Форумы paraplan.ru Курилка Boeing 737-8max
2Netz
АвторТемы
пилот выходного дня
10 Мар 2019
Boeing 737-8max
В Эфиопии разбился уже 2 Boeing737-8 max ни кто не выжил. Подтвердив мнение многих авиационнных экспертов об опасности данной модели
2Netz
АвторТемы
пилот выходного дня
10 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
ТакойТ
d_i_m
пилот XC
10 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Да как ты смеешь, подлец (С)
Он же американский!!!11
Сабакин
10 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
прикинь каково димонам всяким?
То ли с радости , то, ли с горя напиваться.
v
пилот выходного дня
10 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
они скажут что там что-то китайское было и продолжат над*ачивать на заграничное, как янек на украинских проституток
deemon
10 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Напиваешься обычно ты - судя по всему ....
d_i_m
пилот XC
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
ты мощей налобызался чтоль?
deemon
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Дык этот патриёт не раз уже делом доказывал , что могёт ... ну то есть просто лыко не вязал , как говорят в народе

А я тут вообще ни при чём , боец - ну грохнулся где-то пепелац , что поделать - бывает ...
Андрей Попов
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
Дык этот патриёт не раз уже делом доказывал
Докажи делом - купи билет на Boeing737-8 max.
Сабакин
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
он свои посты там и сям уже вообще логически не связывает.
Вообще.
И никак.
А вообще как домашне животное наверное неплох для содержания.
Такой милый и непосредственный.
Кормить- выгуливать.
deemon
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Опять у собачника запой ... ну оно уже не в первый раз
Альфредыч
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
В отличие от проклятой Америки , у нас, к счастью, суперсовременные авиалайнеры не падают.
Ввиду отсутствия таковых....
Олег
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Да-да. Суперджет сначала не смогли разработать, потом не смогли построить, потом не смогли наладить серийный выпуск. МС-21 сначала не смогли разработать, потом не смогли построить...
Альфредыч
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Что-то я ни одного отечественного самолета не увидел, когда в отпуск летал недавно по маршруту ЮС-Мск-Краснодар.Туда и обратно.
Олег
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Очень много неизвестных в твоем утверждении. Вопрос первый: тебя не с мешком на голове возили?

Если без шуток - в Шереметьево дофига Суржиков стоит всегда. В Домодедово они иногда бывают. За Внуково не скажу. Еще можно видеть Илы и Аны на грузовых стоянках. Но Альфредыч, наверно, Ан-124 от Бомбардье CRJ-200 со 100 метров не отличит, и этим все и объясняется.
AR
Гость
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
Если без шуток - в Шереметьево дофига Суржиков стоит всегда.

не летающих
Д.Федор
(аноним)
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Прям вот не летающих ?
Летал пару недель назад в шарик как раз на суржике. Мне показалось ?
AR
Гость
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
средний налет ссж в афлоте - 4-5 часов в сутки.
за 5 лет, средний налет вырос примерно на 1 час
табличка

пс
савельев признал неэффективным ан148 в ак россия, со средним налетом приближающимся к 10 часам в сутки
Олег
13 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
С Аэрофлотом мутно, да. Ходят разговоры, что Аэрофлот будет пускать рейсы типа Крыжополь-Мухосранск, вот там Суперджеты могут быть востребованы. Но это все сомнительно, даже в США я летел из Вашингтона в Джексон через Атланту.

Про Ан-148 - еще надо смотреть, чем он неэффективен. Может старым движком. А может тем, что его грузовые отсеки не приспособлены к аэропортовой инфраструктуре. А может АК "Россия" не нужны самолеты такого размера.
unic
13 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
10 часов в сутки для регионального самолета - это неплохой результат. По топливной эффективности он вроде соответствует... Но надо учитывать еще и расходы на обслуживание, в т.ч. ремонты. Может в этом прокол?
AR
Гость
13 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
прокол в нем только один - то что имеет хохляцкие хорни. как и ту334 - плотная кооперация в хохлами. хотя в обоих - российского более 60%
unic
13 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
ту-334 взлетел в начале 90-х, когда проблем с кооперацией не существовало. Проблема была с отсутствием финансирования на запуск серийного производства и спадом пассажирских перевозок, т.е. отсутствием твердых заказов.
Цитата:
прокол в нем только один - то что имеет хохляцкие хорни
- и как это связано с низкой эффективностью эксплуатации?
AR
Гость
14 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
никак не связано. остановка 148 в ак россия - политическая
Альфредыч
14 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
Если без шуток - в Шереметьево дофига Суржиков стоит всегда.
Тупорылые под..бки пропускаю.Хотя хамить старшим нехорошо.В реале я бы тебе задницу надрал.
Летал днем и туда, и обратно, через Шереметьево.Снимал все подряд."Суперджетов" не видел.Может, где-то на задворках стояли без дела или в ангарах.А отличать самолеты я тебя научить могу.
Олег
14 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Ну если ты в Шереметьево Суперджетов не видел...
Д.Федор
(аноним)
15 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Как дети.
Не просто стоят, они еще и вовсю летают
Можно просто зайти на флайтрадар и посмотреть вылеты на ближайшие шесть часов , на флайтрадаре, в отличие от сайтов аэропортов показывают и модель самолета
https://www.flightradar24.com/data/airports/svo/arrivals

я из ста ближайших вылетов на данный момент насчитал 12 суперджетов (коды su1, su9, su95). Очень даже неплохо, скорее даже удивительно, учитывая что шарик прежде всего международный аэропорт и там пасутся все авиакомпании мира.
AR
Гость
15 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
шарик - базовый афлота
4-5 часов в сутки - средний налет ссж
на западе, с ссж уже обосрались. мексиканцы выставляли претензии за простои
ситиджет - отказалась от ссж из-за простоев. у них, из 6 бортов, первый перестал летать в августе, к моменту сообщения об отказе - у них осталось летать 2 борта
сети сервисного обслуживания нет, запасных двигов - нет. бОльшая часть простоев связано с двиглом.
российский "лоукостер" беда - даже не рассматривает их в свой парк, летают на бобиках

а так - да, вполне удачный самолет
Д.Федор
(аноним)
15 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
а так - да, вполне удачный самолет
удачнее зажмуривать раз в три месяца по полторы сотни паксов, да ?
AK
пилот выходного дня
22 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Примечательно, что обещание создать современную сеть сервисного обслуживания, было одним из главных козырей КБ им.Сухого, когда они картинками побеждали уже сертифицированный Ту-334. Туполяне, к тому времени делом доказали неспособность такую сеть создавать.
Nicolay
25 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
21 марта летел из шарика в ростов именно на Суперджете
v
пилот выходного дня
25 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
21 марта летел из шарика в ростов именно на Суперджете
ща он скажет, что ты путенский бот
JG52
Гость
30 Июл 2019
Re: Boeing 737-8max
Опять идиотничаешь : Суперджет имеет какие двигатели : Там "нашего" - только название
v
пилот выходного дня
10 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
Подтвердив мнение многих авиационнных экспертов об опасности данной модели
Ну первый понятно, Магомед Толбоев. А второй кто?
mmm
пилот выходного дня
10 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
с летчиком долбоебовым всё понятно.

но что касается фичи подруливания стабилизатором окань писал с некоторым недоумением на счет того почему фича не отключается при расхождении показаний датчиков УА. и о самом существовании фичи действительно пилоты в массе не знали.

хотя наличие этой фичи никак не влияет на действия пилотов (в т.ч. в той катастрофе).
Редактировалось: mmm (10 Мар 2019), всего редактировалось 1 раз(а)
v
пилот выходного дня
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Я отчета по первой не видел. Ну, допустим так и есть.
Но со второй то еще вообще ничего не известно. Кроме того, что самолет разбился. Как, вот так с ходу, можно судить?
Но экспертам видней, конечно.
OldBoy
пилот выходного дня
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
но что касается фичи подруливания стабилизатором
такая же хрень на ту22м в оленегорске: «заныривание» при превышении угла атаки на посадке.
В случае эфиопа вроде была попытка кам бэка, также как у лиона: имхо на развороте сорвали, стабилизатор отыграл по взрослому в пикирование, высоты - считанные футы. Почти вертикально - как в Ростове.
mmm
пилот выходного дня
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
в предложении "в эфиоопии разбился боинг" главный член предложения не "боинг", а "в эфиопии".
OldBoy
пилот выходного дня
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
главный член предложения не "боинг", а "в эфиопии".
Боинг заявил, что обновит программное обеспечение и внесет некоторые усовершенствования в конструкцию "максов" не позже апреля этого года. Хех.
Как мне думается, работу надо было форсировать еще полгода назад, как только недостатки новой системы стали очевидными. Правда, зная, насколько это консервативная отрасль, как сложно в ней внедрить что-то системно новое, можно предположить, что полгода - это очень небольшой срок.

В эти полгода нам, пилотам 737MAX, предполагалось проштудировать мануалы и быть готовым отключить электромотор стабилизатора при первом намеке на его неправильную работу.

Последний момент меня очень сильно смущает в свете эфиопского случая. Пусть даже там сидел малоопытный второй пилот (которые тем не менее, не жил в вакууме и не мог не знать о выводах и рекомендациях после события в Индонезии), но слева сидел пилот с достаточным опытом на Боингах 737. Не сомневаюсь, что он был в курсе действий, которые необходимо выполнить при первых намеках на ситуацию, схожую с первым случаем.

Это-то и смущает во всей этой истории. А что, если это не такой же случай? Вот тогда жоппа приобретает совершенно иной оттенок.
(окань)
A.M.
10 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Теперь еще сынок Гарнаева.
dds
Гость
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
"Live Updates: China Grounds Boeing 737 Max 8 Planes After Ethiopia Crash"

https://www.nytimes.com/2019/03/11/world/boeing-737-max-air-crash-ethiopia.html

Долбоев, да-да
zamorem
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
“The plane was in flames in its rear side shortly before the crash. The plane was swerving erratically before the crash.”
Тот макс который Лайон эйр тоже горел перед падением? Чтото непомню.

149 человек. 33 разных национальности, включая трех русских...
Цитата:
Ethiopia’s state broadcaster Fana Broadcasting Corporate said the passengers included 33 nationalities.

Authorities said Canadians (1, Chinese (, Americans (, Italians (, Indians (4), French (7), British (7), Dutch (5), Russian (3), Moroccan (2), Israeli (2), Belgian (1), Ugandan (1), Yemeni (1), Sudanese (1), Togolese (1), Mozambican (1), Norwegian (1) and Egyptians (6) were among the foreigners killed in the crash, along with Ethiopians (9) and Kenyans (32). Four held a UN passport.
v
пилот выходного дня
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Это всё со слов "очевидцев", так что ни о чем..
zamorem
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
Это всё со слов "очевидцев"
Это да. У них там и главным доктором шаман работает. А если самолет падает, то гарантировано гореть должен. В кине всегда так...
zamorem
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
На борту самолета Boeing 737 MAX 8 компании Ethiopian Airlines, который упал утром 10 марта в Эфиопии, находился тверской парашютист Сергей Вяликов. Об этом сообщает «Московский комсомолец» со ссылкой на друзей погибшего.

По их словам, Вяликов прыгал с парашютом около полутора тысяч раз. Он выступал на день города в Твери, умел пилотировать «Велосити» — парашют, который обладает дополнительными косыми нервюрами, выступал в качестве инструктора. Собеседники издания отметили, что мужчина, скорее всего, находился в Эфиопии по делам, связанным с любимым делом.
d_i_m
пилот XC
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Ох, ё! Пацан то аж на косых нервюрах умел!
Какой то запредельный скилл, наверное.

Это как про нас написать - освоил пилотирование на безоплеточных стропах
zamorem
11 Мар 2019
Китайцы запретили эксплуатацию Boeing 737-8max на внутренних линиях
Пишут репутация боинга подпорчена. 300 человек таки все
well
пилот выходного дня
11 Мар 2019
Re: Китайцы запретили эксплуатацию Boeing 737-8max на внутренних линиях
С Сергеем Вяликовым знаком по Боркам. Это мы сезон 2013 года открываем. Он в желтом комбезе. BSBD...
2Netz
АвторТемы
пилот выходного дня
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
У Lion Air была 13 минута полёта у Efiopian 6 минута полёта
planer7
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Пару лет назад пил коньяк на отдыхе —
пообщался с дядькой — бортинженер и ответственный по технической части.

Он рассказывал, что вот у этих самых массовых Боинг 737,
которых безумное количество произведено, много конструктивных косяков,
т.к. самолет очень массовый и на многом сэкономили или примитивно сделали.
Ругал и тонюсенькую обшивку.

Тогда как раз где-то упал такой Боинг, кажется заклинили (от замерзшей влаги) рули высоты,
пилоты тянули ручку вдвоем, а она не поддавалась.
Так он говорил, что потом, для исправления поставили какую-то дублирующую тягу,
но в итоге она объединяется с первой, и смысла особо нет (извините, пересказываю как помню и как могу, я не бортинженер).

Говорил, что всегда перед покупкой билетов смотрит на тип самолета,
и Боингом 737 никогда не летит. Большие дорогие Боинги, те получше.
Аэробусы вообще он хвалил. (Ну а его любимый самолет был Ил-62)

Но этих массовых 737-х уже так много (читал, что каждую секунду в воздухе 1200 таких машин ),
что отозвать их для исправления недостатков просто нет никакой
возможности. И компания Боинг, да и все остальные это понимают.
Поэтому если что — виноваты пилоты. Ну и используют административный ресурс.


На новостном сайте недавно появилось:
"Евросоюз проводит консультации с США по поводу запретов полетов Боинг 737."

И в комментах снизу:
"А можно мы на ваших самолетах не будем летать? ну пожалуйста... а?"



Желаю всем безопасных полетов — храни Господь!
Редактировалось: planer7 (11 Мар 2019), всего редактировалось 1 раз(а)
mmm
пилот выходного дня
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
Пару лет назад пил коньяк на отдыхе —
пообщался с дядькой — бортинженер и ответственный по технической части.

Он рассказывал, что вот у этих самых массовых Боинг 737,
которых безумное количество произведено, много конструктивных косяков,
т.к. самолет очень массовый и на многом сэкономили или примитивно сделали.
Ругал и тонюсенькую обшивку.

у 737 бортинженер в экипаже не предусмотрен как раз потому что все сносно работает и удобно управляется. вот ему пукан и рвало.
planer7
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Я так понял бортинженером он был на ил-62.

Ну не знаю, как там что управляется и кому что рвало — я не из гражданской авиации.
mmm
пилот выходного дня
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
байку про херовые иностранные самолеты и теплые ламповые отечественные активно поддерживают штурмана(-ы?) и бортинженеры. по очевидной причине.
deemon
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Но , косяк-то в алгоритме управления стабилизатором там явно присутствует ... другое дело , что грамотные лётчики должны про это знать , и уметь с этим работать - пока самолёт не снят с экплуатации , так ведь ? Ну а там - эфиопы ... оне такие эфиопы
mmm
пилот выходного дня
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
там фишка в том что ничего нового для пилотов не появилось в плане алгоритмов действия. ситуация называется самопроизвольная перекладка стабилизатора. безотносительно причин. просто к 10 существовавшим причинам добавилась 11я. действия пилотов в этой ситуации давно описаны на предыдущих моделях. и такое случалось.

т.е. как бы да косяк, но сам по себе не фатальный.
Андрей Попов
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
т.е. как бы да косяк, но сам по себе не фатальный.
Интересен факт, что упал Боинг именно Эфиопских авиалиний. Не SwissAir, не LH, а как и в ситуации с Боингом на Донбассе каких-то пупыркиных авиалиний. Но вот шумиха теперь поднимется не детская.
И кто от этого выиграет? Первое что приходит на ум - европейский ЭйрБас.
v
пилот выходного дня
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
Интересен факт, что упал Боинг именно Эфиопских авиалиний. Не SwissAir, не LH, а как и в ситуации с Боингом на Донбассе каких-то пупыркиных авиалиний. Но вот шумиха теперь поднимется не детская.
Смешались в кучу кони, люди, китайский фен и старое пальто...
Андрей Попов
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Ты себе и своим близким билеты на Макс купишь?
v
пилот выходного дня
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
Ты себе и своим близким билеты на Макс купишь?
Вот это поворот!!!
Я в растерянности.
А он пупыркинских авиалиний через Донбасс лететь будет в Эфиопию?
mmm
пилот выходного дня
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
пупыркинских авиалиний через Донбасс лететь будет в Эфиопию

...а пилотов будут стюардессы подменять.
Андрей Попов
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Много букв.
От тебя требовался ответ типа "ДА" или "НЕТ".

Кстати в РФ самолеты этого типа уже летают. И скоро должны поставить ещё пару десятков.
Повторю вопрос. Так что - будешь пользоваться Боингом 737 8 Макс?
unic
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
да ладно! тут ребята и не на таком летают!
v
пилот выходного дня
13 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
Повторю вопрос. Так что - будешь пользоваться Боингом 737 8 Макс?
Да или нет.
В зависимости от обстоятельств.
Тут примитивная логика не работает.
Если, например, других рейсов в нужном направлении нет.

з.ы. Я ващета на параплане летаю. Ен-дэ. 738-й, так-то, понадежнее будет. Мне ащще непонятны ваши эмоцыы...
Андрей Попов
13 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
Я ващета на параплане летаю. Ен-дэ. 738-й, так-то, понадежнее будет. Мне ащще непонятны ваши эмоцыы...
Я летая на параплане (В) люблю контролировать всё сам. Поэтому не пользуюсь лебёдкой.
Управляя автомобилем тоже люблю контролировать всё сам. Поэтому выкинул систему АВС. Тут на форуме есть человек, который хочет выкинуть коробку автомат и поставить механику.
В этом Боинге конструкторы наоборот хотят выкинуть пилота. Т.е. сделать из Пилота, который посадил самолёт на Гудзон эдакого пилота-статиста с маникюром на пальцах. И чтобы пилот управляя самолётом ни дай бог ноготок не испортил.
Кстати того пилота, который посадил самолёт на Гудзон по судам и разбирательствам затаскали.
Интересно за косяк в работе систем управления Боинг кого-то из The Boeing Company к суду привлекут?
... (есть еще ответы) ...
Андрей Попов
13 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
Да или нет.
В зависимости от обстоятельств.
Тут примитивная логика не работает.
Тут должна работать не логика, а чувство самосохранения.
Я сам не полечу и близким не дам. По крайней мере в ближайшие пару лет это будет так. Потом скорее всего проблему пофиксят и с безопасностью будет норм. Надо будет смотреть статистику дальнейшей эксплуатации.

И таких людей (здравомыслящих перестраховщиков) теперь после этой катастрофы будет много. Как думаешь на какие самолёты они пересядут?
... (есть еще ответы) ...
... (есть еще ответы) ...
AK
пилот выходного дня
13 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
там фишка в том что ничего нового для пилотов не появилось в плане алгоритмов действия. ситуация называется самопроизвольная перекладка стабилизатора. безотносительно причин. просто к 10 существовавшим причинам добавилась 11я. действия пилотов в этой ситуации давно описаны на предыдущих моделях.
Очень возможно, что в данной ситуации создавалась отрицательная перегрузка, и если пилоты не пристёгнуты (что часто бывает в РФ), они улетают к потолку, после чего им затруднительно действовать правильно, даже если До ТОГО знали как.
d_i_m
пилот XC
13 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
не бывает
дурных нема
mmm
пилот выходного дня
13 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
во-первых не в россии
во-вторых обычнро пристегиваются. даже наверняка это пишется.
в третьих, скорость перекладки небольшая. про отрицательные перегрузки не может быть речи.
v
пилот выходного дня
14 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
даже наверняка это пишется
Вообще, нет.
mmm
пилот выходного дня
14 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
третий пункт является достаточным.
AK
пилот выходного дня
14 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Ну так вот, мой друг, летавший некогда в качестве бортинженера на Як-42, сказал, что зачастую наблюдал пилотов в кабине не пристёгнутыми. Но это-в полёте, на взлёте, думаю пристёгиваются все.
А спросил про это я у него, после катастрофы казанского 737-го, когда стал известен хронометраж и изменение высоты. И как те лётчики незаметно для себя ухитрились перевести самолёт из набора в 20 м/с , в пикирование, мне (маленько рулившему аэропланами) было совершенно непонятно...
А один весьма и весьма квалифицированный чел, сказал, что после перевода в пикирование,там за штурвалами уже никого не было.
v
пилот выходного дня
14 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
И как те лётчики незаметно для себя ухитрились перевести самолёт из набора в 20 м/с , в пикирование, мне (маленько рулившему аэропланами) было совершенно непонятно...
Тебе и сейчас непонятно. Извини.
v
пилот выходного дня
11 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
Тогда как раз где-то упал такой Боинг, кажется заклинили (от замерзшей влаги) рули высоты,
пилоты тянули ручку вдвоем, а она не поддавалась.
Так он говорил, что потом, для исправления поставили какую-то дублирующую тягу,
но в итоге она объединяется с первой, и смысла особо нет (извините, пересказываю как помню и как могу, я не бортинженер).
Он, видимо, тоже.
Ёпрст
пилот выходного дня
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Он не умеет летать без "компутерной коррекции" что явилось следствием дебильного изменения аэродинамики и развесовки из-за увеличения диаметра двигла, его утяжеления и переноса соответственно точек крепления выше и ближе к носу самолёта. Просто когда в 11 году эйрбас представил в Париже новый 320 с уменьшенным на 15% расходом и даже американские авиалинии купили что-то более 250 штук сразу, Боенх прикуел и решил срочно догнать и перегнать. Взял готовый, возможно не плохой проект и перекорежил под новое двигло диаметром 176см. Получившееся "поделие" получилось не летающее в общепринятых канонах и Боенх запустил борту корректирующую программу. При чем даже пилотам сказать про это забыл. Хотя это не сильно бы помогло.
Utenok
пилот выходного дня
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
Он не умеет летать без "компутерной коррекции" что явилось следствием дебильного изменения аэродинамики и развесовки из-за увеличения диаметра двигла, его утяжеления и переноса соответственно точек крепления выше и ближе к носу самолёта. Просто когда в 11 году эйрбас представил в Париже новый 320 с уменьшенным на 15% расходом и даже американские авиалинии купили что-то более 250 штук сразу, Боенх прикуел и решил срочно догнать и перегнать. Взял готовый, возможно не плохой проект и перекорежил под новое двигло диаметром 176см. Получившееся "поделие" получилось не летающее в общепринятых канонах и Боенх запустил борту корректирующую программу.
Кстати, в общем и целом очень точное описание ситуации.

Цитата:
При чем даже пилотам сказать про это забыл. Хотя это не сильно бы помогло.
Зато это очень сильно помогло в маркетинге изделия. Причем настолько сильно было желание не афишировать эту приблуду, что даже после первого крушения, они очень скупо про нее рассказали, хотя даже от беглого описания приблуды пилоты при..ехли, насколько там всё муторно, не зря же Окань возмущается на эту тему.
2Netz
АвторТемы
пилот выходного дня
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Похоже история повторяется? Возможна серия катастроф будет по аналогии с катастрофами первого в мире реактивного пассажирского самолета De Hevelend Comet 1
OldBoy
пилот выходного дня
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
А у нас в ссср было принято не употреблять термин «серия катастроф», в отличие от времён хэвиленда
vant
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Первый реактивный пассажирский был Ту-104.И там тоже было не всё просто с чередой катастроф.
v
пилот выходного дня
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Вообще, термин "серия катастроф", он как-бе ни о чем, ибо не несет никакого смысла.
Две катастрофы - это серия? А 211 боингов, согласно википедии?
Цитата:
Первый реактивный пассажирский был Ту-104.
Комета начала летать на несколько лет раньше.

Вообще, 737 стал надежным не сразу. Были катастрофы, после которых вносились изменения в конструкцию.
d_i_m
пилот XC
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
а он стал надежным?
не, ну если сравнивать с полувековой давности 154, то может и да, а с современными ему арбузами, например?
mmm
пилот выходного дня
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
в любой момент времени в воздухе находится в среднем 1200 самолётов и каждые 5 секунд в мире взлетает и садится один 737-й
d_i_m
пилот XC
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
все познается в сравнении
Д.Федор
(аноним)
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
в любой момент времени в воздухе находится в среднем 1200 самолётов и каждые 5 секунд в мире взлетает и садится один 737-й
Они этими красивыми цифрами жонглируют как фокусники.
А, кстати, сколько их, этих Боингов ?
Если обратиться к рекламным цифрам, то звучит это так:
Цитата:
MAX 8 — самый продаваемый самолет в истории Боинг. Число заказов на такие лайнеры уже превысило 4500 единиц по всему миру (начало 2019). Согласно данным производителя, среди покупателей самолетов MAX нового поколения – крупнейшие авиакомпании мира, в том числе и российские.

или аж вот так
Цитата:
Boeing поставил рекордное число самолетов в 2017 году. Общий портфель заказов компании достиг 5865 самолетов

Если при этом включить мозг, то можно понять, что речь идет о портфеле заказов, причем во втором случае о всем моделях самолетов, выпускаемых концерном.
Тонкость же ситуации в том, что все три ЛП с Боингом 737 (две катастрофы и отказ двигуна в декабре 2018го года ) это именно 737 MAX 8.
Которых в эксплуатации около 200 штук.
А теперь посмотрим за какой срок приключились эти ЛП :

Цитата:
29.10.2018 Флаг ИндонезииPK-LQP Флаг ИндонезииДжакарта 189/189 Упал в море вскоре после взлёта из-за неверных показаний датчика скорости.
14.12.2018 Флаг НорвегииLN-BKE Флаг ИранаШираз 0/192 Вынужденная посадка из-за отказа одного из двигателей.
10.03.2019 Флаг ЭфиопииET-AVJ Флаг ЭфиопииАддис-Абеба 157/157 Разбился вскоре после взлёта. Ведётся расследование.

Получается печалька - 200 самолетов, за пять месяцев из которых потеряно два вместе с паксами и еще один сел с отказом двигуна. Плюс аналогичная двум катастрофам ситуация еще до потери индонезийского борта, когда летчики чудом сумели избежать аварии. Ага, расскажите еще про то, что это нормальная пацанская статистика потерь и отказов.

Думаю, ребята в государствах, которые отказались от эксплуатации боинга (именно 737 max тоже считать умеют и отличают рекламные цифры от фактических.
Редактировалось: Д.Федор (12 Мар 2019), всего редактировалось 1 раз(а)
d_i_m
пилот XC
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
#дакактысмеешьподлецонжеамериканскийнадежныйисамыйлучшийанерашкованскоедерьмо!!!11
mmm
пилот выходного дня
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
чукча не читатель, чукча писатель.

ты как-то контекст учитывай.
d_i_m
пилот XC
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
от димона еще ладно, мозг необратимо поражён, но от тебя не ожидал
mmm
пилот выходного дня
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
был бы он сильно стрёмный, мы бы чаще про него новости видели.

ЗЫ
имеется в виду вся линейка, а не последняя модификация.
d_i_m
пилот XC
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
737 это не линейка, это брэнд, под которым объединено три десятка очень разных самолетов
mmm
пилот выходного дня
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
вообще-то нет. можно например сравнить объем курса переподготовки пилота с NG на MAX и например с B737NG на A320

боинг как раз меняет по минимуму в пределах линейки. куча узлов вообще остаются без изменений.

если их считать очень разными, то в россии/ссср нет ни одного серийного самолёта.
d_i_m
пилот XC
13 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
У Боинга с 737 на 777 не слишком большой курс переподготовки, и что? Конечно с железного бобика на электронный арбуз надо переучиваться полностью
v
пилот выходного дня
14 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
матчасть, рлэ и тренажер
vant
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Боинг-727 упало 114 штук,и это не помешало ему стать самым массовым самолётом .Бизнес есть бизнес,и ни чего личного.Паксы не очень в типах и модификациях разбираются.
Д.Федор
(аноним)
12 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
Боинг-727 упало 114 штук,и это не помешало ему стать самым массовым самолётом
Если сравнить интенсивность полетов в шестидесятые-восьмидесятые прошлого века и сейчас, то это в разы меньше.
А требования по безопасности сейчас в разы жестче. Если бы такой падеж как сейчас, приключился не у боингов а у арбузов, думаю, самая-главная-демократия уже потребовала бы арбуза закрыть и всем пересесть на боинги.
d_i_m
пилот XC
13 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Сравнивать можно только сравнимые вещи
v
пилот выходного дня
13 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
Боинг-727 упало 114 штук,и это не помешало ему стать самым массовым самолётом .Бизнес есть бизнес,и ни чего личного.Паксы не очень в типах и модификациях разбираются.
Все 114 упали по причине недостатков конструкции?
смотреть прямо тут или смотреть с сайта
vant
13 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Согласен.Падали по разным причинам.Некоторые не понятно по чему.Хотя по техническим причинам редко.
Редактировалось: vant (13 Мар 2019), всего редактировалось 1 раз(а)
v
пилот выходного дня
14 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
тогда не аргумент

Вообще, история эксплуатации выявляет недостатки, которые трудно предусмотреть. Слишком сложная конструёвина.
mmm
пилот выходного дня
14 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
перекладывать стабилизатор по показаниям одного датчика, показания которого расходятся с другим аналогичным это вполне предсказуемое палево.
v
пилот выходного дня
14 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Я не знаю, как там работает, да и ты, наверняка, тоже.
То, что написали в интернете, не может соответствовать действительности. Закон журналистики.
mmm
пилот выходного дня
14 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
окань выкладывал в т.ч. пруфы вполне официальные. я бы не стал его с журналажниками ровнять. или ты можешь привести пример когда он писал лажу?
... (есть еще ответы) ...
... (есть еще ответы) ...
... (есть еще ответы) ...
v
пилот выходного дня
13 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
У меня нет сравнительной статистики по А и Б.
735 самый, вроде как, массовый и самый надежный.
Ёпрст
пилот выходного дня
13 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Норвежская лоукост-авиакомпания Norwegian выставит корпорации Boeing счёт за невозможность эксплуатировать 18 своих самолётов Boeing 737 MAX 8.

«Мы собираемся выставить счёт целиком Boeing. Norwegian не должна нести экономические тяготы потому, что не может использовать абсолютно новый самолёт в сообщении», — слова пресс-секретаря перевозчика Лассе Сандакер-Нильсена.

Он не уточнил, о какой сумме идёт речь. Накануне Norwegian прекратила полёты на Boeing 737 MAX 8 после крушения лайнеров этого типа в Индонезии и Эфиопии.

Также самолёт Boeing 737 MAX 8 этой авиакомпании, следовавший из Стокгольма в Тель-Авив, развернулся в воздухе и вернулся в аэропорт вылета.

https://e24.no/boers-og-finans/norwegian-air-shuttle/norwegian-om-max-flyene-vi-kommer-til-aa-sende-hele-regningen-til-boeing/24580519
2Netz
АвторТемы
пилот выходного дня
13 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
S7 и SCAT отказались от полетов на самолете убийце у этих компаний их по два
v
пилот выходного дня
14 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
отказались от полетов на самолете убийце

Вот так макдоyнел дуглас почти обанкротился, если не ошибаюсь из-за DC-10 или МД-11, когда косяк пофиксили, но общественное мнение угандошило компанию. Хотя были и другие проблемы, которые посодействовали.
А кто его купил с молотка, угадаете без гугла?
zamorem
14 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
А кто его купил с молотка, угадаете без гугла?
Тут трудно ошибиться. Было 3 крупных авиастрительных компании для пассажирской авиации, стало 2. Причем одна из них как была так и осталась европейской...

Я на DC10 летал, нормальный самоль тех времен был.
Угробили контору нестолько аварии, хотя и это в головах паксов остается надолго. Причем ATSB репорт вроде даже их оправдал. Убила их экономика. Они сложили все яйца в одну корзину, поставили на MD11. Но несмогли его дальность сделать такой как обещали и крупнейший заказчик (Сингапур?) отказался от заказа. Тоже самое сейчас бы случилось с Airbus еслиб они решили что будут выпускать только А380. А на самом деле они делают настоящие деньги на А320. 380 никогда небыл особо прибыльным. Поэтому отказ от его производства и неотразился на цене акций особо.
v
пилот выходного дня
14 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Там еще потеря военных заказов сильно на них повлияла. МД больше на оборонке держался. Это я сейчас в вики прочел.
v
пилот выходного дня
14 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
смотреть прямо тут или смотреть с сайта
Митинский Антон
14 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Красив, зараза! Может, перепрошьют, и он падать перестанет?
deemon
14 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Да конечно перепрошьют - такой красавчик должен летать

Другое дело , что программиздов , которые этот баг там зафигачили - надо бы подвергнуть хорошему анальному наказанию , да и больше не брать на работу в солидную фирму таких идиётов ...
vant
14 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Палитесь несусветно.
AK
пилот выходного дня
14 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Ещё больше впечатляет эксплуатационный диапазон центровок В-737. Около 60% САХ.
Андрей Попов
14 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Я так понимаю у тебя по этому боингу много инфы.
А можешь для сравнения накидать что было в предыдущих моделях и что в 8 мах.
Интересует диапазон центровок, площадь и угол атаки горизонтального оперения.
AK
пилот выходного дня
15 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Нет у меня такой инфы, А график центровок 737-го прислал как-то товарищ (инженер аэропорта), он сам был этим немало удивлён.
Андрей Попов
15 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Вот видео девайса (привод стабилизатора), который работает при изменении центровки.
смотреть прямо тут или смотреть с сайта

Скорость работы на глаз как то не быстрая. Должен вжик-вжик. А он жжжжжжжжжжжжжжжжжжж.....
mmm
пилот выходного дня
15 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
и?
Андрей Попов
15 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
И Вано видео в соседней теме выложил. Яркое. Я бы даже сказал очень яркое.
mmm
пилот выходного дня
15 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
и? чо сказать то хотел?
Iv
пилот XC
15 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Руль высоты должен вжик-вжик. Стабилизатору то зачем?
Андрей Попов
15 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Если мне память не изменяет, то закрылки выпускаются (убираются) быстрее. Нет?
mmm
пилот выходного дня
15 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
если и быстрее, то не на много.

не понятно вообще как сравнивать, в каких единицах? в градусах в секунду? время перестановки из крайнего в крайнее?

ну и дальше то что?
Андрей Попов
16 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
не понятно вообще как сравнивать, в каких единицах? в градусах в секунду? время перестановки из крайнего в крайнее?
Наверное из крайнего в крайнее. Стабилизатор по идее должен успеть компенсировать выпуск закрылков. Я просто думал, что он делает это секунд за 15-20. А на видео минута с гаком.
Цитата:
ну и дальше то что?
Да собственно ничего.
mmm
пилот выходного дня
16 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
в нормальной ситуации ни закрылки ни, тем более, стабилизатор не переставляют из крайнего в крайнее. а стабилизатор наверное и половину хода за полёт не использует.
v
пилот выходного дня
16 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
время перестановки из крайнего в крайнее?
Со скоростью примерно градус за три секунды. Учитывая, что весь стабилизатор перекладывается, за 15 секунд 5 градусов. Это довольно быстро.
Полные углы боинга я не знаю, но там не думаю, что больше 15 градусов.
Допустим, 15. Тогда примерно 45 секунд. Это быстро.
У Як-42 от +1 до -12, но у него другая схема.
mmm
пилот выходного дня
16 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
у боинга скорость перекладки еще зависит от закрылков как раз. с выпущенными - быстрее.
v
пилот выходного дня
16 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
У Оканя написано 1 градус за 0.27 секунд. Это когда автопилот им рулит.
Как я домысливаю, скорость ручной перекладки может отличаться. Кстати, она ступенчатая, вроде бы. Дискретная. Нажал - провернулась, нажал - провернулась.
mmm
пилот выходного дня
16 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
У Оканя написано 1 градус за 0.27 секунд. Это когда автопилот им рулит.

он же раньше писал про разную скорость с закрылками и без. не уточняя по какому каналу. видимо по всем, что было бы логично.

амплитуда 0,05/14,5 электрически и -0,2/16,9 колесом
v
пилот выходного дня
16 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
смотреть прямо тут или смотреть с сайта

Ссылку на видос отсюда взял. https://engineering-ru.livejournal.com/517928.html
Интересная жж-шечка.
mmm
пилот выходного дня
16 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
чем не люблю жэжэшечки так это блядским ужиманием фоток до состояния аватарки. хочешь детали рассмотреть и вот хрен тебе.
mmm
пилот выходного дня
16 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
1 градус за 0.27 секунд.

не наоборот?

4 градуса в секунду это писец бешеная скорость для такого чемодана.
v
пилот выходного дня
16 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
не наоборот?
Это я тупанул.
Цитата:
MCAS начинает перекладывать стабилизатор на пикирование со скоростью 0.27 град/сек, то есть, создавать тенденцию к опусканию носа самолета, уводя лайнер от опасных углов атаки на случай несоразмеренной работы штурвалом
Выше написал правильно, градус за три секунды.
Ну и на видео на то похоже.
v
пилот выходного дня
15 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
смотреть прямо тут или смотреть с сайта
Борис Нижнекамск
пилот выходного дня
15 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Читая эту тему, я вспомнил простую крестьянскую поговорку:
"Каждый суслик - агроном",
И вдруг подумалось: Ах, как много стало агрономов !
Редактировалось: Борис Нижнекамск (16 Мар 2019), всего редактировалось 1 раз(а)
OldBoy
пилот выходного дня
15 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Асимметричный и зеркальный ответ
При этом подкомиссия Борисова рекомендовала «Победе» рассмотреть покупку вместо Boeing 30 российских среднемагистральных судов МС-21.
А «Аэрофлоту» рекомендовано пересмотреть график поставок заказанных национальным перевозчиком МС-21 с учетом интересов «Победы», добавляют собеседники.
ОАК планирует начать серийный выпуск МС-21 с 2021 г., сейчас лайнер проходит сертификацию.
2Netz
АвторТемы
пилот выходного дня
16 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Говорят о дефектном стабилизаторе
v
пилот выходного дня
17 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Буржуйский Окань. Интересный канал. На английском.
смотреть прямо тут или смотреть с сайта
Альфредыч
21 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Хороший комментарий бывалого военного летчика.

Цитата:
Владимир Воробьев1 час назад

Уважаемые, я, Воробьев В.В. пролетал на Ту-22 Р (не Ту-22 М - М3) с 1974 по 1993 (период "холодной войны, более 20 боевых вылетов на реальную воздушную разведку ПВО вероятного противника на Западном ТВД). Летчик-снайпер. Кто летчик, а не переученный бортпроводник, тот поймет - Ту-22 это: один пилот на 94 тонны взлетного веса, сверхзвук, дозаправка в полете днем и ночью, скорость отрыва от 380 и посадочная от 300, с парашютами и т. д. Уволился из ДА в 1993 в возрасте 47 лет, подполковник. Не хочу хвалить "вероятного противника" но у них, по открытым данным, до 75 % летчиков в гражданских авиакомпаниях - это бывшие военные летчики, имеющие несравнимо больший опыт действий в нештатных ситуациях. Скажите, кто из гражданских летчиков реально летал, не на тренажере или на планшете, например, без гидросистемы или выводил самолет из штопора, кто из них реально выключал, а затем запускал двигатель в полете или, например, выполнял полет по маршруту и заход на посадку без работающей GPS (Глонасс), а только по РСБН и приводам, без директорной системы и т.д. После увольнения из Дальней авиации (1993 год) мне пришлось 10 лет быть генеральным директором гражданской авиакомпании (ОАО Рязаньавиатранс) и я могу ответственно сказать, что подготовка летчиков в ГА в значительной степени отстает, особенно по действиям в нештатных ситуациях, от подготовки военных летчиков. Выводов, на мой взгляд, можно сделать два:
- во, первых, учитывая объективно сложившийся дефицит молодых летчиков, выпускающихся из училищ(а) ГА, максимально привлекать в ГА военных летчиков, увольняющихся из ВВС в возрасте 45 - 50 лет, что позволяет им летать в ГВФ ещё минимум 10 - 15 лет;
- что-то нужно менять в "консерватории" подготовки гражданских летчиков, которые, как мне кажется, как огня боятся сейчас элементарного отключения автопилота, не говоря уже о гидросистеме, и перехода на ручное управление. С уважением ко всем авиаторам, Владимир Воробьев (72 года).

В дополнение могу сообщить, что в кабина ОДНОГО летчика ТУ-22 было 57 только стрелочных прибора и 153 световых индикаторов, выключателей и переключателей. И со всем этим он управлялся ОДИН, без правого летчика. Вот что значит подготовка в летных училищах и строевых частях ВВС СССР.

А если бы вы услышали запись (на речевом самописце МС-61) действий летчика ТУ-22 при облете самолета после 200-часовых регламентных работ или после ремонта, причем все действия выполняются не по подсказке, а по памяти, то вы поняли бы , что все модные нынче рэперы - это медленные нюни по сравнению с летчиком, допущенным к облетам самолетов.
v
пилот выходного дня
21 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Любят эти бывшие военные летчики сами себе яйца полировать..
Цитата:
С уважением ко всем авиаторам, Владимир Воробьев (72 года).
Старый маразматик. Хочет вояк пристроить.
Цитата:
- во, первых, учитывая объективно сложившийся дефицит молодых летчиков, выпускающихся из училищ(а) ГА, максимально привлекать в ГА военных летчиков, увольняющихся из ВВС в возрасте 45 - 50 лет, что позволяет им летать в ГВФ ещё минимум 10 - 15 лет;
1. То, что было когда с Ил-18 пересадили двух летунов на аэробус, я уже выкладывал. https://paraplan.ru/forum/post/2396453
В катастрофе саратовского Ан-148 КВС как раз из вояк. Так что, практика не на стороне этого дедули.
2. Обучаемость 50-летнего гораздо ниже, чем 20-летнего. Память, внимание, вся херня - природу не обманешь. А надо ещё и английский выучить. Брать и обучать пенса с расчетом на максимум в 10-15 лет, нет никакого смысла. К 60 его либо по зрению, либо по ушам, либо с каким-нибудь еще геморроем спишут. Дедуля не в курсе или лукавит.

Ну и из личной практики, солдатня нихера не умеет себя вести в эфире. Постоянно вступают в пререкания, засирают эфир, вытворяют непонятные непредсказуемые манёвры, вмешиваются в увд. Вот как раз эти полковники подполковники и прочие недополковники. Они у себя привыкли к повсеместному разпиздяйству, плюс звёздопогонная болезнь. Это влияет на безопасность полетов. Есть еще одна категория пилотов со сходной линией поведения - это пиздюки, которые быстро в квсы ввелись, но их проще успокаивать.

Ваще, смешно. Воеенные летчики всё время везде ноют: "Мы такие 314здатые, возьмите нас, пожалуйста, в ГВФ".
Те, кто хочет, сейчас за свой счет учатся и получают свидетельства и устраиваются в авиакомпании. Вояки же ждут, что их за ручку приведут и на халявку всё устроят.
Альфредыч
21 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
Старый маразматик. Хочет вояк пристроить.
Ну почему сразу "маразматик"?Это реально крутой профи.Он много лет пролетал без всякой компьютерной хрени на борту и самолет чувствует всем организмом.Наверняка, у него было столько нештатных ситуаций, что мама не горюй.И он не лез по каждому поводу за инструкцией.

Цитата:
Брать и обучать пенса с расчетом на максимум в 10-15 лет, нет никакого смысла. К 60 его либо по зрению, либо по ушам, либо с каким-нибудь еще геморроем спишут.
Да бывают такие пенсы, что молодому 100 очков вперед дадут.Тому пилоту, что на Гудзон сел идеально, за 60 было, и он из вояк.С плохим здоровьем все равно никто не пролезет. Намного серьезнее косяк, когда бортинженеров учат с ноля и садят за штурвал.
По мне--так пусть лучше КВС-ми работают бывшие военные, чем та шалупонь из УВУГА,недоумки,которые устроили какие-то пид@@астические порнотанцы, чтоб в интернете прославиться.
Редактировалось: Альфредыч (21 Мар 2019), всего редактировалось 1 раз(а)
unic
21 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
Ну почему сразу "маразматик"?

Согласен. Тут под одну гребенку грести некорректно. Тем более, что такой опыт, который поимел этот автор, позволяет ему делать такие заявления (это не мнение диванных экспертов).

У нас, например, большинство летчиков-испытателей Ан-74 и Ан-140 на заводе, были из бывших военных (причем - с истребителей). И пилоты они были действительно классные.

Но... Не буду категорически отвергать и позицию V. Да, согласен с тем, что в 40 лет тяжелее переучивать человека. Но переучивать не технике, опытного пилота несложно переучить на другую машину, а образу мышления и образу поведения. Я это называю - "заточка". Ну, скажем, реакция на внешние факторы пилота-испытателя совершенно иная, чем должна быть реакция рейсового пилота. Скажем, этот бывший пилот Ту-22, наверняка классный пилот , способный к самостоятельному принятию решений, может стать "плохим" членом команды из двух пилотов (а ведь ему придется начинать вторым по любому). Потому, что "заточка" у него другая. Тут все очень индивидуально.
Ну, а насчет дисциплины и прочих "несоответствий" бывших военных - то это сильно зависит от внутренней дисциплины в авиакомпаниях, которая сейчас далека от того, что должно быть (ну, как показывает печальный опыт)...
Альфредыч
21 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Да согласен на 100 %, особенно это касается психологических моментов.Сколько катастроф из-за того, что пилоты в экстремальной ситуации не согласовали свои действия.Да и КВС-ом может быть не каждый, даже классный летчик.
v
пилот выходного дня
21 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
По мне--так пусть лучше КВС-ми работают бывшие военные, чем та шалупонь из УВУГА,недоумки,которые устроили какие-то пид@@астические порнотанцы, чтоб в интернете прославиться.
Талантливый человек талантлив во всём.

Ещё скажи, что бывшие военные - хорошие диспетчеры и можно заканчивать разговор.
HighVoltage
пилот XC
21 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
Ещё скажи, что бывшие военные - хорошие диспетчеры и можно заканчивать разговор.

Военных пенсионеров охотно в охранники на автостоянки берут.
unic
22 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
мой товарищ служил на севере бортачом на Ми-8. Ушел на пенсию в 35. Считаешь, что в этом возрасте только в охранники человек годится?
v
пилот выходного дня
22 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
А чего ушёл то?
Я бы над этим вопросом в первую очередь задумался, прежде чем брать его на работу.
unic
22 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
ну, это частный случай. На севере не сахар жить, а пенсию уже заработал. Вот и вернулся с семьей на Украину.
Так что, все просто и обыденно
v
пилот выходного дня
23 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Ну да, там работу хлопотно найти сейчас.
Це ж европа.
Редактировалось: v (23 Мар 2019), всего редактировалось 1 раз(а)
VORON_0008
Гость
31 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
Военных пенсионеров охотно в охранники на автостоянки берут.
Военных пенсионеров охотно берут везде. Но не все хотят везде, поэтому идут сторожами. Мне тоже надоело быть везде и тоже хочу в сторожа. Собирался свалить с очередной работы. Увы, дети держат - чужие. Мне один третьеклассник так и заявил: "Уйдете - убью!"
Касаемо авиакомпаний и аэропортов - было бы желание - нашел бы себя и там. Работал бы не хуже аборигенов. Но не мое... Летать надо в свое удовольствие, что я и делаю.
Ёпрст
пилот выходного дня
22 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Наверняка в Индонезии что-то не так с демократией - иного не может и быть.

Boeing потерял контракт на 49 самолетов после двух катастроф 737 MAX. Контракт почти на $5 млрд решила аннулировать Garuda Indonesia. Этот случай стал первым официальным отказом от закупок лайнеров 737 MAX. Ранее сообщалось, что Китай может отказаться от приобретения самолетов Boeing из-за соображений безопасности.
unic
22 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Ждем очередного майдана. Майдан, надеюсь, в Индонезии есть?
Олег
22 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
У них уже пытались пару лет назад замутить. И теракты тоже были. Но ничего не вышло. Народ не тот. Чуть что - все прячутся по домам и не выходят.
unic
22 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Может там у полиции правило есть: "кто не спрятался - я не виноват"? Вот и прячутся
Олег
22 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Тамошняя полиция вызывает желание пожертвовать на еду...
v
пилот выходного дня
22 Мар 2019
Re: Boeing 737-8max
Как отказались, так и подпишут потом. Когда баг пофиксят.
Крендель
пилот выходного дня
24 Мар 2019
Ничего личного, только бизнес.
"За дополнительные деньги Boeing продавал функции безопасности, которые могли бы помочь пилотам обнаружить ошибочные показания с датчиков. Одна из платных функций — индикатор угла атаки, который показывает данные с двух датчиков. Другая функция «индикатор несогласия» (disagree light) активируется, если показания датчиков противоречат друг другу. Boeing берет с них деньги, потому что может. Но они жизненно важны для безопасности. Кроме того, Boeing взимает дополнительную плату, например, за запасной огнетушитель в грузовом отсеке."


С хабра https://habr.com/ru/post/444916/

Я так понял, что поставили в тихую сырую систему. А систему, которая исправляет косяки сырой системы продают за отдельную деньгу. Куда катится мир? Или бабло победит зло и Боинг после такого своего косяка не кончит как McDuglas и как ни в чем не бывало продолжит тестировать свои наработки на пассажирах?
v
пилот выходного дня
24 Мар 2019
Re: Ничего личного, только бизнес.
Цитата:
Регуляторы в Японии требуют, чтобы авиакомпании устанавливали там резервные системы пожаротушения, но американская FAA или другие регуляторы не требуют этого в обязательном порядке, что позволяет авиапроизводителю сделать функцию безопасности платной опцией, а авиакомпаниям немного сэкономить.
Если ставить дополнительный во все самолеты, то это будет дороже и назовется "навязывание" дополнительных опций.
Всё зависит от того, под каким углом смотреть.
Крендель
пилот выходного дня
26 Мар 2019
Re: Ничего личного, только бизнес.
Ну то, что конторы не требуют этого в обязательном порядке, еще не говорит о адекватности этих контор. Поэтому логично, что часть вины лежит на регуляторах, которые не требовали. Вроде как оказалось, что Боинг просто пролоббировали упрощение правил. Теперь разбираются не просто с Боингом , а и с регулятором в США.
Вот как можно было накосячить с системой регистрации, а систему, которая будет говорить пилотам, что система косячит, как бы " не навязывать за дополнительные деньги"?

Я несколько раз слышал от зарубежных коллег, что для них контракт с контрой из США это игра в одни ворота. Заокеанские партнеры запросто могу поставить что-то отличное от описанного в ТЗ. И хрен им претензии выставишь. Контора из США может пожаловаться на европейского партнера в министерство или еще куда-то. И после этого европейскую контору жду "демократические" санкции.
v
пилот выходного дня
26 Мар 2019
Re: Ничего личного, только бизнес.
Чёза бред, чувак?
Цитата:
Поэтому логично, что часть вины лежит на регуляторах, которые не требовали.
Вины за что? Уже доподлинно известно, что произошло? Кмк, это только в твоей голове "всё ясно". Официальные источники пока молчат.
Цитата:
Вроде как оказалось, что Боинг просто пролоббировали упрощение правил.
Тогда ты прав. Вроде как. Может быть. Highly likely. Надысь. Авось.
Цитата:
Теперь разбираются не просто с Боингом , а и с регулятором в США.
Ебааа.. Чувааккк... Чёёё прааавдаа??


з.ы. Пытаюсь на твоём языке отвечать. :roll:
Jumbo Jet
27 Мар 2019
Re: Ничего личного, только бизнес.
Цитата:
Вроде как оказалось, что Боинг просто пролоббировали упрощение правил.

Так "вроде как" или таки "оказалось"? Откуда дровишки?
zamorem
27 Мар 2019
Новый, улучшеный софт уже готов
Цитата:
On Saturday, Boeing confirmed that updated software will rely on data from more than one sensor before it automatically pushes the nose down.

The system won’t repeatedly lower the nose as it seemed to do with Lion Air, and the software-controlled movement won’t be as abrupt. The update must be approved by the FAA and other countries’ regulators.

Для тех кто мовы незнает:
Боинг подтвердил в субботу что новый софт будет принимать во внимание больше чем один датчик перед тем как опускать нос вниз (Имеется ввиду оба датчика должны показать одинаково или еще какие-то приблуды- неясно)
Система небудет многократно опускать нос как это случилось с Лайон и контролируемое софтом движение небудет таким резким. Изменения должны пройти сертификацию ФАА и регуляторов других стран.
zamorem
27 Мар 2019
Re: Новый, улучшеный софт уже готов
Сенат вызвал мна ковер представителей FAA and NTSB.
Цель разборки не глюк боинга, а почему соответствующие органы допустили его сертифицию.

Тоже торопятся вобщем-то. Еще до результатов комиссии по инциденту виновный уже назначен.

Цитата:
Daniel Elwell, acting Federal Aviation Administration administrator; Calvin Scovel, the Transportation Department inspector general who is investigating approval of the Max; and Robert Sumwalt, chairman of the National Transportation Safety Board, are scheduled to testify, but not anyone from Boeing.

Senators’ questions likely will focus on how much the FAA knew about anti-stall software on the Max that was not disclosed to airlines and pilots until after the Lion Air crash, and why it approved the software. It’s the focus of investigations into both crashes because the technology automatically points down the nose of the plane to avoid an aerodynamic stall, and there’s evidence that pilots of both jets struggled to deal with it.
Д.Федор
(аноним)
27 Мар 2019
Re: Новый, улучшеный софт уже готов
Цитата:
Сенат вызвал мна ковер представителей FAA and NTSB.
Цель разборки не глюк боинга, а почему соответствующие органы допустили его сертифицию.

Тоже торопятся вобщем-то. Еще до результатов комиссии по инциденту виновный уже назначен.
Очень грамотно они это делают, просто филигранная техника.

Что именно делают - выводят своего авиагиганта из под удара. Раз не могут уже предотвратить наезд на Боинг, значит что ? Правильно, значит нужно его возглавить. А потом быстренько перевести стрелки с самого Боинга на сертифицирующие органы, их не так жалко. А заодно на будущее обезопасить - ведь, фактически, принудили регуляторов других стран подписываться под приемкой в действие этой самой чудо-мкас. Всё, стрелки перевели, ответственность размазана, Боинг в шоколаде.
v
пилот выходного дня
27 Мар 2019
Re: Новый, улучшеный софт уже готов
Цитата:
Что именно делают - выводят своего авиагиганта из под удара.
Недавно видел видео в интернете. Сом подавился черепахой. Она у него в *блище застряла. Чуть не издох. Люди с лодки отловили и черепаху вынули. Рыбу отпустили.

При некоторой фантазии, можно сказать, что черепаха бросилась на ужасного подводного хищника и заборола его, чем спасла гуся.

Цитата:
А потом быстренько перевести стрелки с самого Боинга на сертифицирующие органы, их не так жалко.
Вот уж где крайних хер найдешь.

А так хочется найти крайних? ))) Ну вот во что бы то ни стало, кого-то наказать. Желательно расстрелять... Желательно, без разбора?
Где же я такое видел...
А, в промо-роликах игила!
mmm
пилот выходного дня
29 Мар 2019
Re: Новый, улучшеный софт уже готов
Цитата:
Где же я такое видел...
А, в промо-роликах игила!

совок же классический.
Д.Федор
(аноним)
29 Мар 2019
Re: Новый, улучшеный софт уже готов
Цитата:
При некоторой фантазии, можно сказать, что черепаха бросилась на ужасного подводного хищника и заборола его, чем спасла гуся.
А почему нет ? Может там рядом черепашата плавали.
Цитата:
А так хочется найти крайних? ))) Ну вот во что бы то ни стало, кого-то наказать. Желательно расстрелять..
Во-первых не крайних а виновных
Во-вторых, не вижу ничего зазорного в том, чтобы наказать виновных в зажмуривании трех сотен людей. И не важно, будут это рукожопые индейские проггеры или топ менеджеры
В-третьих, совершенно не вижу здесь поводов для веселого стеба и тупых смайликов. Людей жалко.
v
пилот выходного дня
29 Мар 2019
Re: Новый, улучшеный софт уже готов
Цитата:
совершенно не вижу здесь поводов для веселого стеба и тупых смайликов
Если я тебе без стеба скажу, что ты глупый, ты обидишься. Глупые всегда обижаются.
Глупый, потому что не можешь представить всю сложность процессов и невозможность найти и наказать крайнего. И ты не можешь понять, что расстреливая стрелочников ты не сможешь сделать железную дорогу безопасней. А в стрелочники будут идти конченные уроды, которым нечего терять. И ты наверное никогда не поймешь, что репрессии не добавят безопасности полетам на самолетах, потому что нужно искать и устранять недостатки системы, которые приводят к ошибкам, а не людей, их совершающих. Это путь стагнации и деградации системы. Как и твоя примитивная логика. Я очень опечален тем, что не могу тебе это объяснить.
Я не вижу твоей вины, в том что ты глупый. Ты просто не смог развиться достаточно, в той среде, которую ты не выбирал. Поэтому я и не хотел тебя обидеть.
Д.Федор
(аноним)
29 Мар 2019
Re: Новый, улучшеный софт уже готов
Цитата:
И ты не можешь понять, что расстреливая стрелочников ты не сможешь сделать железную дорогу безопасней. А в стрелочники будут идти конченные уроды, которым нечего терять.
Ой да ладно. Тебе бы логику подтянуть, зачем ты о таких сложных вещах рассуждаешь, не будучи способным отличить собственные фантазии от реальности.
"Стрелочник"- понятие нарицательное. В данном случае среди кандидатов в "стрелочники" окажутся в подавляющем большинстве вовсе не суровые мужики в потертых тужурках и оранжевых накидках, а вполне себе обеспеченные фраерки, которые просто не сдюжили с ответственностью. И не так уж сложно их найти. И ответственность там скорее всего солидарная, но раскидать вполне реально на всех, так, чтобы другим было неповадно. Ты себе, небось, слепил такой образ Калоева, который хлопнул сам-знаешь-кого ? Я ж вовсе не за беспредел, а за честное, циничное, но справедливое наказание. Я не понимаю варианты "виноватых-нет-а-если-и-есть-ты-их-никогда-не-найдешь". Это позиция страуса. Я за то, чтобы человек, садясь в новый служебный мерседес, понимал, что его предшественника присадили на десяточку за ненадлежащее выполнение своей работы, приведшее к сотням погибших. А вот когда этого нет, система потихоньку сохнет и издыхает в самых неожиданных местах. Впрочем, далеко ходить не надо, у нас в Россее такое сплошь и рядом в хронических масштабах. Обидеть ты меня очень хотел, аж тужился... Но.. не вышло, пиши еще
v
пилот выходного дня
29 Мар 2019
Re: Новый, улучшеный софт уже готов
Цитата:
а вполне себе обеспеченные фраерки, которые просто не сдюжили с ответственностью
По классовому признаку. Я не ошибся в тебе.
Цитата:
слепил такой образ Калоева, который хлопнул сам-знаешь-кого
Я не лепил. Я внимательно читал, что ты пишешь.
Так вот, твоя логика не сильно сложнее обезьяньей.
Видишь, я тебе довольно долго пытаюсь объяснить, что всё гораздо сложнее и если по-твоему кого-то наказать, самолеты не перестанут падать.
А ты так и не понял. Мало того, ты ни одного вопроса не задал. Просто настаивал на своей правоте. Ни на секунду в ней не усомнившись.
Именно так люди на ответственных местах и совершают ошибки.
"тут выебоны и хвастовство, слабонервным и слаборазвитым не рекомендую читать"
Д.Федор
(аноним)
29 Мар 2019
Re: Новый, улучшеный софт уже готов
Цитата:
По классовому признаку. Я не ошибся в тебе.
А я просто хотел посмотреть, как ты отреагируешь на слово "фраерок", и не ошибся. Ты, как собачка Павлова, предсказуем до скукоты...
Цитата:
Видишь, я тебе довольно долго пытаюсь объяснить, что всё гораздо сложнее и если по-твоему кого-то наказать, самолеты не перестанут падать.
А я где-то говорил, что "если кого-то наказать, то самолеты перестанут падать" ??? Это ты тоже себе сам придумал.
Я лишь хотел сказать, что наказывать в данном случае нужно, условие это не достаточное, но необходимое чтобы самолеты меньше падали.
Но, видимо, слишком сложно написал. Да и тебе это смысла нет объяснять, в твоем воображаемом мире есть как минимум целая отрасль промышленности, где наказывать никого не нужно по определению, "патамушта-из-за-этого самолеты-не-перестанут-падать". Даже если погибло больше трех сотен человеков. Конечно же, у вас же там розовые пони срут ромашками, вы не такие как все и т.д. Эльфы, эльфы....
v
пилот выходного дня
30 Мар 2019
Re: Новый, улучшеный софт уже готов
Цитата:
наказывать в данном случае нужно, условие это не достаточное, но необходимое чтобы самолеты меньше падали
Расстрелять? Без суда?
Какие же вы, пролетарии, примитивные..
Д.Федор
(аноним)
30 Мар 2019
Re: Новый, улучшеный софт уже готов
Цитата:
Расстрелять? Без суда?
Какие же вы, пролетарии, примитивные.
Ты, видимо, в зеркало сейчас смотришь ?

Я написал только "наказать", причем по отсылке к разборкам с табачными гигантами, можно было легко понять, что финансовое наказание в приоритете.
А вот
Цитата:
желательно расстрелять... Желательно, без разбора
это уже твой текст, я к нему никакого отношения не имею.
Ну и соответственно, эпитет "примитивный" заслуженно уходит автору текста
Вообще, постоянная привычка присваивать свои слова другому человеку, это тревожный звоночек в психиатрии. Ты больше отдыхай. И не сказать, что я шучу...
v
пилот выходного дня
30 Мар 2019
Re: Новый, улучшеный софт уже готов
Я тебе уже подробно всё расписывал. Что и как делается. Что есть разница между следствием по уголовному делу и расследованием авиационного происшествия. Ты нихера из этого не понял или не запомнил. Ну и что ты такое после этого?
Д.Федор
(аноним)
31 Мар 2019
Re: Новый, улучшеный софт уже готов
Цитата:
Я тебе уже подробно всё расписывал. Что и как делается. Что есть разница между следствием по уголовному делу и расследованием авиационного происшествия
Это ты от своего центропупизма думаешь, что кроме тебя никто ж не догадывается "что есть разница между следствием по уголовному делу и расследованием авиационного происшествия".И Вообще твоя болезненная тяга хоть немножечко, но сирануть на собеседника, она объяснима, но ты не затягивай, поговори с психиатром. Остальное я тебе уже объяснял, и ты, безусловно, понял. Но центропупизм уже не позволит тебе признать свою неправоту. Это я тебе объяснил на твоем языке, он звучит именно так, а вовсе не аэродинамическими формулами, как ты тут всем пытаешься внушить. Спи спокойно.
v
пилот выходного дня
31 Мар 2019
Re: Новый, улучшеный софт уже готов
Цитата:
И Вообще твоя болезненная тяга хоть немножечко, но сирануть на собеседника, она объяснима, но ты не затягивай, поговори с психиатром.
уееел..
mmm
пилот выходного дня
29 Мар 2019
Re: Новый, улучшеный софт уже готов
Цитата:
нужно искать и устранять недостатки системы

отсутствие ответственности это тоже вполне себе потенциальный недостаток системы.

бизнес надо принудительно мотивировать. как и администрацию. тут и уголовная и материальная ответственность обязательно.

на конечных исполнителях как правило нет состава преступления (если его из йенга не высосали, ка принято в резонансных делах в северном гондурасе, например)

это конечно не повод пытаться управлять сложными системами с помощью одной только ответственности.
v
пилот выходного дня
30 Мар 2019
Re: Новый, улучшеный софт уже готов
Цитата:
отсутствие ответственности это тоже вполне себе потенциальный недостаток системы
Само собой. Только надо всё по уму делать, а не как пацан из простоквашино требует.
deemon
30 Мар 2019
Re: Новый, улучшеный софт уже готов
Цитата:
Если я тебе без стеба скажу, что ты глупый, ты обидишься. Глупые всегда обижаются.
Глупый, потому что не можешь представить всю сложность процессов и невозможность найти и наказать крайнего.

Да чепуха это всё ... ну вот причём тут "сложность процессов" , если там в алгоритме управления был явный косяк ?

P.S. И да , кстати , стрелочники там или нет , но конкретно за жизни 300 человек - кто-то в Боинге таки да , должен сесть . Это называется "замкнуть контур обратной связи" - если выражаться "умными словами" , вроде твоих ....
v
пилот выходного дня
27 Мар 2019
Re: Новый, улучшеный софт уже готов
Насколько я понимаю ихний, это не похоже на назначение виновных. Дилетанты пригласили специалистов, чтобы спросить чо как.
Цитата:
Senators’ questions likely will focus on how much the FAA knew about anti-stall software on the Max
И создать имитацию бурной деятельности.

Это не то, что у нас - СК закрывает всех, а потом отпускает по мере отсутствия обвинений.
zamorem
28 Мар 2019
Re: Новый, улучшеный софт уже готов
Цитата:
Насколько я понимаю ихний, это не похоже на назначение виновных. Дилетанты пригласили специалистов, чтобы спросить чо как.
Формально да, расспрашивают спецов. Но в каком ключе? Получается, что еще до выводов комиссии по расследованию сенат уже знает что проблема в
Цитата:
anti-stall software on the Max
Мне кажется что вагон таки оказался впереди паровоза. Хотя уже и сам Боинг фактически признал проблему.
Редактировалось: zamorem (28 Мар 2019), всего редактировалось 1 раз(а)
v
пилот выходного дня
28 Мар 2019
Re: Новый, улучшеный софт уже готов
Сенат же. Политические очки не хотят терять. Выпендриваются перед народом, что меры приняли.
Цитата:
Получается, что еще до выводов комиссии по расследованию сенат уже знает что проблема в
Сенат нихера не знает, как и специалисты боинга. Да и расследование будет трудно и долго идти, потому что самолеты в хлам. И выводы будут "наиболее вероятно".
Вот этот ранавэй стабилайзер старая и хорошо известная хрень на бооингах и эрбасах.
И если предположить, что дело в автопилоте, то это старая проблема с новым обвесом.

з.ы. На самом деле, убегание стабилизатора ничем не хуже штопора.
zamorem
28 Мар 2019
Re: Новый, улучшеный софт уже готов
Признаю что неправ по повофу вызова ФАА в капитолий.
Они таки действительно разбираются как могло случиться, что китайцы ответили сразу и запретили эксплуатацию Макса, а самая передовая нация в мире сопли жевала.
Цитата:
The delay has given rise to suspicions of a too-cozy relationship between regulators and the American plane maker, especially since Chinese and European authorities moved quickly to ban the planes as soon as similarities with the Lion Air crash were raised.
zamorem
28 Мар 2019
Прессконференция на заводе Боинга в шатате Вашингтон
Mike Sinnett, Boeing’s vice president of product strategy собрал сотни пилотов и репортеров прям на заводе и заверил, что они делают все, чтобы 'такие аварии' не повторились
Некоторые вещи которые он произнес я нахожу интересными.

Цитата:
Among the changes, the MCAS would no longer repeatedly make corrections when the pilot tries to regain control, and it would be automatically disconnected in the event of disagreements between the two “angle of attack” (AOA) sensors, the company said.
Это несомненно победа здравого смысла. МКАС отключится сразу если обнаружит что 2 сенсора выдают разные данные. А также небудет 'многократно отбирать управление' у пилотов. Типа один раз всего попытается? Пока непонятно.


Цитата:
Boeing also will install a warning feature — at no cost — called a “disagree light” to indicate to the pilot when the left and right AOA sensors are out of synch.
Фантастика! добавят лампочку индицирующую разницу показаний датчиков АОА

Цитата:
The company also is revising pilot training, including for those already certified on the 737, to provide “enhanced understanding of the 737 MAX” flight system and crew procedures.
Пилотам дополнительное обучение. Никогда лишним небыло.
v
пилот выходного дня
28 Мар 2019
Re: Прессконференция на заводе Боинга в шатате Вашингтон
Цитата:
А также небудет 'многократно отбирать управление' у пилотов. Типа один раз всего попытается? Пока непонятно.
Осмелюсь предположить, что будет отключаться после первой ручной коррекции.
Цитата:
The company also is revising pilot training, including for those already certified on the 737, to provide “enhanced understanding of the 737 MAX” flight system and crew procedures.
Разумно, потому что.
Цитата:
Пилотам дополнительное обучение. Никогда лишним небыло.
В программу подготовки добавят изучение алгоритмов работы автопилота, как я понял.
zamorem
04 Апр 2019
Продолжение
Цитата:
Pilots of the Boeing 737 MAX plane that crashed in Ethiopia last month initially followed the jet-maker’s emergency instructions but still could not regain control of the plane, it has been revealed.
Пилоты эфиопского самолета следовали последним инструкциям боинга (высланым после крушения лайон эйр).
Цитата:
The Wall Street Journal reported pilots on the doomed plane took the recommended action of turning off the flight control system after a sudden downturn of the nose of the plane, according to black boxes recovered from the crash site.
But when they still couldn’t get the plane to climb, they turned a manual wheel to adjust the plane’s tail and used electric switches in an effort to climb.
That reactivated MCAS, which continued to push the plane’s nose lower until the plane crashed.

Как их и учили, они отключили МКАС и попытались вручную переложить стаб. Но это реактивировало МКАС, который и вогнал их в землю.

Пипец лютый.
v
пилот выходного дня
04 Апр 2019
Re: Продолжение
Ничего не понятно, кроме того, что изначально они действовали по инструкции.
Кстати, перевод не совсем точный.
mmm
пилот выходного дня
05 Апр 2019
Re: Продолжение
Цитата:
это реактивировало МКАС

боинг костлявой рукой включил тумблеры питания моторов управления стабом?
deemon
05 Апр 2019
Re: Boeing 737-8max
А вот кстати и причина всех бед .... -- https://jobs.boeing.com/location/india-jobs/185/1269750/2

Цитата:
Jobs in India

Software Engineer
Bangalore, Karnataka, India
04/04/2019
Software Engineer - Avionics
Bangalore, Karnataka, India
04/04/2019
Software Engineer - Avionics
Bangalore, Karnataka, India
04/04/2019
Electronics Packaging Design & Analysis Engineer
Bangalore, Karnataka, India
04/03/2019
Administrative Assistant
Bangalore, Karnataka, India
04/03/2019
Software Engineer (Frontend)- Avionics
Bangalore, Karnataka, India
04/03/2019


Цитата:
System Engineer- Flight Controls
Apply
Company Boeing India Private Limited
Job ID 1900080314
Date posted 04/03/2019
Location Bangalore Karnataka India

Job Description

Boeing is the world's largest aerospace company and leading manufacturer of commercial airplanes and defense, space and security systems. We are engineers and technicians. Skilled scientists and thinkers. Bold innovators and dreamers.
Join us, and you can build something better for yourself, for our customers and for the world.

Job Description
Experience with Systems Engineering life cycle activities associated with Flight Control Electronics/Flight Control Systems
Knowledge of DO178, DO254, DO160 standards
Experience in application of SAE ARP 4754 for Systems Engineering aspects
Exposure to SAE ARP 4761 for Safety Assessment
Excellent requirement writing skills.
5+ years of experience in Avionics Flight Control systems design, development, Validation/Verification, Functional Integration and certification aspects.
Systems Thinking - Ability to understand the big picture and the inter-relationships of all positions and activities in the organization, including the impact of changes in one area on another area.
Ability to see and understand the inter-relationships between components of systems and plans and anticipate future events.
Analytical Skills - Skill and ability to: collect, organize, synthesize, and analyze data; summarize findings; develop conclusions and recommendations from appropriate data sources.
Demonstrated Systems engineering experience with specific involvement in multiple phases of the program life-cycle, including early system design and development.
Ability to effectively communicate with engineers, executive and senior-level management, and non-engineering support staff to evaluate technical information and issues impacting design, production, and support of products, services, or other deliverables is essential.

Desired Skills :
Good to have the experience in managing requirements using DOORs.
Exposure to Control systems modelling using Matlab/Simulink is preferred.
Good to have experience in developing system architecture.
Experience with Systems Engineering tools and processes
Familiarity with other various avionics systems preferable..
Exposure to Three view Systems Engineering (3VSE) tools.
Experience in performing System Safety Assessments

Responsibilities include but not limited to
Capture, allocate, and decompose Airplane System Level requirements into Flight Control System and component level requirements.
Develop models of required functionality to be used for production code generation. Manage configuration of software lifecycle data including implementation of continuous integration and deployment.
Develop system test procedures to be used in functionality checkout and verification of system requirements.
Establish Point of contact for the system engineering activities for an equipment.
Develop and manage the product line system requirements and tracing. Decompose the aircraft level requirements and/or customer use cases to the product line level i.e. equipment / systems software level requirements and establish tracing.
Develop and manage system integration tests and results. Ensure successful system integration testing before software deliveries.


Division
Engineering Core

Relocation Assistance Available
Yes. Available for eligible candidates, if authorized.

Qualifications
Bachelor's degree 2+ or more years of Avionics Systems Engineering experience, Master's degree with 1+ or more years of experience in Systems Engineering.
HighVoltage
пилот XC
05 Апр 2019
Re: Boeing 737-8max
Привлечение программистов из Индии, не вопрос сугубо экономии на трудозатратах белых людей, если это компании уровня Боинга. А проблема в том, что этих белых людей, хороших программистов, просто нет в штатах. Типа опа

И да, индусы сейчас стоят дороже русских. Я имею в виду не говнокодеров-массовиков, а специалистов примерно равного уровня.
deemon
05 Апр 2019
Re: Boeing 737-8max
Ну как может в Штатах - на родине , блин , Дональда Кнута , а также Кернигана и Ритчи - не быть хороших программистов ???
HighVoltage
пилот XC
05 Апр 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
Ну как может в Штатах - на родине , блин , Дональда Кнута , а также Кернигана и Ритчи - не быть хороших программистов ???

Они там есть. Не хватает.
mmm
пилот выходного дня
05 Апр 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
И да, индусы сейчас стоят дороже русских. Я имею в виду не говнокодеров-массовиков, а специалистов примерно равного уровня.

таких очень мало. и они как правило имеют американское гражданство. т.е. родились в штатах.
HighVoltage
пилот XC
07 Апр 2019
Re: Boeing 737-8max
Нет. Центр разработки Банголор реально рулит. За 10 лет колоссальные изменения произошли, кто проспал.
Андрей Попов
06 Апр 2019
Re: Boeing 737-8max
Цитата:
И да, индусы сейчас стоят дороже русских.
Самый дорогой мозг у прапорщика.
HighVoltage
пилот XC
07 Апр 2019
Re: Boeing 737-8max
А у хохла мозги дорогие? Что-то подсказывает, что навряд ли
d_i_m
пилот XC
07 Апр 2019
Re: Boeing 737-8max
У скакунов - на вес алмаза. Чтобы килограмм получить- миллион забить надо.

  Форумы paraplan.ru Курилка Boeing 737-8max