Форумы paraplan.ru Курилка Задачка по физике. Помогите решить!
selivan2017
АвторТемы
(аноним)

профиль
10 Янв, 19:22
Задачка по физике. Помогите решить!
Неделю размышляю, не получается. Итак:

Груз массой m падает с высоты h, разгоняется и тормозится на расстоянии 1 см.
(Бьём молотком по шляпке гвоздя и гвоздь заходит в дерево на 1 см.)
Какое усилие в кгс или ньютонах при этом развивается?

Зачем мне?
У друга есть опилки от "из-под рубанка" до пылевидных. Сухие дубовые. Сейчас куб в сутки, будет до 4. Денег на пресс для брикетирования нет. Когда-нибудь купит специальный опилочный котёл, будет топить цех. Сейчас отдаёт бесплатно, самовывозом, желающих забирать как бы нет.
Вот думаю небольшой пресс сделать, хотя бы себя "дровами" обеспечить. С картоном/крахмалом в качестве связующего не хочу, влажность 6-10% водой разбавлять считаю кощунством.
Прочитал, что усилия от домкрата 10т при диаметре полена 5 см маловато, даже с подогревом "фильеры", для полноценного склеивания лигнином.
Вот и думаю, если сначала сжать с усилием 10т, а затем наносить удары по пуансону чем-нибудь чугунным, можно ли достичь требуемого усилия?
Сергей 140162
(аноним)

профиль
10 Янв, 19:41
Re: Задачка по физике. Помогите решить!
Не молотком фигaчить надо, а головой думать.
Гугли "пеллетный пресс", и пеллетный котел. Есть полно готовых решений, даже чертежи есть.
deemon

профиль
10 Янв, 19:50
Re: Задачка по физике. Помогите решить!
Ну а что тут хитрого ? В нашем случае отношение сил равно отношению путей ... то есть , во сколько раз высота h больше 1 см , во столько же раз сила торможения больше веса тела ( m*g ) . При этом мы предполагаем , что торможение происходит с постоянным ускорением , как и разгон ...
Eskoff

профиль
10 Янв, 20:13
Re: Задачка по физике. Помогите решить!
Задачку не решу, а про брикет скажу:

Это брикет типа РУФ, "склеивается" на высоких давлениях за счет двух процессов - механического зацепления частиц друг за друга (пример - войлок или фетр) и ван-дер-ваальсовских сил (пример - пыль на стекле).
На прессах используется сжатие с высоким давлением и выдержка в десятые доли секунды.
Удар здесь вряд ли поможет, из за той самой выдержки. Хотя, х.з. может что то и получится.
Вот http://www.szdo.net/press-briketirovochnyj-pb-1.html
Но если уже смотреть в сторону удара и склеивания лигнином, то уж сразу на ударно-штемпельный пресс. Но это несколько другое.
А вот здесь: http://forums.wood.ru/forumdisplay.php?forumid=25 есть тема расчет и проектирование плоскоматричного гранулятора.

Если что интересно - спрашивай, не интересно - не читай
NailMan
пилот выходного дня
профиль
10 Янв, 20:57
Re: Задачка по физике. Помогите решить!
Купи пеллетный пресс и с этого сырья гони пеллеты для модных нынче котлов под этот вид топлива. Бабло нарубишь буквально лопатой, купишь самолет(новую Цессну) и улетишь в далекие дали!

Ну а вообще, нонче, любая деревообработка имеет свой пеллетный пресс и имеет сопутствующий доход с этого отхода, причем немалый судя по цене пеллетного топлива.
Eskoff

профиль
10 Янв, 21:02
Re: Задачка по физике. Помогите решить!
Нет, рентабельность совсем не высокая. Маржа около 20%. Только объемами, круглосуточной работой выходят на прибыль. Если интересно, могу дать расклад. Это из сырого сырья.
Из сухого несколько лучше, но там с объемами проблема.
Bakken
пилот выходного дня
профиль
10 Янв, 22:09
Re: Задачка по физике. Помогите решить!
Деемон прав.

Действительно, упав с высоты h груз приобретёт кинетическую этнергию mgh. В предположении постоянного торможения, работа силы торможения, F, равна FL, где L -- длина участка торможения. В преположении, что длина участка торможения намного меньше высоты падения, L<<h, эта работа равна кинетической энергии тела, FL=mgh. Таким образом сила торможения равна F=mg(h/L). Или словами: сила торможения равна силе тяжести груза, умноженная на отношения высоты падения к длине участка торможения.
v
пилот выходного дня
профиль
10 Янв, 23:23
Re: Задачка по физике. Помогите решить!
Цитата:
Ну а что тут хитрого ? В нашем случае отношение сил равно отношению путей ... то есть , во сколько раз высота h больше 1 см , во столько же раз сила торможения больше веса тела ( m*g ) . При этом мы предполагаем , что торможение происходит с постоянным ускорением , как и разгон ...
Цитата:
Действительно, упав с высоты h груз приобретёт кинетическую этнергию mgh. В предположении постоянного торможения, работа силы торможения, F, равна FL, где L -- длина участка торможения. В преположении, что длина участка торможения намного меньше высоты падения, L<<h, эта работа равна кинетической энергии тела, FL=mgh. Таким образом сила торможения равна F=mg(h/L). Или словами: сила торможения равна силе тяжести груза, умноженная на отношения высоты падения к длине участка торможения.

Думаю, решающее значение не энергия имеет, а продолжительность сжатия опилок. Кувалдой их не спрессуешь.
В смысле, тут задача отдельно со своим решением, а проблема отдельно со своим.

Если у домкрата большой ход, то можно использовать примитивный рычаг. Или ступенчатое сжатие при малом ходе домкрата.
В любом случае, тут задача больше на сопромат.
sanjok
пилот выходного дня
профиль
10 Янв, 23:55
Re: Задачка по физике. Помогите решить!
Занимались этим,шнековый прес. Ударный не даст эфект,и связуещее лучше,для чисто своих нужд если есть желание прес можно самому сделать,получиш колбасу можно резать и может она сама будет хаотичными кусками,для себя похрену.
Eskoff

профиль
11 Янв, 6:17
Re: Задачка по физике. Помогите решить!
По степени полимеризации лигнина условно есть три типа прессов
1. Полимеризация никакая, гидравлический пресс
2. Полимеризация небольшая, ударно-штемпельный (пеллетный пресс гранулятор там же)
3. Полимеризация значительная, шнековый пресс-экструдер (пини-кей)

Проблемность работы пресса возрастает со степенью полимеризации, и если вы стабильно работаете на шнековом прессе, то заслуживаете значительного уважения

А ТС я бы рекомендовал для начала обратить внимание на такую простую вещь, как мощность. Производительность и мощность соотносятся примерно как 10:1, т.е для производительности 10 кг/ч нужна мощность пресса 1 кВт. Это очень грубо, но для начальной оценки применимо.
Если мы рассмотрим ручной пресс с домкратом, то при мощности человека в 100 Вт (завышено) получим 1 кг/ч.
Потому можно оценить, сколько нужно иметь производительность, и какой это может быть пресс.
sanjok
пилот выходного дня
профиль
11 Янв, 0:07
Re: Задачка по физике. Помогите решить!
Еще у нас московские "бизнесмены"типо мажеров хотели бизнес замутить,купили оборудования для завода по брикетам взяли у нас в аренду земли поставили заводик,два месяца тыкались с наладкой,вроде получили результат,через несколько дней взрывается котел и много миллионов улетает в трубу.
selivan2017
АвторТемы
(аноним)

профиль
11 Янв, 19:56
Re: Задачка по физике. Помогите решить!
Так то конечно, только ленивый владелец опилок не занимается производством пеллет.
Посчитаем.
Пусть 3 куба опилок в смену, в месяц 60. Из которых можно получить 10 т пеллет. В городе, где живёт мой друг, цена серой пеллеты с доставкой 6 руб/кг. Значит продаём по 5 руб, итого 50 000 в месяц.

Имеется в виду Курский гранулятор 70 кг/час 3 квт 63000 руб.
Расходы.
Электричество 450 квт, амортизация (В лучшем случае агрегат проживёт три года, и проценты по кредиту), запчасти, аренда склада (товар сезонный), упаковка (мешки), всего 15000 руб в месяц.
35 тысяч остаётся. Зарплату рабочему, остальное прибыль нам с другом.
Оно надо?

Далее.
Топить обычную дровяную печь пеллетами как бы не очень, непривычно. Проваливаются в зольник. То ли дело брикет!

Но брикеты плоской матрицей не выдавить. Нужна мощная и дорогая гидравлика, что при таких объёмах нерационально.

Вот и пытаюсь соотнести силу, которую развивает гидроцилиндр, с силой удара кувалды.
Ну например пневмоцилиндр и пневмо отбойный молоток.
Или что - нибудь с небыстро вращающимся маховиком весом под 100 кг с кувалдой на кривошипе.
Или гравитацию использовать "Баба копра падает с высоты."


Редактировалось: selivan2017 (12 Янв, 10:22), всего редактировалось 1 раз
Eskoff

профиль
12 Янв, 11:02
Re: Задачка по физике. Помогите решить!
Маховик с кувалдой на кривошипе
смотреть прямо тут или смотреть с сайта

  Форумы paraplan.ru Курилка Задачка по физике. Помогите решить!



Перейти: