Форумы paraplan.ru Соревнования, выезды Кубок "Чайка Джонатан Ливингстон" Результат рассмотрения протеста Тимура Атангулова
Мирошник Виталий
АвторТемы
пилот XC
12 Сен 2018
Результат рассмотрения протеста Тимура Атангулова
Выкладываю здесь протест Тимура Атангулова по спорному моменту (заявка трека, когда пилот летел по задаче, поставленной организаторами соревнований).
Думаю всем будет интересно изучить вопрос, т.к. подобное нарушение уже встречалось.

Я получил протест от Атангулова Тимура. Оригинал письма представлен внизу.
Мои пояснения:
Я отклонил эту заявку на полет сославшись на нарушение пункта Положения:

2.5. Не допускаются к зачету полеты, выполненные в зачет других соревнований, в которых пилот летел по задаче, поставленной организаторами этих соревнований. Полеты, выполненные в тренировочные дни других соревнований к зачету
принимаются только если пилот не летел по поставленной организаторами тренировочной задаче. Полеты, выполненные в отмененные (cancel) дни других соревнований, в которых пилот летел по задаче, поставленной организаторами этих соревнований, к зачету не принимаются. Под полетом по задаче понимается полет через заранее заданные точки

22 августа на соревновании Кубок СНГ был тренировочный день:
https://airtribune.com/ciscup2018/blog__day_training
и был поставлен таск:
https://airtribune.com/play/3665/2d

Я увидел, что трек пилота следует по поставленному таску и сделал вывод, что пилот летел по тренировочному таску, поставленному организаторами, и такой полет не может быть подан в Ливингстон.

Для наглядности я поставил данный таск в FSComp и внес туда трек Тимура. Полученные картинки:


Прошу членов Протест-комитета рассмотреть приложенные рисунки и сделать вывод, летел Тимур по таску или нет.
Просьба сначала указать однозначный ответ, а потом свои комментарии.
Спасибо за помощь!

________________________________________________________
С Уважением, Мирошник Виталий, Экстрим клуб "ТОРНАДО" г. Курск


From: bGl2aW5nQHBhcmFwbGFuLnJ1 <living@paraplan.ru> On Behalf Of Тимур Атангулов
Sent: Sunday, August 26, 2018 3:33 PM
To: Living <living@paraplan.ru>
Subject: протест

Здравствуйте!
Я подал заявку в упражнении Треугольник ФАИ моего полета в тренировочный день соревнований
https://airtribune.com/ciscup2018/blog__day_training
для того чтобы не нарушать запрет на заявки полетов по таску, я отклонился от заданного маршрута в районе обоих ППМ , считаю что полет выполнялся без нарушения Положения и прошу заявку принять
https://paraplan.ru/forum/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=78441



Тимур Атангулов.
Мирошник Виталий
АвторТемы
пилот XC
12 Сен 2018
Re: Результат рассмотрения протеста Тимура Атангулова
Протест был рассмотрен членами протест-комитета. Получены ответы от четырех членов протест-комитета. Кворум есть.
Трое за отклонение протеста, один за удовлетворение.
Протест отклонен.
Ниже комментарии членов протест-комитета:

Чертов Андрей:
Решение главного судьи считаю абсолютно правомерным,поскольку полет осуществлялся по поставленной задаче,что противоречит одному из пунктов положения Ливингстон 2018.

Чернышев Сергей:
Я изучил вопрос о по данном треку.
Мое мнение по поводу данного трека такое.
Отклонить трек так ка он проходил в тренировочный день соревнований со взятие точек по заданию.

Родных Евгений:
Я считаю Тимур летел по таску!
Что я думаю:
1- летел по задаче (есть точки, шёл по ним.
2- чтобы как он пишет трек приняли, он отклонялся от маршрута. На самом деле отклонялся от наикратчайшего маршрута, но это не значит что он не летел по задаче.
Под полетом по задаче понимается полет через заранее заданные точки
Чтобы приняли трек не нужно было брать точки, а он взял их все ну кроме может финишной, хотя спид секцию взял, а все отклонения направлены на увеличение треугольника.
P.S. Видно летелось легко.

Рыжов Александр:
Я за то, чтобы удовлетворить просьбу пилота.
Мне достаточны его объяснения о специальном отклонении от поставленной организаторами задачи.
timur
1-й разряд
13 Сен 2018
Re: Результат рассмотрения протеста Тимура Атангулова
Очередная иллюстрация соревнований ради чего угодно, но только не для пилотов.
С подставными треками лучше бы так разбирались.
Мирошник Виталий
АвторТемы
пилот XC
13 Сен 2018
Re: Результат рассмотрения протеста Тимура Атангулова
Цитата:
С подставными треками лучше бы так разбирались
Какой именно трек является подставным?
timur
1-й разряд
13 Сен 2018
Re: Результат рассмотрения протеста Тимура Атангулова
Ты прекрасно меня понял. Дело прошлое.
Мирошник Виталий
АвторТемы
пилот XC
13 Сен 2018
Re: Результат рассмотрения протеста Тимура Атангулова
Я ничего не понял. Если заявляешь о подставе, то пиши все известные факты. Иначе это просто наброс говна на вентилятор.
timur
1-й разряд
13 Сен 2018
Re: Результат рассмотрения протеста Тимура Атангулова
В свое время тебе все было написано, ты предпочел не разбираться.
Мирошник Виталий
АвторТемы
пилот XC
13 Сен 2018
Re: Результат рассмотрения протеста Тимура Атангулова
Хватит нести всяку ерунду, или пиши конкретно или прекращай вообще. Нечего из-за неудачной попытки смухлевать кидаться грязью в соревнования
timur
1-й разряд
13 Сен 2018
Re: Результат рассмотрения протеста Тимура Атангулова
Так уже многие прекратили участие, в том числе из-за твоей стандартной буквоедской позиции.
Мирошник Виталий
АвторТемы
пилот XC
13 Сен 2018
Re: Результат рассмотрения протеста Тимура Атангулова
Если соревнования проводить без правил, то они превратятся в балаган.
timur
1-й разряд
14 Сен 2018
Re: Результат рассмотрения протеста Тимура Атангулова
Согласен.
И повторю здесь то, что писал тебе в личку: согласно букве правил если бы я не долетел по 10 метров до цилиндров и пролетел бы тот же самый таск, я бы ничего не нарушил и у тебя не было бы оснований мой трек не принять, в моем же случае задача была усложнена, но за это меня наказали. Поэтому я и считаю, что имеет место пример судейства ради судейства. Правила можно трактовать как в пользу спортсмена, так и против. У тебя же раз за разом находится причина, чтобы результат не принять.
Мне не сильно важен данный конкретный полет, не такой уж он хороший, но сам подход бесит.
Мирошник Виталий
АвторТемы
пилот XC
14 Сен 2018
Re: Результат рассмотрения протеста Тимура Атангулова
Про 10 метров или взял/не взял ППМ в правилах нет. Критерий летел по таску или нет у нас сейчас все же субъективный. В твоем случае четко видно полет в направлении ППМ-в, которые явно не чистый треугольник ФАИ.
Зачем ты летел после 4-го термика на А25, если хотел лететь ФАИ?
timur
1-й разряд
14 Сен 2018
Re: Результат рассмотрения протеста Тимура Атангулова
Если ППМ не взят, то всегда можно утверждать, что полет шел не по таску.
Изначально я не ставил задачу пролететь именно ФАИ, поэтому и летел изначально по таску, проверял приборы и т.п. , все же облетный день соревнований. Но в прошлом сезоне в разговоре с тобой мы обсуждали именно такой вариант последующего отклонения от маршрута и такой полет к зачету принимался.
Ладно, проехали.
Мирошник Виталий
АвторТемы
пилот XC
14 Сен 2018
Re: Результат рассмотрения протеста Тимура Атангулова
Цитата:
поэтому и летел изначально по таску
О чем вообще тогда спор?
Цитата:
в прошлом сезоне в разговоре с тобой мы обсуждали именно такой вариант
В прошлом году обсуждался полет в тренировочный день по своей задаче.

  Форумы paraplan.ru Соревнования, выезды Кубок "Чайка Джонатан Ливингстон" Результат рассмотрения протеста Тимура Атангулова