: Звездабол...
Цитата:
косые нервюры сделают в автопокрышках

От радиалок опять к диагональным
ответить   написать ЛС  
mmm
пилот выходного дня
профиль
21 Июл, 12:31
Re: Звездабол...
ни разу не слышал про нервюры в серийных покрышках.
ответить   написать ЛС  
VORON_0008
пилот выходного дня
профиль
21 Июл, 16:35
Re: Звездабол...
Я про корд.
Те же нервюры.
Металлические кольца - стринги те же стрингеры.
ответить   написать ЛС  
YaGo

профиль
21 Июл, 9:11
Re: Звездабол...
Цитата:
напомни, кто и на какой лебедке открыли счет в 1998 г, оторвав стропы у танги?
По словам одного инструктора не относящегося к "фанам" Волкова, в те времена многие лебедки тащили с увеличенной тягой да и сами пилоты поджимали посильнее клеванты для более высокой затяжки. Обрыв строп был вопросом времени, и первый у кого это произошло был Волков... но на его месте могла оказаться любая другая лебедка.
ответить   написать ЛС  
mmm
пилот выходного дня
профиль
21 Июл, 11:37
Re: Звездабол...
кто не затягивался стальным тросом, тот жизни не видел.
ответить   написать ЛС  
Олег

профиль
20 Июл, 18:44
Re: Звездабол...
Цитата:
но трупЫ, именно во множественном числе, перечеркивают в моих добрых помыслах всё хорошее

Хуже Волкова только хейтеры Волкова (я сейчас именно о наполнении форума, а не о бизнесе или полетах - за них Волков уже получил денежное вознаграждение).
ответить   написать ЛС  
v
пилот выходного дня
профиль
18 Июл, 21:27
Re: Что преживать. В 2018 на планер все равно мест нет.
Если бы всё было так плоско, не было бы так забавно.
ответить   написать ЛС  

  Форумы paraplan.ru Курилка Убить Дракона.



Перейти: