Форумы paraplan.ru Курилка Начало - 50 лет назад
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
16 Июл, 18:53
Начало - 50 лет назад
Начало высадки на Луну

Нелетальщики - налетай!
HighVoltage
пилот XC
16 Июл, 18:58
Re: Начало - 50 лет назад
А на "шаттле" нельзя было слетать вокруг Луны? Если вместо полезной нагрузки разместить баки с топливом
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
16 Июл, 19:04
Re: Начало - 50 лет назад
На шаттле нельзя было прилуниться: ни полосы, ни атмосферы
Сам по себе "Шаттл" был остатком гораздо более крупной и комплексной программы освоения Космоса - включавшей также орбитальные станции, межорбитальные буксиры, новые лунные корабли - из которой только "Шаттл" и удалось отстоять. При этом средств постоянно не хватало, и приходилось работать не оптимальным путем, а наиболее дешевым. Отсюда, например, вылезли твердотопливные ускорители: в исходном решении, "Шаттл" должен был запускаться не с земли, а со спины аналогичного по конструкции (но более крупного) ракетного самолета-разгонника. Но денег на разработку разгонника не хватило, и пришлось экстренно заменять его парой твердотопливных ракет.
HighVoltage
пилот XC
16 Июл, 19:27
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
На шаттле нельзя было прилуниться: ни полосы, ни атмосферы

Это понятно. Я про облёт Луны я-ля Апполон-8.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
16 Июл, 20:30
Re: Начало - 50 лет назад
Почему шаттл не долетал до Луны? Зачем? Все было сделано 13 лет назад до первого пуска шаттла.
Но мысль интересная - конспирологическая?
HighVoltage
пилот XC
16 Июл, 20:42
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Почему шаттл не долетал до Луны? Зачем? Все было сделано 13 лет назад до первого пуска шаттла.

Да нет же! Гипотетически он мог? Хватало тяги двигателя орбитального маневрирования и запаса топлива в дополнительном баке?
d_i_m
пилот XC
16 Июл, 21:24
Re: Начало - 50 лет назад
Нет, конечно
HighVoltage
пилот XC
16 Июл, 23:55
Re: Начало - 50 лет назад
Не, ну такой конфигурации никогда не существовало в железе. Ибо не было ни малейшей необходимости.

А в чём собственно проблема? Мало топлива для такого тяжёлого корабля?
d_i_m
пилот XC
17 Июл, 1:00
Re: Начало - 50 лет назад
Катастрофически мало, я бы сказал.
Шаттл вообще выше 500 км не летал, ну и как он на пояса ван аллена отреагировал бы - никто не знает
HighVoltage
пилот XC
17 Июл, 1:30
Re: Начало - 50 лет назад
24 тонны топлива можно было бы с собой взять в грузовой отсек. Мало?
zamorem
17 Июл, 3:36
Re: Начало - 50 лет назад
Я незнаю насколько легко прикинуть хватит ли топлива.

Но оказывается мысль слетать на луну на шатле приходила многим людям
Описывается несколько серьезных проблем.
1. нехватит топлива которое можно поднять сразу. на земной орбите шатл придется дозаправлять и тащить топливо во внешних баках.
2. тепловая защита - скорость возвращения в земную атмосферу будет в 1.4 раза выше чем проектная
3. шатл спроектирован выдерживать нагрузки до 3G по возвращению. Ожидаемые по возвращению с луны от 6 до 12G
4. Чтоб тормозить двигателями по возвращении, снова нужно топливо и сильно дофига его изза слишком большого веса шатла.
d_i_m
пилот XC
17 Июл, 7:57
Re: Начало - 50 лет назад
Снизу количество потребного топлива можно оценить, прикинув массу облетной миссии Аполлона - и понимая что каждый килограмм сухой массы шаттла потребует топлива не меньше, чем аполлоновский.
Кроме того, принципиальное ограничение- криогенный двигатель шаттла не рассчитан на повторные включения и сколько нибудь долгое хранение компонентов в вакууме и без теплоизоляции.
Тепловой поток при торможении в атмосфере со второй космической скоростью выше почти вдвое, по сравнению с тем, на что был рассчитан шаттл.
В общем это как попытка заезда на кадиллаке на эльбрус.
Аполлон в этом смысле, кстати, тоже недалеко ушел.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
17 Июл, 8:56
Re: Начало - 50 лет назад
Вполне можно БЫЛо реализовать продолжение программы: командный+лунный+ служебный модули (отряхнув с них пыль складов и привести в габарит отсека полезной нагрузки) выводить 1-2 шаттлами (тем более манёвр стыковок расстыковок модулей отработан: далее связкой стартовать к луне и, возвращение производить по «аполлоновской» схеме. Шаттлы будут продолжать « работать» на орбите вокруг земли.
Ну, не захотелось амерам
d_i_m
пилот XC
17 Июл, 9:36
Re: Начало - 50 лет назад
Запуск шаттла почти в десять раз дороже пуска одноразовой ракеты сравнимой грузоподъёмности.
Наверное поэтому и не захотелось.
Да и макеты аполлонов не очень подходят для полетов на Луну, это и амеры понимают
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
17 Июл, 10:15
Re: Начало - 50 лет назад
Тем не менее шаттлы слетали 135 раз (два неудачных) а Сатурн 5 - около 15?
Значит, дело не в стоимости, а в понимании прогресса.
Да и «макеты» аполлонов подтёсывать под шаттл - непрагматичное занятие.

Это стиль туполева: из военного самоля мастрячить пассажирский.
d_i_m
пилот XC
17 Июл, 10:18
Re: Начало - 50 лет назад
Около,да))
Что то не понравилось амерам, наверное понимание прогресса. Такой замечательный носитель, но, сцуко, недостаточно прогрессивный оказался.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
17 Июл, 10:36
Re: Начало - 50 лет назад
Вьетнамом они увлеклись, даже у амеров денег не хватило на продолжение программы.
Вылезли из Вьетнама в 1975, началась эпопея с шаттлом.
А ссср вылез из афгана и, пришёл капец и энергии и союзу.
Вот бы из протона вылезти, ангара прогресс потащит - но что то в консерватории надо править.
Но все боятся, но пилят ... ежики.
d_i_m
пилот XC
17 Июл, 12:44
Re: Начало - 50 лет назад
афган ни при чем. СССР не вынес предателей у власти, впрочем он очень долго продержался.
deemon
17 Июл, 18:47
Re: Начало - 50 лет назад
Совок был одноразовый - на одно дело заточен А сколько он потом продержался - так то россиянским терпилам сказать "спасибо" надо .... народец же какой - скажут этим холопам , что будут вешать - так придут ещё со своей верёвкой , бгыгы . Вот и тянули эту "резину" столько лет - так что последние шансы на восстановление потеряли , да и хрен бы с ними .
HighVoltage
пилот XC
17 Июл, 14:11
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Кроме того, принципиальное ограничение- криогенный двигатель шаттла не рассчитан на повторные включения и сколько нибудь долгое хранение компонентов в вакууме и без теплоизоляции.

Двигатель орбитального маневрирования использовать, а не SSME.

Цитата:
Тепловой поток при торможении в атмосфере со второй космической скоростью выше почти вдвое, по сравнению с тем, на что был рассчитан шаттл.

Так шаттл умеет делать так называемые нырки. Путём многократного входа-выхода из верхних слоём атмосферы можно погасить 2-ю космическую.

Цитата:
В общем это как попытка заезда на кадиллаке на эльбрус.

Это понятно. Но тем не менее, изначально планировали строить всяческие лунные станции и т.п.
d_i_m
пилот XC
17 Июл, 14:25
Re: Начало - 50 лет назад
Двигатель орбитального маневрирования использовать, а не SSME.

топлива надо в пять раз больше чем весит шаттл, у двигателей орбитального маневрирования ресурса не хватит столько сжечь
а SSME с собой таскать просто так туда-сюда? Шоб былО?

Так шаттл умеет делать так называемые нырки. Путём многократного входа-выхода из верхних слоём атмосферы можно погасить 2-ю космическую.


нырки все умеют делать. Не все имеют теплозащиту, рассчитанную на такой тепловой поток.
AK
пилот выходного дня
16 Июл, 23:05
Re: Начало - 50 лет назад
Вообще, началом стоит считать старт Аполлона-8 с облётом Луны, 21 декабря предыдущего года. Высадка на Луну стала венцом сложной многоэтапной программы, подробности которой для большинства в тени. Например, лунный модуль экспедиции Аполлон-10, снижался до 15 км над поверхностью Луны, но не садился.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
17 Июл, 10:21
Re: Начало - 50 лет назад
Нет возражений, начнём с речи Кеннеди
Начало высадок на Луну - как то коряво...
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
17 Июл, 1:20
Re: Начало - 50 лет назад
На канале хистори скоро покажут высадку на Луну, потерянные фото и видеоматериалы. Теперь сомнений не останется
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
17 Июл, 10:51
Re: Начало - 50 лет назад
Начинай с Сатурна 5 далее - весь цикл.
Реконструкция аполлон 1й
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
17 Июл, 12:35
Re: Начало - 50 лет назад
Не, тут обещают грандиозную премьеру. Потерянные, никем еще не виданные, сенсационные свидетельства. Ну, бывает, чо, потеряли, потом нашли
AK
пилот выходного дня
17 Июл, 13:01
Re: Начало - 50 лет назад
Смотрел как-то американский прикольный фильм, про якобы найденную киноплёнку про инопланетян, разбившихся в 51-м году, их вскрытие и т.п. Журналажники заявили сенсационную телепередачу, но по незнанию плёнку испортили. Срочно пришлось снимать подделку в домашних условиях. Сенсация состоялась, но её творцы уже и сами не верили в реальность существования исходного материала.
deemon
17 Июл, 18:59
Re: Начало - 50 лет назад
Дык у них и "про луну" - тоже , несколько плёток "по незнанию" испортились ... ну что поделать , бывает же такое . Какой-нибудь сраный голливудский фильмец 1940 года - завсегда сохранидзе , а вот ценнейшие кадры с Луны - потеряли И что кстати смешно - ведь на старых кадрах ( которые не потеряли ) - цвет грунта весь какой-то серый ( флаг же стоит цветной , нормальный ) ... а вот на позже отреставрированных - коричневый , как и должно было быть с самого начала . Постепенно , надо полагать , все старые кадры потеряются , и будут заменены на новые - так что и не подкопается никто
AK
пилот выходного дня
17 Июл, 22:35
Re: Начало - 50 лет назад
Так ты тоже из сторонников "лунного заговора"!?
Jumbo Jet
18 Июл, 1:06
Re: Начало - 50 лет назад
По моему Диимон спалился...
deemon
18 Июл, 1:20
Re: Начало - 50 лет назад
Слушай , ну американцы же сами признали ( и у нас про это говорил великий кацманавт Леонов ) , что часть лунных фоток была "доснята" ( считай - фальсифицирована ) в студии . Ну а если часть фоток фальшивая - то где гарантия , что остальные честные ? В том-то и фокус - сам факт подделки уже говорит и о мотивации , и о возможности таковой ... и вроде бы "мелочь" - становится существенной уликой .
ЛазаревSky
пилот выходного дня
18 Июл, 5:36
Re: Начало - 50 лет назад
Как бы то ни было: садились амеры на Луну, не садились, а то, что они создали ЛЕТАЮЩУЮ ракету способную доставить на Луну людей, есть неоспоримый ФАКТ.
У нас с Н-1 ни хрена не получилось. И это тоже - ФАКТ.
А всё остальное - это уже по вкусу.
ПРАВДА! Да кому, в принципе, она нужна?
Ну узнали вы правду, например, о том, что жена вам изменяет, так что, от этого рога не такими ветвистыми будут?
Садились на Луну, не садились сейчас даже как-то - насрать.
Важно, что в своё время они ВСЕХ смогли убедить.
И кстати, ВСЕ радовались, что ЧЕЛОВЕКУ удалось ступить еще куда-то кроме Земли-матушки.
ParaNolik
18 Июл, 7:37
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
И кстати, ВСЕ радовались, что ЧЕЛОВЕКУ удалось ступить еще куда-то кроме Земли-матушки.
не стоит так за ВСЕХ напрягаться
некоторый и сегодня об этом не знают
ЛазаревSky
пилот выходного дня
18 Июл, 17:03
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
не стоит так за ВСЕХ напрягаться
Ну, может ТЫ - был исключением. По причине малолетия.
ParaNolik
18 Июл, 17:10
Re: Начало - 50 лет назад
не надо так тупо сужать
я имел ввиду например некоторых африканских жителей
ЛазаревSky
пилот выходного дня
18 Июл, 17:30
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
я имел ввиду например некоторых африканских жителей
Дык, они о многом по сей день не в курсе: что рабство отменили, что две Мировых войны прошло, что человек Доширак научился есть, что на параплане, с конца на конец, летать научился.
deemon
18 Июл, 15:44
Re: Начало - 50 лет назад
Да я-то как раз и не спорю с этим ... американцы действительно крутые ребята - были и есть . Притом у них тогда работал великий фон Браун , немецкий гений , да притом и не один - с ними были сотни инженеров и учёных из Рейха . Но просто вышло так , что американцы взяли на себя задачу ( точнее , Кеннеди брякнул не подумавши ) , которую не только они , но и никто в мире не смог бы решить , просто уровень человеческой техники не позволяет - даже сейчас - обеспечить гарантированную доставку людей на Луну с возвращением . Притом поняли это они , как я мыслю - не сразу , а когда проект уже изрядно продвинулся и была потрачена куча средств . А проиграть - для них было немыслимо . Ситуация такая сложилась у них - лететь нельзя , так как будет огромный просёр , epic fail , типа того .... но не лететь , после всех заявлений и трат - тоже огромный просёр , даже хуже первого . Вот они и сделали такой фокус - они не были на Луне , они просто создали такую версию реальности , где они таки да , были на Луне
HighVoltage
пилот XC
18 Июл, 15:51
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Вот они и сделали такой фокус - они не были на Луне , они просто создали такую версию реальности , где они таки да , были на Луне [Ага]

Так на каком уровне заканчивается реальность и начинается иллюзии?

Сатурн-5 существовал?
Аполлон существовал?
Летали на орбиту Земли?
Летали вокруг Луны?
...

deemon
18 Июл, 16:04
Re: Начало - 50 лет назад
Я думаю , что всё существовало - и ракета Сатурн-5 , и Аполлон - но летало всё это скорее всего не дальше орбиты Земли ... на Луну же летали - автоматические станции , как и у наших . Хотя была версия , что один Аполлон так-таки облетел Луну и вернулся ... но тут уж я затрудняюсь сделать какой-либо вывод . ИМХО , скорее нет , чем да .
HighVoltage
пилот XC
18 Июл, 16:44
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Я думаю , что всё существовало - и ракета Сатурн-5 , и Аполлон - но летало всё это скорее всего не дальше орбиты Земли ... на Луну же летали - автоматические станции , как и у наших . Хотя была версия , что один Аполлон так-таки облетел Луну и вернулся ... но тут уж я затрудняюсь сделать какой-либо вывод . ИМХО , скорее нет , чем да .

И прикинь, под каждую миссию надо было запускать автоматическую станцию ибо сигнал от туда принимали по всему шарику. Причём ловили допплера, который в точности соответствовал позиции корабля в пространстве. Не хилая сама по себе параллельная задачка.

Плюс в проекты участвовало овер 300 тыс народу! Причём без особой секретности. Делали-испытывали-прожигали-проверяли на ЭМС. И ничего никуда не выплыло?
d_i_m
пилот XC
18 Июл, 17:08
Re: Начало - 50 лет назад
Выплыло, но случайно поумирала вдруг куча народу и -алле-оп!- выплывать чудесным образом перестало.
sky_dreamer1
18 Июл, 18:00
Re: Начало - 50 лет назад
и с нашей стороны тоже резко померли ключевые люди и остались всякие космонавты типа Леонова и Гречко...
HighVoltage
пилот XC
18 Июл, 18:35
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
и с нашей стороны тоже резко померли ключевые люди и остались всякие космонавты типа Леонова и Гречко...

Кто? Глушко, Мишин, Кузнецов прожили долгую жизнь.

Сергей Павлович подорвал здоровье годами тяжёлого труда ранее
sky_dreamer1
18 Июл, 19:40
Re: Начало - 50 лет назад
Ага. Подорвал. На операционном столе резко подорвалось.
Гагарина в консервные банки закатали и засекретили. И слили как Курск. Только он не утонул, а разбился. Прямо красота. Сколько Армстронг прожил после своего полета и когда он умер?

Глушко - это вообще на порядок ниже по сравнению с Королевым. Как двигателист - да, как Главный - нет.
d_i_m
пилот XC
18 Июл, 19:44
Re: Начало - 50 лет назад
армстронг помер относительно недавно, справедливости ради, а олдрин жив до сих пор
sky_dreamer1
18 Июл, 20:02
Re: Начало - 50 лет назад
Я к этому и веду. Легенды Луны прожили максимально долго, что бы улыбаться в камеры. Советские пионеры были убраны сразу же, после того, как договорились. Королев мог все это в задницу послать и запилить свой лунный блэкджек. Его авторитет был высок. Гагарин - как мировая звезда был тоже выше Кукурузо. К слову, тот кто с трибуны всенародно объявил о том, что Штаты в течении 10 лет ступят на Луну - тоже помер быстро от передозировки плюмбума. Ибо нехер обещать общественности и на карту ставить престиж страны..
Тогда же только две космические державы были. Остальные как бы вообще аутсайдеры. Вот и договорились. За бусики. А дальше - кто больше в уши нассыт трем поколением в мире тот и победил. Штаты всегда это делали лучше. Россия информационные войны увы проиграла.
d_i_m
пилот XC
18 Июл, 22:00
Re: Начало - 50 лет назад
Да, но правда Кеннеди грохнули скорее всего за другое.
С другой стороны нельзя забывать что НАСА это не правительственная организация. Она примерно как ФРС, как бы не его дочка
sky_dreamer1
18 Июл, 23:46
Re: Начало - 50 лет назад
Ну, уверен и это тоже в копилочку легло. Слишком ляпнул круто, а потом когда прикинули , поняли, что проще договориться , чем рисковать. Слишком много было на карту поставлено. Наверно даже больше и не вспомню ничего такого подобного в истории штатов.
trac
18 Июл, 7:07
Re: Начало - 50 лет назад
доводы про фото несостоятельны.
Потеряли не ценнейшие кадры с луны, телевизионную пленку которую записывали на Земле.
В фото разных полетов могли использовать разные фотоматериалы, разные способы проявки и печати.
Фото для прессы может обрабатываться и сниматься отдельно даже самими газетчиками.

По аналогии.
Что Гагарин делает в открытом космосе с открытым шлемом? По моему это монтаж, а следовательно все остальные фото да и сам полет вызывает серьезные сомнения.
Сергей_ТМ
18 Июл, 7:18
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Что Гагарин делает в открытом космосе с открытым шлемом?
Армстронгу позирует, чего же еще. Они там договаривались о распределении ролей - кто первым в космос, кто первым на Луну и т.д. Ну и пофоткались на память.
zamorem
18 Июл, 7:58
А не начать ли новую теорию?
Вот пусть мне кто-нибудь докажет что Юрий летал в космос вообще?
Этож советы с америкой договорились и роли поделили, кто якобы куда летал, где приземлялся.

А убрали Гагарина быстро, чтоб не проболтался.
Цитата:
Что Гагарин делает в открытом космосе с открытым шлемом?
Фотка вверху четко доказывает что нам лапшу на уши вешали. Как он мог дышать в космосе? Да нам и неговорили, что он в космос выходил. Еще одна нестыковочка.
Сергей_ТМ
18 Июл, 9:34
Re: А не начать ли новую теорию?
Цитата:
Вот пусть мне кто-нибудь докажет что Юрий летал в космос вообще?
Он не вообще летал, а вполне себе конкретно. Сел в ракету, сказал - "Да поехали, где наша не пропадала..." и полетел. Лишнее потом вырезали и осталось только "Поехали...!!!"

Цитата:
Этож советы с америкой договорились и роли поделили, кто якобы куда летал, где приземлялся.
Если не договариваться, то можно где-нибудь нечаянно и не запланировано жестко состыковаться. Мир тесен, лучше заранее договориться о правилах полетов.
Цитата:
Фотка вверху четко доказывает что нам лапшу на уши вешали.
Да ладно...

Цитата:
Как он мог дышать в космосе?
Просто задержал дыхание на время съемки, делов то.

Цитата:
Да нам и неговорили, что он в космос выходил.
Время тогда еще не пришло говорить об этом.

Цитата:
Еще одна нестыковочка.
Стыковочка произошла позже, по моему в 1979г., в августе или сентябре.

p.s. В детстве читал мемуары Ю.А.Гагарина, где он рассказал о забавном случае. Когда он после полета шел на доклад к Хрущеву , по ковровой дорожке на площади, то заметил, что у него развязался шнурок на ботинке и он боялся как бы на него не наступить и не растянуться при всем честном народе. Позже, когда стал доступен ютуб, я вспомнил об этом и решил посмотреть. Да, развязанный шнурок хорошо заметен.
ЛазаревSky
пилот выходного дня
19 Июл, 5:11
Re: А не начать ли новую теорию?
Цитата:
Вот пусть мне кто-нибудь докажет что Юрий летал в космос вообще?
Эка, хватил!!!
Вот пусть мне, да и тебе тоже, кто-нибудь докажет что ТЫ это -ТЫ.
Паспорт - не в счет. "При современном развитии полиграфии..." (С) Ося Бендер.
Твои родители?
Им заплатили, припугнули их, просто обманули в роддоме.
Тебя потянуло в Австралию?
Вот и ответ: твои предки были аккурат теми, кто зажевал товарища Кука. Гены взяли своё.
Да и вообще, пусть кто-то мне докажет, что Ты ВООБЩЕ - существуешь в природе.
При современном развитии IT, ты запросто можешь быть абнакавенным "ботом".
А с другой стороны - ну какая мне, да и всякому другому разница, существуешь ты реально или виртуально?
zamorem
19 Июл, 6:13
Re: А не начать ли новую теорию?
Мне лестно должно быть от того то я с Ю гагариным на одной высоте оказался
Но всеже думаю разница для матери истории меж мной и Гагариным немалая. Доказывать есть ли я никому ненадо по причине отсутствия интереса А вот с ним можно и поморочиться.
ЛазаревSky
пилот выходного дня
19 Июл, 6:25
Re: А не начать ли новую теорию?
Цитата:
А вот с ним можно и поморочиться.
Резонный вопрос - ЗАЧЕМ??????????????
Люди не летают в космос?
Гагарина не было в принципе?
Очередной раз обосрать "проклятый Совок"?
Узнать правду о "собственных рогах"?
ЗАЧЕМ???
Жизнь станет прекрасней и удивительней?
Каждый день будет летная погода?
Рушату отправят новый тандем, и купят у него за поллимона телегу?
Что изменится-то?
zamorem
19 Июл, 7:17
Re: А не начать ли новую теорию?
Опыт поставить сколько людей падких на конспирологию можно найти таким безнадежным приемом
AR
пилот выходного дня
19 Июл, 13:13
Re: А не начать ли новую теорию?
Ты попробуй найти реальные доказательства полета Гагарина
Хотя б реальное видео из цупа
d_i_m
пилот XC
19 Июл, 14:13
Re: А не начать ли новую теорию?
хоть на мобилу снятое !
нету? шах и мат!
AR
пилот выходного дня
19 Июл, 14:26
Re: А не начать ли новую теорию?
На мобилу - это будет снято специально для тебя.
Ну а хронику с цупа показать сможешь?
ЛазаревSky
пилот выходного дня
19 Июл, 14:56
Re: А не начать ли новую теорию?
Видео твоего рождения, скорее всего, тоже не существует. Однако, это не доказывает, что тебя нет в природе.
Хотя - величайшее событие современности.
Койот
19 Июл, 19:00
Re: А не начать ли новую теорию?
А может, тогда мобильники при входе сдавать заставляли?
Койот
19 Июл, 20:21
Re: А не начать ли новую теорию?
...и эти тоже. Пишущие машинки, чернильницы, акварель - все сдать!
deemon
19 Июл, 21:36
Re: А не начать ли новую теорию?
Вот же блин ... просто какие-то "байки из склепа" Где-то тётенька раздобыла очень хорошие грибы ....

Цитата:
Вчера смотрела интересную передачу про фашисткую Германию.Надо сказать что это повторение,я уже второй раз смотрела.Передача была посвящена телевизионным технологиям.Интересно крайне!!!В передаче говорилось что какойто Сахиб из Тибета сделал детям Геббельса и Гимлера (могу напутать конечно фамилии) подарки : маленькие трубки по которым можно было переговариваться и снимать видео одновременно.Сороковые года!Ну это определенно были мобильники,а что иначе?? Эти трубки снимали с очень высоким качеством для той поры (впрочем и для нашей поры).Сахранился сюжет драки,которую снимал мальчик.Так же этот Сахиб сам снимал различные сюжеты (расстрелы) чтобы это могли посмотреть в Тибете...Вообщем очень интересно.?

У немцев тогда конечно было обычное чёрно-белое телевидение , как и у штатников тоже . Но причём тут Тибет ???
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
19 Июл, 21:52
Re: А не начать ли новую теорию?
Я тоже смотрел тот бред по телеку, вроде, по "Культуре" показывали давненько
Сергей_ТМ
19 Июл, 16:24
Re: А не начать ли новую теорию?
Цитата:
Ты попробуй найти реальные доказательства полета Гагарина
Хотя б реальное видео из цупа


смотреть прямо тут или смотреть с сайта

Тут и шнурок развязанный видно. 3:20


p.s. Вот тут поподробнее
ЦУП, как я понял, на 4:14

смотреть прямо тут или смотреть с сайта


Редактировалось: Сергей_ТМ (19 Июл, 16:35), всего редактировалось 3 раз(а)
AR
пилот выходного дня
19 Июл, 21:19
Re: А не начать ли новую теорию?
Там и СП в собственной квартире видно, говорящего в электробритву харьков
Это художественный фильм с документальными вставками ракеты
Сергей_ТМ
20 Июл, 4:36
Re: А не начать ли новую теорию?
Цитата:
Там и СП в собственной квартире видно, говорящего в электробритву харьков
Да, Сергей Павлович брился в это время, а тут корреспонденты налетели и говорят, что мол там Гагарин в космос собрался, залез в корабль и ждет команды. Времени уже не оставалось, поэтому Королев прям в электро бритву и скомандовал.

Во втором ролике ведущий тоже немного подгадить решил, да получилось как всегда. На 6:08. Надо было или ничего не говорить про "правдивое советское радио" или не вставлять в этот ролик само сообщение из этого радио.
Ну да хрен с ним, собака лает, караван идет, а я на дачу поехал.
AR
пилот выходного дня
20 Июл, 8:52
Re: А не начать ли новую теорию?
Цитата:
Да, Сергей Павлович брился в это время, а тут корреспонденты налетели и говорят, что мол там Гагарин в космос собрался, залез в корабль и ждет команды. Времени уже не оставалось, поэтому Королев прям в электро бритву и скомандовал

Продлжайте дальше, ваш бред интересен
d_i_m
пилот XC
20 Июл, 11:16
Re: А не начать ли новую теорию?
Знаете почему ваши наезды на Гагарина пахнут особенно дурно?
Сомнения в лунной программе - это все же следствие попыток развязать логические и прочие несоответствия в отчетах НАСА и пропагандистской компании, что вполне себе человеческие движения по установлению истины и разоблачению лжи.
А сомнения в Гагарине- это обычная рефлексия по типу "сам дурак", злобное гавканье, не более того. Чисто хронологически даже.
И хрен бы с вами, сиди вы в какой нибудь хохляндии на жидовском подсосе , не имея другой возможности на корку хлеба себе заработать, кроме как обсирая Россию и русское.
Но вы же тут, рядом, и ведёте себя как вражины.
Типа все, что делали с 17 по 91 - все полное дерьмо, все зря, ничего хорошего, ничего светлого. Вы это расскажете тем, кто строил минсредмаш и минобщемаш? Вы думаете, вы умнее их?. Да ёб вашу мать, на какой помойке вас высрали? Кто так себя ведёт? В любой приличной стране вас давно бы за ноги повесили у вас же во дворе, за такие дела. У вас похоже совсем нюх отбило инстинкт самосохранения атрофировался .
Русские очень терпеливые. Слишком даже, я бы сказал.
Ещё говорят, что долго запрягают. Но когда поедут- не спрашивайте "а нас то за що?"
AR
пилот выходного дня
20 Июл, 12:56
Re: А не начать ли новую теорию?
Цитата:
Знаете почему ваши наезды на Гагарина пахнут особенно дурно?

Я хоть раз говорил о том, что гагарин не летал? Я говорю лишь о том, что доказательств полета гагарина на порядки меньше, чем у штатников. И все, остальное - ваши глюки
d_i_m
пилот XC
20 Июл, 14:13
Re: А не начать ли новую теорию?
я не тебя лично имел в виду, но то, что так или иначе и твоими усилиями поднимается эта вонючая волна на Гагарина - мне не нравится, и объяснил, почему
AR
пилот выходного дня
20 Июл, 15:15
Re: А не начать ли новую теорию?
Доснятое видео полета гагарина подтверждает его полет. Доснятое штатниками - отрицает. Логично
d_i_m
пилот XC
20 Июл, 16:39
Re: А не начать ли новую теорию?
Полет Гагарина подтверждает тот факт, что на его ракете до сих пор возят на МКС космонавтов единственной державы, долетевшей до Луны.
AR
пилот выходного дня
20 Июл, 16:54
Re: А не начать ли новую теорию?
Логика безупречна.
Получается что энергия и буран не летали, ведь они сейчас не летают. И ссср на луну\венеру не летал
d_i_m
пилот XC
20 Июл, 17:03
Re: А не начать ли новую теорию?
вот за это говноедство вас нормальные люди и не любят
AR
пилот выходного дня
20 Июл, 17:05
Re: А не начать ли новую теорию?
Это согласно твоих выводов. Твои агУменты повернуты в другом направлении.
trac
20 Июл, 21:20
Re: А не начать ли новую теорию?
никто всерьез в Гагарине не сомневается. Просто попытка показать насколько несостоятельны большинство доводов.

пс. Где то что то похожее мы уже обсуждали или это дежавю))
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
21 Июл, 9:36
Re: А не начать ли новую теорию?
Цитата:
Сомнения в лунной программе - это все же следствие попыток развязать логические и прочие несоответствия в отчетах НАСА и пропагандистской компании, что вполне себе человеческие движения по установлению истины и разоблачению лжи.
На волне патриотизма к 50 летию были проведены «лукавые» статистические исследования: у амеров 30% не верят в лунную программу, а в России - аж вдвое больше
Да здравствует ЕГЭ!
d_i_m
пилот XC
21 Июл, 10:05
Re: А не начать ли новую теорию?
Правда как вода- дырочку всегда найдет.
И каждое наебалово рано или поздно вскроется.
В лунном фейке одна деталь, полностью его дезавуирующая, лежит прямо на поверхности. Любой человек с минимально развитой логикой способен ее понять, и когда мне надо убедить кого то в своей правоте, я ее выкладываю на стол. Не согласиться с ней нельзя, она слишком очевидна и легко проверяема. Однако в сеть я ее не выкладываю, чтобы не дать сфальсифицировать и это.

А тупари были и до ЕГЭ, причем подавляющее большинство, это видно и по олдбою, который якобы даже принимал участие в каких то программах. Вряд ли, конечно ему доверяли что то большее, чем просто крутить гайки. Уж точно никаких решений принимать не доверяли.


Редактировалось: d_i_m (21 Июл, 10:14), всего редактировалось 1 раз
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
21 Июл, 10:47
Re: А не начать ли новую теорию?
Цитата:
Однако в сеть я ее не выкладываю, чтобы не дать сфальсифицировать и это.
- образовалась Троица: дим, авессалом и клоун попов. У одного было трудное детство в партийных борделях и на мандариновых плантациях, другой «залюблен» был домохозяйками со сломанными телевизорами, только авессолом - не отрывается от стакана, но продолжает «делать козу»!
Но «решения» принимают вместе...
d_i_m
пилот XC
21 Июл, 11:17
Re: А не начать ли новую теорию?
Ваше мнение очень важно для нас, оставайтесь на линии
AR
пилот выходного дня
21 Июл, 11:34
Re: А не начать ли новую теорию?
Цитата:
Однако в сеть я ее не выкладываю, чтобы не дать сфальсифицировать и это.

Все внимательно следят за вами, стараясь все фальсифицировать

Пс
У нас есть такие приборы, но вам мы о них не расскажем...
d_i_m
пилот XC
21 Июл, 12:11
Re: А не начать ли новую теорию?
Вам бессмысленно рассказывать. Рассказываем только людям с соответствующими допусками и здоровым сознанием.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
21 Июл, 12:43
Re: А не начать ли новую теорию?
Подитожим.
Высадка американцев на Луну поделила мир на два экспертных лагеря.

Специалисты из первого лагеря утверждают, что высадка была.
Специалисты из второго лагеря, наоборот, утверждают, что высадка была сфальсифицирована.

К первому лагерю традиционно относятся космонавты, ученые, астрономы, астрофизики, различные инженеры-конструкторы бортового оборудования — в общем все, кто хоть мало-мальски связан с космосом.

Ко второму лагерю традиционно относятся не менее авторитетные эксперты!!! в области космологии, астрономии и ракетостроения: водители такси и маршруток, продавцы жетонов в метро, менты, уборщики, водопроводчики, слесари, грузчики, сидельцы на Гоа и, отдельным пластом выделяется самый значимый из экспертов этого лагеря — школьникус обыкновенный.

Но есть и третий, страшно засекреченный, владеющий сакральными знаниями, со всеми допусками и посадками, способный «за 2 часа» разобраться в проблеме «планетарного масштаба»: этот пласт представлен в Курилке не просто отдельными представителями, а мощной Троицей.
Троицу - с Праздником
d_i_m
пилот XC
21 Июл, 14:04
Re: А не начать ли новую теорию?
Старый мальчик авторитетом пытается давить. За неимением своего- групповым. Неназванных инженеров, космонавтов и астрономов.
Да, астрофизиков ты зря приплел, у них как раз куча аргументов против
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
21 Июл, 15:57
Re: А не начать ли новую теорию?
Ты в этой классификации болтаешься между вторым и третьим лагерями: как хамно в проруби, каковым ты и являешься по смыслу твоего появления на свет. Для починки канализационных труб, аминь.
ЛазаревSky
пилот выходного дня
21 Июл, 16:16
Re: А не начать ли новую теорию?
Блин! Я - в первом лагере!
Хотя не космонавт, не аньженер-лектрончик, не следующий по списку специалист.
Здесь многие, якобы. не верят в Бога, потому лишь, что не видели его глазами и не испытали на себе его силу (или бессилие)
Однако, все они подобны еврейскому мальчику из анекдота(стоит ли орать, что Бога нет) А вдруг - ЕСТЬ???
А вот относительно Ю.А. Гагарина, или высадки янкесов на Луну, можно изливаться фекалиями до полного оргазма, ибо опасаться особо некого.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
21 Июл, 16:27
Re: А не начать ли новую теорию?
Цитата:
Можно изливаться фекалиями...
Действительно, чем бы эти люди занимались томными вечерами из года в год, если б не имели возможности разоблачать высадку на луну?
Лепка петухов из говна уже не развлечение?
Некоторым даже комплексы Тополь удаётся в масштабе.
Особо продвинутые - канализационные трубы эксклюзивными хомутами реконструируют в масштабах страны или просто сидят на морском берегу, а «денежки идут»...
ЛазаревSky
пилот выходного дня
23 Июл, 8:10
Re: А не начать ли новую теорию?
Цитата:
Особо продвинутые - канализационные трубы эксклюзивными хомутами реконструируют в масштабах страны или просто сидят на морском берегу, а «денежки идут»...
Не раздражайся так. Пусть их...
andreyship
пилот выходного дня
25 Июл, 23:57
Re: А не начать ли новую теорию?
щас был юмор. смеюсь.
Андрей Попов
23 Июл, 15:44
Re: А не начать ли новую теорию?
Цитата:
способный «за 2 часа» разобраться в проблеме «планетарного масштаба»
Комрад, ты так и не ответил на мой вопрос - как могла затонуть АПЛ с запасом плавучести ~50% и всего двумя затопленными отсеками?
З.ы. Подлодка погружалась на 1000 метров и успешно поднялась с этой глубины. Значит необходимый запас плавучести действительно был.
З.ы.ы. С другой стороны подлодка утонула с затопленными двумя (один из которых самый мелкий) отсеками из семи. Значит запаса плавучести не было?
Так что скажет по этому поводу эксперт по космосу и не только?
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
23 Июл, 21:31
Re: А не начать ли новую теорию?
С одной стороны на очень многие твои вопросы ответил твой фаворит: мичман в героическом рассказе как он под струями воды забирался в капсулу и, с трудом закрыли люк, набрав около тонны воды...
Есть стандартный ответ: «она утонула»
С другой стороны: подлодки сейчас тише , автоматизированнее ,компактнее ,но по своим возможностям они не ничем не продвинутее подводных лодок 40-летней давности - глубины погружения и возможности у них примерно такие же, да и человеческий фактор никто и никогда не отменял.

Ладно, где твой расчёт по скорости броска до луны? За две минуты - кто, когда и, куда?
М
пилот выходного дня
26 Июл, 22:01
Re: А не начать ли новую теорию?
Народ не виноват ..Промыли народу мозги
Геринг на Нюрнбергском процессе говорил ...,, Вы даже не представляете , как легко манипулироаать массами "
Сергей_ТМ
21 Июл, 18:17
Re: А не начать ли новую теорию?
Цитата:
Продлжайте дальше, ваш бред интересен
Рад, что понравилось, но хотелось бы и оригинальную версию услышать.( Про бритву. )
Андрей Попов
18 Июл, 18:31
Re: Начало - 50 лет назад
1.А есть по этому поводу статься Латыниной?
2.Почему не под спойлером?
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
19 Июл, 14:50
Re: Начало - 50 лет назад
1. Соскучился по корню квадратному из 2gh ?
2. Спойлер
"новые девиации"
- выбирай для следующей репризы...
Андрей Попов
22 Июл, 19:25
Re: Начало - 50 лет назад
1. Да нет, комрад.
Мне было интересно как ты отвертишься.
ПАнимаИшь, в чем дело. В ветке про затонувший АПЛ Комсомолец ты так изощрённо облил помоями достижения наших соотечественников,
а в этой ветке ты выложил в красивой обложке свои эротические картинки - достижения американской космической программы. Контраст разительный. Что наводит на определённые мысли.
2. Я удивлён о твоих познаниях в области всяких умственных отклонений и расстройств. Болел наверное часто?
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
24 Июл, 7:50
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
В ветке про затонувший АПЛ Комсомолец ты так изощрённо облил помоями достижения наших соотечественников,
Клоун, в 37 тебе бы цены не было, да и сейчас твой поцреотизм выражается в простейшей формуле 2gh.
Цитата:
Болел наверное часто?
да, уж тяжело было в мои времена с салом и яйками, очереди за маргарином: это Куев кормили на убой и, вот и вырастили клоунов-мутантов
И старайся не прыгать из ветки в ветку со своим дурацкими вопросами: один глупец способен одним только вопросом показать свою сущность «остроконечника», юзай яйца с тупого конца.
Андрей Попов
24 Июл, 16:51
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
И старайся не прыгать из ветки в ветку со своим дурацкими вопросами:
Комрад, ты изворачиваешься, переходишь на личности, но ответ по существу так и не даешь. Страшно наверное, да?
Один глупый ответ - это ещё полбеды, но несколько - это уже покажет тебя как системного идиота.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
24 Июл, 17:10
Re: Начало - 50 лет назад
Очевидно, писалось с прицелом на таких, как ты.
Полу-милорд, полу-купец,
Полу-мудрец, полу-невежда,
Полу-подлец, но есть надежда,
Что будет полным наконец.
Андрей Попов
25 Июл, 20:56
Re: Начало - 50 лет назад
Комрад, мне очень нравится анекдот про умную акулу, когда прежде чем жрать кого-нибудь, акула делает круг вокруг своей будущей еды.
Акула-гурман так сказать.
Круг вокруг тебя я уже сделал.
Сейчас вот думаю - в твоём случае одного круга будет мало.
d_i_m
пилот XC
25 Июл, 21:35
Re: Начало - 50 лет назад
после третьего круга еды не останется вовсе
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
26 Июл, 8:19
Re: Начало - 50 лет назад
Дим, ты как молодящаяся «старая проститука» перекладываешь «фотки» времён расцвета партборделей: то у тебя «аргумент» 1-го рода, которым ты влёгкую перевернёшь лунную программу 50-ти летней давности, но пока хранишь в знаменитой «тумбочке», где деньги лежат, то сакральные
Цитата:
Три круга
.
Хотя, действительно:
Число “три” воплощает в себе идею устойчивости, неизменности.
Вопреки тому, что в мире все течет, все меняется, существуют фундаментальные, вечные Принципы – те, у которых нет возраста и которые всегда были, есть и будут.
Поэтому у евреев именно три праотца: Авраам, Ицхак и Яаков. Особенность, которая очень сильно отличает еврейский народ от какого бы то ни было другого народа – это то, что каждый еврей, независимо от внешних условностей, внутренне осознает незыблемость своей веры и преданность Творцу и Его Торе.
Еврейский народ не изменил свою веру, свой язык, и навечно связан со своей страной – Эрец Исраэль. Всегда. Все три тысячи лет, даже – больше. Число 3 в иудаизме также означает синтез, сочетающий две противоположные и как бы взаимоисключающие основы в единое целое. Например, считается, что из трех праотцов еврейского народа именно третий – Яаков – совместил в себе противоположные качества предшествовавших ему Авраама и Ицхака.

Восхищён, являй свои образцы мудрости ишшо
d_i_m
пилот XC
26 Июл, 12:50
Re: Начало - 50 лет назад
ты как молодящаяся «старая проститутка»


Нет, я не как ты
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
26 Июл, 8:25
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Сейчас вот думаю - в твоём случае одного круга будет мало. Подмигиваю
да ладно, ты, Попов, обычно успеваешь в течение «2-х минут» на вылет, но когда речь идёт о «всплывании» - удаётся и за «2 часа»
Кстати, мне нравится твоё обращение - Комрад: даже дим с его длинным шершавым языком не смог так изящно перевести мой ник - олдбой.
Нарезай круги дальше, +1 , шлифуй свою велеречивость...
Андрей Попов
26 Июл, 18:01
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
да ладно, ты, Попов, обычно успеваешь в течение «2-х минут» на вылет, но когда речь идёт о «всплывании» - удаётся и за «2 часа» Улыбаюся
Дим правильно сказал - после нескольких кругов ты весь на г0вно изойдёшь.
Цитата:
Кстати, мне нравится твоё обращение - Комрад:
Анекдот для тебя. Уверен - он тебе понравится.
Приходит мужик домой пьяный "в дрова". Звонит, открывает ему жена дверь, а он ей:
- КАБУЧА!
и падает "замертво". Жена смотрит по словарям. В одном из словарей нашла - "КАБУЧА - ПРИНЦЕССА". Обалдев от радости с утра приготовила мужу замечательный завтрак . Муж в шоке:
- Че за фигня?
- Не скажу.
- Говори, что случилось, а то в глаз получишь!
- Ну, ладно. Ты меня вчера принцессой назвал!
- Как-как???
- КАБУЧЕЙ! (В твоём случае это комрад)
- Дура! Я по пьяни не выговорил - КАБЫЛА ты @бучая!

Цитата:
даже дим с его длинным шершавым языком не смог так изящно перевести мой ник - олдбой.
Тебе точно не понравится как я переведу твой ник.
Уже переводил. В тот раз тебе не понравилось.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
26 Июл, 19:26
Re: Начало - 50 лет назад
Давай ещё: анекдоты твой хлеб на старости.
Как вы похожи
Андрей Попов
26 Июл, 20:22
Re: Начало - 50 лет назад
Комрад, мне до старости как тебе из Москвы до Питера раком.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
27 Июл, 7:47
Re: Начало - 50 лет назад
Ну вот, я считал тебя веселым клоуном, а ты дебильный маразматик с раздвоением личности - из молодых, да ранних. Обидно, но тебя - вылечат, Акула Попов
Андрей Попов
27 Июл, 10:18
Re: Начало - 50 лет назад
Ты там выше меня с боксёром Кличко сравнил.
А это то, как я тебя вижу (продолжая твою спортивную тематику):
смотреть прямо тут или смотреть с сайта
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
28 Июл, 7:09
Re: Начало - 50 лет назад
Попов, твоя тяга к «выхлопным газам» - один из видов сексуальной девиации, ты вуйарист 80lvl.
Повторю ранее высланную тебе методичку
"Изучай"
Андрей Попов
28 Июл, 14:18
Re: Начало - 50 лет назад
Комрад, у меня всё хорошо.
Методички изучай сам.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
28 Июл, 14:38
Re: Начало - 50 лет назад
ПОпов, обязательно расскажи это своему лечащему врачу
Андрей Попов
28 Июл, 19:23
Re: Начало - 50 лет назад
Мне не интересен твой опыт общения с врачами.
Как и любые твои бесценные советы.
Оставь их себе.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
28 Июл, 20:40
Re: Начало - 50 лет назад
Ветка - моя: что хочу, то и советую. Любому, кто оставит здесь каменты - комильфо, так сказать.
А ты заведи персональную ветку про слегка до синевы пьяных водителей снегоуборщика и бука и, изгаляйся по своему, по поповски
Влез сюда по хамски (хохляцки): “умри” мужчиной, а не засранцем


Редактировалось: OldBoy (29 Июл, 6:04), всего редактировалось 1 раз
Андрей Попов
29 Июл, 19:07
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Ветка - моя: что хочу, то и советую.
Т.е. завтра так может случиться, что ты в своей ветке начнешь всем советовать отбелить очко как у тебя. Ну и фоточку своего отбеленного очка под спойлер положишь. Культурно так - под спойлером же.

И как ты думаешь народ будет реагировать?
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
30 Июл, 5:36
Re: Начало - 50 лет назад
Эк, как тебя корежит, чучело (с) дим
Вообщем, мне понятен круг твоих интересов:
Цитата:
Фото своего отбелённого очка
и сублимированная обида, что не упомянул я тебя в числе почетных участников тестиваля в Амстердаме.
Повторяю приглашение, но уже под спойлером с пометкой Попов +
"Тестиваль"
d_i_m
пилот XC
30 Июл, 9:04
Re: Начало - 50 лет назад
Тебе с воды меня все равно не видно будет
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
30 Июл, 9:16
Re: Начало - 50 лет назад
Это да, я то еду на СЭЙЛ АМСТЕРДАМ в 2020: мне тебя не увидеть на тестивале 2019 от слова совсем
Проводится один раз в 5 лет, ваши тестивали - ежегодно. Желаю оттопыриться на все гульдены
d_i_m
пилот XC
30 Июл, 9:53
Re: Начало - 50 лет назад
Да не рассказывай сказки. Мы о твоих увлечениях только из твоего календаря и узнаем
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
30 Июл, 17:13
Re: Начало - 50 лет назад
Дим, я тоже до встречи с тобой в анджуне и сном и духом не ведал, что есть такой ХС.
Андрей Попов
30 Июл, 17:02
Re: Начало - 50 лет назад
Комрад, я о существовании таких мероприятий (так это назовём) узнал только что от тебя.
А ты, как я вижу, хорошо с темой ознакомлен. Как так вышло? Можешь не отвечать.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
30 Июл, 17:15
Re: Начало - 50 лет назад
Акула состоит из хряща и, поэтому - ну страшно гибкая. Как акула попов.
ParaNolik
30 Июл, 17:24
Re: Начало - 50 лет назад
ты наверно себя очень юморным считаешь
прям альфредыч
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
30 Июл, 17:30
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
ты наверно себя очень юморным считаешь
прям альфредыч
Ничего личного, только факты. Конечно, в колхозе им батьки акул не выращивают, но поставки от вас креветок и почих лосососевых вполне на уровне: хитры бульбаши.
Чем тебя альфредыч насмешил, собиратель выборок на дорогах?
ParaNolik
30 Июл, 17:43
Re: Начало - 50 лет назад
да не смешил он меня. он себя юмористом мнил не так давно
ну и ты петросянишь тут глуповато
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
30 Июл, 17:47
Re: Начало - 50 лет назад
Извини, ваши понятия, в тч юмора - весьма и весьма своеобразны.
Очевидно, просто надо палец показывать. Средний.
Ps попов сам себя окрестил - Акула
ParaNolik
31 Июл, 7:40
Re: Начало - 50 лет назад
да не буду тебе палец показывать, просто иди
LazyCat
пилот выходного дня
22 Июл, 19:57
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Культуризм (библиотекаризм) – тяга к культурным женщинам, библиотекаршам, спящим смотрительницам музеев, министрам культуры и т. п.
не надо недооценивать библиотекарш и всяких учителек
mmm
пилот выходного дня
19 Июл, 0:12
Re: Начало - 50 лет назад
смотреть прямо тут или смотреть с сайта
airka
19 Июл, 22:43
Re: Начало - 50 лет назад
В день Юбилея (50 лет) планируется международная миссия на МКС.
Союз МС 13 доставит на орбиту экипаж с эмблемами на комбинезонах, посвещенными Лунной программе NASA, точнее миссии Apollo 11


(c)


Редактировалось: airka (19 Июл, 22:55), всего редактировалось 1 раз
AK
пилот выходного дня
20 Июл, 1:20
Re: Начало - 50 лет назад
Заговор продолжается!? Платёж Москве уже прошёл?
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
20 Июл, 14:38
Re: Начало - 50 лет назад
Символичная картинка: два к одному.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
20 Июл, 20:36
Re: Начало - 50 лет назад
Реконструкция высадки - прямая трансляция. Прошло 100 часов со старта.Налетай, сторонники макетов из фольги.
смотреть прямо тут или смотреть с сайта
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
21 Июл, 18:11
Re: Начало - 50 лет назад
А просто сесть и посмотреть: https://filmshd.tv/3941-apollon-11.html
Или так. https://apolloinrealtime.org/11/
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
22 Июл, 0:20
Re: Начало - 50 лет назад
Не, а если серьёзно, можно ли (абстрагируясь от всего прочего) вернуть капсулу со скоростью 11 км/с по однонырковой схеме, так чтобы она не сгорела, не разрушилась и не растрясла до невозможности содержимое?
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
22 Июл, 6:15
Re: Начало - 50 лет назад
Если серьёзно
d_i_m
пилот XC
22 Июл, 9:09
Re: Начало - 50 лет назад
Если коротко - можно, если содержимое не живое..
Тут придется маневрировать между перегрузкой и тепловым потоком который может выдержать спускаемый аппарат.. В конце шестидесятых эта граница лежала где то за двадцатью же по перегрузке. Оптимально для миссий по доставке грунта считалось 40 же на торможении(это все по памяти, могу ошибиться)
При приближении к минимуму перегрузок растут требования к точности следования коридору входа, там погрешности более четверти градуса недопустимы, это и сейчас выглядит не очень просто.
Сергей_ТМ
22 Июл, 10:34
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Не, а если серьёзно, можно ли (абстрагируясь от всего прочего) вернуть капсулу со скоростью 11 км/с по однонырковой схеме, так чтобы она не сгорела, не разрушилась и не растрясла до невозможности содержимое?
Впервые это сделали в 1968 году, примерно за год до полета американцев. На борту были живые существа, которые, облетев Луну, благополучно вернулись на Землю. Полет был выполнен на советском космическом корабле Зонд-5. Можно погуглить если интересно.
Eskoff
22 Июл, 11:24
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
На третьем этапе полёта спускаемый аппарат в 18:37 МСК отделился от станции и в 18:53 МСК вошёл в плотные слои атмосферы по баллистической траектории. Перегрузки при торможении составили 15—20 g.

Цитата:
"В течении нескольких миллисекунд после автоматического запуска системы спасения корабля "Союз" экипаж испытал перегрузки около 17g",- писали источники, добавляя - это были "доли секунды", а не минуты - как в 1975 году.

Напомним, что при запуске "Союза 18/1" 1975 году не запустились двигатели третьей ступени. Тогда впервые в истории космонавтики сработала система аварийного спасения экипажа - САС. Спускаемый аппарат начал аварийный спуск на Землю с высоты примерно 170 километров.

"Космонавты Василий Лазарев и Олег Макаров впервые в истории мировой космонавтики критическую перегрузку в 21,3 g. Они испытали кратковременную остановку сердца, но вернулись живыми. Лазарев больше никогда не летал в космос и умер в 1990 году. Макаров слетал на орбиту еще дважды, но в итоге, проведя 20 лет в клиниках, ушел из жизни в 2003 году - не перенес четвертого инфаркта",- напоминает автор телеграм-канала "Былое и дремы".

Цитата:
Интегральная доза радиации, измеренная разнотипными дозиметрами (прямопоказывающие счётчики, ядерные фотоэмульсии, термолюминесцентные стёкла и др.), установленными в местах крепления биоконтейнеров, составила 3,5 рад за всё время полёта, причём основной вклад в дозу внесло проникающее излучение околоземных радиационных поясов, а около 10% дозы было набрано от источника, находившегося на борту корабля[4].
3,5 рад
Это много? Или мало? С чем можно сравнить?
Сергей_ТМ
22 Июл, 12:04
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
3,5 рад
Это много? Или мало? С чем можно сравнить?
Жить можно. Сравнить можно с Грей и Зиверт. 3,5 рад = 0,035 зиверт, что вполне допустимо. Если я ошибаюсь, пусть меня кто-нибудь поправит из спецов. Я в этой теме плаваю...
Eskoff
22 Июл, 16:14
Re: Начало - 50 лет назад
Покопался в написанном.
Цитата:
– 0,005 мЗв (0,5 мбэр) – ежедневный в течение года трехчасовой просмотр телепередач;

– 10 мкЗв (0,01 мЗв или 1 мбэр) – перелет самолетом на расстояние 2400 км;

– 1 мЗв (100 мбэр) – фоновое облучение за год;

– 5 мЗв (500 мбэр) – допустимое облучение персонала в нормальных условиях;

– 0, 03 Зв (3 бэр) – облучение при рентгенографии зубов (местное);

– 0, 05 Зв (5 бэр) – допустимое облучение персонала атомных электростанций в нормальных условиях за год;

– 0,1 Зв (10 бэр) – допустимое аварийное облучение населения (разовое);

– 0,25 Зв (25 бэр) – допустимое облучение персонала (разовое);

– 0,3 Зв (30 бэр) – облучение при рентгеноскопии желудка (местное);

– 0,75 Зв (75 бэр) – кратковременное незначительное изменение состава крови;

– 1 Зв (100 бэр) – нижний уровень развития легкой степени лучевой болезни;

– 4,5 Зв (450 бэр) – тяжелая степень лучевой болезни (погибает 50% облученных);

На 7 суток (168 часов) это получается 0,00021 зиверт/ч, т.е. 0,21 милизиверта/ч или 210 мкЗв/ч. Фон 0,1 - 0,16 мкЗв/ч,
Сергей_ТМ
23 Июл, 4:21
Re: Начало - 50 лет назад
Первые полеты на Луну состоялись еще в конце 50-х. И долетели, и облетели, и сфотографировали обратную сторону Луны (Луна повернута к Земле всегда одной стороной, поэтому, чтобы увидеть другую сторону необходимо ее облететь. Это так, на всякий случай, вдруг кто не знает. ), и глобус Луны начали лепить еще до первого полета Гагарина, используя полученные фото обратной стороны.
Очевидно, что во время тех полетов проводились и всевозможные измерения, в том числе и измерения всевозможных излучений, ведь планы по освоению космоса, в том числе и пилотируемому, были грандиозны.
А теперь предлагаю немного поразмышлять.
СССР первым:
- запустил спутник на орбиту;
- долетел до Луны и сфотографировал ее обратную сторону, применяя при этом систему стабилизации, которая сама по себе была уникальна;
- осуществил первый пилотируемый полет в космос с благополучным возвращением;
- первый выход в космос;
- первый полет к Луне живых существ с благополучным возвращением;
- первая мягкая посадка на Луну;
- первая женщина космонавт;
- первый в мире планетоход Луна1 и Луна2 (управлялись с Земли, но была возможность непосредственно управления).
Ну это так, навскидку, при желании список можно и продолжить.
Исходя из выше написанного предлагаю подумать почему некоторые американцы с такой яростью и на протяжении долгого времени, пытаются опровергнуть полет и высадку астронавтов на Луну, при том, что весь мир, включая СССР, признал миссию состоявшейся и успешной? Кому это выгодно, вот в чем вопрос! (приемчик то детский)
VVVorobey
пилот выходного дня
23 Июл, 10:58
Re: Начало - 50 лет назад
Что такое непосредственное управление луноходом? Поясни, пожалуйста.
Сергей_ТМ
23 Июл, 13:45
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Что такое непосредственное управление луноходом? Поясни, пожалуйста.
В проекте "Луноход" предусматривалась возможность как дистанционного управления с Земли, так и непосредственное управление водителем-космонавтом. Я не знаю точно, укомплектованы ли были Луноход-1 и Луноход-2 для того, чтобы непосредственно ими управлять (вроде незачем), но сама возможность была заложена. Поэтому я и написал "...но была возможность непосредственного управления".

Цитата:
С черепашкам разница как бы на порядок. Но это сильно от активности солнца зависит.
Я бы удивился, если бы эта разница была в худшую сторону, а так все логично. Во первых зависимость от активности солнца вполне возможна, я только не знаю насколько, во вторых у американцев летали все же люди, поэтому и защиту могли сделать получше, и в третьих американские астронавты полетели позже черепашек, поэтому опыт полета Зонд-5 вполне могли учесть при подготовки полета, а технологии в то время развивались очень быстро, да и обмен информацией между СССР и Америкой наверняка был более обширным, чем это афишировалось.

Добавлю сюда, что бы не размазывать ...

Цитата:
На КА акселерометры как бы обязательно. Потому "по ощущениям" никто не измеряет. Это только в парапланах так
Это как-то противоречит тому, что я написал?
Акселерометры зафиксировали предельный перегруз примерно в 20g, но в статье не сказано когда именно, зато указано, что он длился миллисекунды. Я же комментировал вот это
Цитата:
Олег Макаров так описывает свои ощущения: «Стало уходить зрение: сначала оно перешло в черно-белый цвет, а потом стал сужаться угол зрения. Мы находились в предобморочном состоянии, но все же сознания не теряли».
Это описание не миллисекунд, а как минимум многих секунд и в момент этих ощущений, перегруз был сопоставим с перегрузом парапланериста в крутой спирали, если он хорошо раскрутился. Не думаю, что в спирали пилот - парапланерист может достигнуть перегрузки в 20g


Редактировалось: Сергей_ТМ (23 Июл, 13:56), всего редактировалось 1 раз
Eskoff
23 Июл, 15:39
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Акселерометры зафиксировали предельный перегруз примерно в 20g, но в статье не сказано когда именно, зато указано, что он длился миллисекунды.
Перегрузка длилась минуты.
Цитата:
"В течении нескольких миллисекунд после автоматического запуска системы спасения корабля "Союз" экипаж испытал перегрузки около 17g",- писали источники, добавляя - это были "доли секунды", а не минуты - как в 1975 году.
Миллисекунды и 17g - про Союз-10 МС в 2018 году. В 1975 году - минуты.
Сергей_ТМ
23 Июл, 18:47
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
В 1975 году - минуты.
Погуглил и вот что нашел в вики:
"На космодроме, разбирая телеметрию, поняли, что перегрузка могла нас и задушить, какие-то секунды она дошла до двадцати шести..."
Впечатлило! Видимо у меня неверные представление о пределе человеческих возможностей. Не верится, если честно, приеду в город по изучаю этот вопрос повнимательней.
Но изначально я отвечал вот на это:
Цитата:
Не, а если серьёзно, можно ли (абстрагируясь от всего прочего) вернуть капсулу со скоростью 11 км/с по однонырковой схеме, так чтобы она не сгорела, не разрушилась и не растрясла до невозможности содержимое?
Поэтому и привел в пример Зонд-5, который, и не разрушился, и не сгорел, да и черепашек не растрясло до невозможности - живыми вернулись.
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
23 Июл, 18:59
Re: Начало - 50 лет назад
Зонд-5, как я понял, всё же с отскоком тормозил, да и не черепашек я имел ввиду
Сергей_ТМ
24 Июл, 15:30
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Зонд-5, как я понял, всё же с отскоком тормозил...
Мне тогда лет 5 было, возможно и не заметил "отскока".
Но вот что в вики нагуглил:
Цитата:
На третьем этапе полёта спускаемый аппарат в 18:37 МСК отделился от станции и в 18:53 МСК вошёл в плотные слои атмосферы по баллистической траектории. Перегрузки при торможении составили 15—20 g. На высоте около 7 км, при скорости около 200 м/с была введена в действие парашютная система.
Где тут отскок?

Цитата:
...да и не черепашек я имел ввиду
Каков вопрос - таков ответ, мысли я читать еще не научился.
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
25 Июл, 4:27
Re: Начало - 50 лет назад
Насчёт отскока перепутал с Шестым, пардонте. Короче, по возвращению людей при такой схеме вопрос, как-будто, можно закрыть. 20 g--разумеется, особо на камеру не поулыбаешься (хотя по старой немецкой традиции, может, скушали чего-нибудь бодрящего), но жить можно, вроде как
Сергей_ТМ
25 Июл, 7:36
Re: Начало - 50 лет назад
Шестого жалко, конечно, но в те годы (50-е, 60-е) аварий было не просто много, а очень много, как у нас, так и у них.

Цена освоения космоса была неимоверной:
"Те, кто жизни своей не жалели, и Земле помогли расцвести..."
Это и про них тоже



https://russian.rt.com/science/article/354003-apollon-1-pozhar-kosmos
Eskoff
23 Июл, 8:58
Re: Начало - 50 лет назад

С черепашкам разница как бы на порядок. Но это сильно от активности солнца зависит.
Абзы
пилот выходного дня
23 Июл, 5:19
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Напомним, что при запуске "Союза 18/1" 1975 году не запустились двигатели третьей ступени. Тогда впервые в истории космонавтики сработала система аварийного спасения экипажа - САС. Спускаемый аппарат начал аварийный спуск на Землю с высоты примерно 170 километров.

"Космонавты Василий Лазарев и Олег Макаров впервые в истории мировой космонавтики критическую перегрузку в 21,3 g
Не понял, как возникает такая перегрузка? Ведь спускаемая капсула переходит в свободное падение...
Сергей_ТМ
23 Июл, 5:45
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Не понял, как возникает такая перегрузка? Ведь спускаемая капсула переходит в свободное падение...
Катапультирование. В момент выстрела катапульты возникают кратковременные перегрузки.
Цитата:
В течении нескольких миллисекунд после автоматического запуска системы спасения корабля "Союз" экипаж испытал перегрузки около 17g", ...
Eskoff
23 Июл, 5:47
Re: Начало - 50 лет назад
У них было 170 км высоты, 2/3 орбитальной скорости (плюс, минус) и баллистический спуск. Вот этот баллистический спуск и дал такую перегрузку.
Абзы
пилот выходного дня
23 Июл, 6:01
Re: Начало - 50 лет назад
Торможение об атмосферу даёт такие перегрузки?
Eskoff
23 Июл, 6:23
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Второй участок — полет в атмосфере. На этом участке гасится основная часть огромной кинетической энергии аппарата — от орбитальной скорости 7,9 км/с до небольшой (дозвуковой) скорости; при этом возникают тяжелые температурные и перегрузочные режимы. Оба фактора — и нагрев, и перегрузки — могут оказаться опасными и для аппарата, и для людей, и требуют как конструкторских решений, так и специального управления траекторией спуска.

Если аэродинамическое качество аппарата равно нулю, то спуск будет баллистическим, то есть неуправляемым, по крутой траектории. При наличии даже небольшого аэродинамического качества возникает подъемная сила, которая несколько «выпрямляет» траекторию, вследствие чего перегрузки и тепловые потоки снижаются. Если качество равно 0,3–0,7, спуск называется полубаллистическим или скользящим, если больше единицы — планирующим.

Величина перегрузки при баллистическом спуске зависит практически только от угла входа в атмосферу (угол наклона траектории к местному горизонту). Если угол входа составляет 0,5–1 градус, пик перегрузок достигнет 8–10 единиц. Чем больше угол входа, тем круче будет траектория и больше перегрузки.

Для первых космических кораблей «Восток» и «Меркурий» баллистический спуск был штатным вариантом. При отборе космонавтов переносимость перегрузок проверялась на центрифуге. Первому набору космонавтов при медицинском обследовании предъявлялась максимальная перегрузка 12 единиц. За время подготовки первого космического полета (с марта 1960-го по январь 1961 года) космонавты прошли девять испытаний и тренировок на центрифуге при 7–12 кратных перегрузках. Следующим набором была женская группа, для нее максимальную перегрузку снизили до 10.
Цитата:
У следующего поколения космических кораблей штатным вариантом спуска был скользящий. Малое аэродинамическое качество получается за счет смещения центра тяжести относительно продольной оси (оси симметрии) аппарата. Спускаемый аппарат (СА) корабля «Союз» состоит из лобового щита в виде сферического сегмента и расположенного за ним корпуса в виде усеченного конуса («фара»). При движении в атмосфере аппарат балансируется на определенном (балансировочном) угле атаки. При этом возникает небольшая подъемная сила, что позволяет управлять траекторией спуска.

Для корабля «Союз» балансировочный угол атаки равен 22°, аэродинамическое качество 0,3, максимальная перегрузка при торможении — 4 единицы. Поэтому теперь кандидаты в космонавты проходят на центрифуге всего три вращения: «четверка» с площадкой 120 с. (четырехкратная перегрузка длительностью в сто двадцать секунд), «шестерка» с площадкой 60 с. и «восьмерка» с площадкой 40 с.

Баллистический режим спуска в качестве резервного был введен после аварии 5 апреля 1975 года на участке выведения корабля «Союз-18» (космонавты Василий Лазарев и Олег Макаров). В открытой печати этот корабль получил индекс «Союз-18А».

Авария произошла на третьей ступени ракеты-носителя. Система аварийного спасения отделила корабль от ступени, затем, как и положено, спускаемый аппарат отделился от бытового и приборно-агрегатного отсеков. Начался спуск, но во время беспорядочного вращения аварийной ступени произошел сбой в автоматике системы управления спуском, и спускаемый аппарат летел даже не по баллистической траектории, а с отрицательной подъемной силой, которая делала траекторию ещё круче. Пиковая перегрузка, как впоследствии было установлено, составила 21,3 единицы. Это — на грани переносимости человеческого организма.

Олег Макаров так описывает свои ощущения: «Стало уходить зрение: сначала оно перешло в черно-белый цвет, а потом стал сужаться угол зрения. Мы находились в предобморочном состоянии, но все же сознания не теряли».
Сергей_ТМ
23 Июл, 7:31
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Олег Макаров так описывает свои ощущения: «Стало уходить зрение: сначала оно перешло в черно-белый цвет, а потом стал сужаться угол зрения. Мы находились в предобморочном состоянии, но все же сознания не теряли».
Такие ощущения могут испытать и пилоты параплана, это никак не 20g, а гораздо меньше. Пиковые перегрузки (около 20g, если верить написанному), на мой взгляд, могли возникнуть в момент катапультирования (отделения от ступени, возможно я неправильно применяю термин) и в момент раскрытия парашютов.

Цитата:
Это — на грани переносимости человеческого организма.
Это далеко за гранью уже, но т.к. перегрузки были кратковременными (миллисекунды), то экипаж остался жив. Имхо, конечно.
Eskoff
23 Июл, 8:56
Re: Начало - 50 лет назад
На КА акселерометры как бы обязательно. Потому "по ощущениям" никто не измеряет. Это только в парапланах так
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
21 Авг, 16:27
Те же грабли?
смотреть прямо тут или смотреть с сайта


Опять спуск без рикошета с перегрузкой 9?
HighVoltage
пилот XC
21 Авг, 16:41
Re: Те же грабли?
Странная на первый взгляд конструкция орбитального корабля "Орион", состоящая из двух модулей разного диаметра.

Объяснение простое - амеры не стали утруждаться разработкой и взяли в качестве агрегатного отсека готовый европейский транспортный корабль ATV, возивший грузы на МКС. Подумаешь, что диаметр меньше кабины - сваяли переходник. То есть все двигатели, топливная система, энергетические системы,включая солнечные батареи - всё это делает Европа.

А разгонного блока на данный момент вообще нет в металле.

И большой вопрос, производят ли двигатели SSME RS-25 или берут со склада. Много лет назад читал, что производство их давно завершено.
Сергей_ТМ
22 Июл, 8:04
Re: Начало - 50 лет назад
Я родился и воспитывался в СССР. На сегодняшний день у меня нет никаких оснований для того, чтобы усомниться в правдивости той информации, которую нам давали в те времена.
Нашел подборку из советской прессы тех времен, хорошо, нет необходимости самому заморачиваться поиском, вот она. Читайте и делайте выводы самостоятельно. Где тут противостояние???
https://www.mirf.ru/science/polyot-na-lunu-chto-pisali-v-sssr

Рассматривал несколько "зубодробительных" аргументов за то, что полет был сфальсифицирован - детский сад, да и только. Без обид.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
22 Июл, 8:26
Re: Начало - 50 лет назад
Поздравляю, вы - в первом лагере!
https://paraplan.ru/forum/post/2432618
Осторожно, может выскочить из кустов эксгибиционист дим и, показать тот самый аргумент: вы сразу вспомните, что не купили в продмаге
d_i_m
пилот XC
22 Июл, 9:01
Re: Начало - 50 лет назад
Завидуй молча, чучело
Тебе поди и показать уже нечего
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
22 Июл, 10:57
Re: Начало - 50 лет назад
Полиглот мингрельский: где перевод?
Да, твой аргумент то аккуратно обрезан: семь раз отмерял, прежде чем один раз отрезать?
Сергей_ТМ
22 Июл, 10:43
Re: Начало - 50 лет назад
Ну польза какая никакая от этих разговоров все же есть.
Я, например, раньше не задумывался о том, почему флаг на Луне развивался. Когда этот факт стал "аргументом" решил полюбопытствовать, что послужило поводом для того, чтобы по аплодировать американским спецам. С флагом они хорошо придумали.

смотреть прямо тут или смотреть с сайта


Тест на внимательность. Что скажут опытные парапланеристы относительно лунных ветров на основании вышеприведенного видео?
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
22 Июл, 16:30
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
НЬЮ-ДЕЛИ, 22 июл — РИА Новости. Индийская организация космических исследований (ISRO) в понедельник осуществила успешный запуск к Луне автоматической экспедиции «Чандраян-2» с небольшим луноходом на борту.
Реинкарнация Омон РА - луноходом управляет dim : миссия мщения N...
У ней такая маленькая грудь в кармане - хомут Бондарева...
d_i_m
пилот XC
22 Июл, 16:57
Re: Начало - 50 лет назад
Вот тебя корежит то, чучело
Абзы
пилот выходного дня
22 Июл, 17:33
Re: Начало - 50 лет назад
Существует способ спуска, позволяющий расширить коридор входа и обладающий еще рядом преимуществ. Это уже знакомый нам планирующий спуск, или спуск с аэродинамическим качеством.

Планирующий аппарат может представлять собой капсулу в форме затупленного конуса, повернутого на угол атаки, или конуса с пологим продольным срезом (аэродинамическое качество как у американских кораблей «Джеминай» и «Аполлон»), или иметь несущий корпус (аэродинамическое качество 1 и более), или иметь крылья (аэродинамическое качество больше).

Допустим, что аппарат с аэродинамическим качеством вошел в атмосферу ниже «границы недолета» (нижней границы коридора входа), какой она должна была бы быть при баллистическом входе. Траектория в этом случае отклонится вверх, и аппарат сможет совершить посадку, медленно снижаясь, так что перегрузки не будут чрезмерными. Таким образом, нижняя граница коридора входа опустится.

Верхнюю границу коридора входа («границу перелета») можно еще повысить аналогичным образом. Планирующий аппарат, оказавшись выше этой границы, сможет все же остаться в атмосфере, если будет создана отрицательная подъемная сила (планер летит «вверх ногами»), стремящаяся прижать аппарат к Земле. Когда опасность ухода в заатмосферное пространство минует, необходимо будет снова сделать подъемную силу положительной. Для этого планирующий аппарат должен перевернуться вокруг своей продольной оси.

В Советском Союзе были впервые возвращены на Землю автоматические аппараты, облетевшие Луну или побывавшие на ее поверхности.
Абзы
пилот выходного дня
22 Июл, 20:02
Re: Начало - 50 лет назад
Верится с трудом, но все-таки здорово, что земляне слетали на Луну!
Особенно трудно в это поверить, что случилось это аж 50 лет назад. Если проводить аналогии, то 50 лет назад были созданы первые квантовые компьютеры; но потом про них забыли.
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
22 Июл, 21:39
Re: Начало - 50 лет назад
Скорее, верится с трудом, но, несмотря на то, что США--враг, хотелось бы верить. Удивляет другое: среди америкосов не мало тех, кто уверен, что не высаживались, в том числе есть ракетчики, практически очевидцы. А там ведь всё делалось, типа, открыто, напоказ, не то что в кровавом совке с его вопиющей секретностью
AR
пилот выходного дня
22 Июл, 22:43
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
дивляет другое: среди америкосов не мало тех, кто уверен, что не высаживались, в том числе есть ракетчики, практически очевидцы.

ты про "ракетичика" билла кейсинга, бакалавра искусств и английского языка, уволенного с должности технического писателя рокетдайн, за пару лет до того, как оная начала работу для сатурна?
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
22 Июл, 23:51
Re: Начало - 50 лет назад
Да хотя бы и про него. И в целом, непонятны мотивы америкосов, которые упираются, мол, не были
HighVoltage
пилот XC
23 Июл, 0:03
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Да хотя бы и про него. И в целом, непонятны мотивы америкосов, которые упираются, мол, не были

Диссиденство и борьба с режЫмом
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
23 Июл, 0:33
Re: Начало - 50 лет назад
Ну йо-майо, прям как в мордоре. Неймется же людям
AR
пилот выходного дня
23 Июл, 0:39
Re: Начало - 50 лет назад
еще разок прочитай - иксперд по ракетному двигу филолог
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
23 Июл, 0:55
Re: Начало - 50 лет назад
Ну, фиг с ним, пусть филолог, хоть и из рокетдайна, хоть и с допуском. Вопрос остается—зачем это ему и другим, кроме версии борьбы с режимом. Тупо хайпануть? И кстати, а наши диссиденты в то время пытались подвергать сомнению успехи СССР в космосе?
AR
пилот выходного дня
23 Июл, 1:15
Re: Начало - 50 лет назад
у тебя осталось два варианта его об этом спросить: лично врятли, тк он умер десяток лет назад, либо с помощью шамана
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
22 Июл, 20:42
Re: Начало - 50 лет назад
у тебя хоть лексикон расширился: от еврейского до бордельно-мингрельского. Урод, он и в индии - урод!
Своими глазами видел
d_i_m
пилот XC
22 Июл, 20:55
Re: Начало - 50 лет назад
От меня каждый получает то, что заслуживает.
Могу себе позволить эту роскошь
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
22 Июл, 22:25
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Могу себе позволить эту роскошь
- лозунг онаниста?
HighVoltage
пилот XC
24 Июл, 19:47
Базз Олдрин МУЖИК
89-летний Базз Олдрин дал по лицу назвавшему его лжецом конспирологу на праздновании пятидесятилетия высадки на луну

смотреть видео


Цитата:

- (Журналист) Вы один из тех, кто сказал, что ходил по Луне, а на самом деле - нет. И вы ещё называете лжецами тех, кто... (там используется идиоматические выражение the pot calling the kettle black)
- Вы не могли бы отойти от меня.
- Вы трус и лжец.

За что и получил в рыло. Вполне заслуженно.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
24 Июл, 20:07
Re: Базз Олдрин МУЖИК
Молодец, да он и Трампу «вломил»:
Цитата:
ВАШИНГТОН, 19 июл - РИА Новости. Участник первого пилотируемого лунного полета Базз Олдрин заявил президенту США Дональду Трампу, что разочарован нынешними возможностями Штатов по освоению спутника Земли.
"Последние 10-15 лет я слегка разочарован", - сказал Олдрин на встрече с Трампом в Белом доме, посвященной 50-летию первой высадки американских астронавтов на Луне.
Олдрин пояснил, что лунная программа в прошлом отличалась большими достижениями, но в последние десятилетия сложилась проблематичная ситуация.
Ps. При первой высадке человечества на Луну в посадочном модуле находились деист (или даже атеист) Армстронг и протестант Олдрин. И, сразу после посадки, в прямом эфире, Олдрин, произнеся формально нейтральные слова: «Это пилот лунного модуля. Я хотел бы использовать эту возможность, чтобы попросить всех, кто меня слушает, кто бы и где бы он ни был, остановиться на мгновение, подумать о событиях последних нескольких часов и воздать благодарность...», отслужил Евхаристию (в протестантском обряде ее можно было сократить до нескольких минут) и потребил привезенные с собой хлеб и вино. Чаша вернулась вместе с экипажем на Землю и до сих пор используется в Пресвитерианской церкви Вебстера при мемориальной службе в воскресенье, ближайшее к 20 июля. А сам Олдрин в мемуарах «Magnificent Desolation» пишет, что, если бы у него была возможность переиграть полет на Луну «Аполлона-11», не факт, что он бы повторил это действие. Астронавты пришли на Луну от имени всего человечества, всех вероисповеданий, но в тот момент Олдрин не мог придумать действия, которое бы лучше выражало уникальность полета. Базз хотел выразить надежду, благодарность и всеобщность поиска, и не нашел ничего лучше Литургии («общее дело») и Евхаристии («благодарность»).
mmm
пилот выходного дня
24 Июл, 23:23
Re: Базз Олдрин МУЖИК
было это правда в 2002 году.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/2272321.stm

характерно что полицаи послали нах при попытке обвинить его в мордобое.
HighVoltage
пилот XC
25 Июл, 9:15
Re: Базз Олдрин МУЖИК
Не проверял, но ожидал временного подвоха, ибо не гуглилось на топовые новости и качество видео так себе. Но смысл особо не меняется.
zamorem
27 Июл, 6:14
Железобетонный аргумент
Дим таки аргумент предьявил на который намекал?
Я извиняюсь если пропустил, очень трудно большрй тред с мобилы читать.
AR
пилот выходного дня
27 Июл, 6:42
Re: Железобетонный аргумент
у тебя нет допуска, чтоб с ним ознакомиться
d_i_m
пилот XC
27 Июл, 8:53
Re: Железобетонный аргумент
Я не выкладываю его в публичный доступ, хотя в разное время ознакомил с ним полтора десятка человек.
AK
пилот выходного дня
30 Июл, 3:05
Re: Начало - 50 лет назад
Без него-никакой высадки бы не было!
Главный ученик Циолковского! https://tvkultura.ru/video/show/brand_id/63120/episode_id/2177419/
Антисемиты, налетай!
Сергей_ТМ
30 Июл, 4:14
Re: Начало - 50 лет назад
Юрий Васильевич Кондратюк
Цитата:
В начале XX века рассчитал оптимальную траекторию полёта к Луне. Эти расчёты были использованы NASA в лунной программе «Аполлон». Предложенная в 1916 году Шаргеем (в будущем Кондратюк, так получилось...) траектория была впоследствии названа «трассой Кондратюка».
Антиукраинцы, антиполяки, налетай!
На самом деле было очень много людей, причастных к развитию космоса, но имена которых теперь мало известны.
Кибальчич, Цандер, Кондратюк и т.д. - кто теперь про них помнит?
AR
пилот выходного дня
30 Июл, 10:46
Re: Начало - 50 лет назад
как их тогда называли - Группа Инженеров Работающих Даром
vant
30 Июл, 10:17
Re: Начало - 50 лет назад
Подлог чистой воды.Цандер-немец,Кибальчич-такой же хохол как Королёв,Кондратюк-только по папе такой умный,по маме он ещё и родовитый швед.
Сергей_ТМ
30 Июл, 15:25
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Подлог чистой воды. ...
В чем подлог? Фраза "Антиукраинцы, антиполяки, налетай! " относится только к Кондратюку. Он, насколько помню, поляк (Шаргей), а Кондратюком стал чтобы скрыть от советов свои белогвардейские дела. По этой же причине, скорей всего, не принял предложение Королева, который звал его в КБ.

Цитата:
Кибальчич- НИКТО в космонавтике.Его там вообще нет.просто один из многих фантазёров. Его фамилия известна лишь потому, что он был революционером.
Да, в известной степени это так. В школьные годы читал книгу про освоение космоса, и там фамилия Кибальчич упоминалась в самом начале, но довольно бегло. Его казнили совсем молодым, а труд, который он писал в заключении отказались передать в академию. Сейчас погуглил и вот что нашел:
https://runivers.ru/gal/gallery-all.php?SECTION_ID=8818&ELEMENT_ID=485258
Ну какой - никакой, а реактивный двигатель.
AK
пилот выходного дня
31 Июл, 4:29
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Ну какой - никакой, а реактивный двигатель.
Смех один. В то время пороховые ракеты уже на вооружении были. Но это тоже ещё не космонавтика. Она началась с расчётов Циолковского, жидкостных ракет Годдарда, фон Брауна, Цандера и Королёва. До этого-лишь влажные мечты.Коммунистам нужен был свой революционный гений загубленный царизмом во цвете лет. Беспартийного прибабахнутового Циолковского казалось маловато... .
Сергей_ТМ
31 Июл, 4:58
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Смех один.
А мне понравился рисунок, я примерно так же рисую


Кто там теперь разберется, что было. Сначала пишут что Кибальчич в тюрьме пуговицей по стене творил (царапал текст и рисунки), а потом он каким-то образом передает написанное своему адвокату, с просьбой передать труд в академию, а царская охранка наложила запрет... Короче, дело ясное, что дело темное. И времена были темные, в смысле царские.
Но первым летуном, с которого все и началось (смутьян) был "мужичонка лиходей, рожа варежкой".
"- Что творишь, холоп?
- Не худое творю.
- Значит, хочешь взлететь?
- Даже очень хочу.
- Аки птица, говоришь?
- Аки птица, говорю.
- Ну а как не взлетишь?
- Обязательно взлечу!"
(с) Р.Рождественский

Вот, кстати, пример творческого человека.
AK
пилот выходного дня
30 Июл, 10:58
Re: Начало - 50 лет назад
Кибальчич- НИКТО в космонавтике.Его там вообще нет.просто один из многих фантазёров. Его фамилия известна лишь потому, что он был революционером.
vant
30 Июл, 11:37
Re: Начало - 50 лет назад
Кибальчичу принадлежит очень удачная схема самодельного взрывного устройства.Последнее его использование аж в 1918 году при убийство немецкого командующего на Украине генерал-фельдмаршала фон Эйгорна в Киеве эссерами.Так то да-ни причём он ни к авиации,ни к космонавтике.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
30 Июл, 13:40
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
удачная схема самодельного взрывного устройства
РДТТ?
vant
30 Июл, 13:59
Re: Начало - 50 лет назад
А взрывные устройства разработанные Дмитрием Ульяновым для террористов младо-народовольцев были очень не надёжны.
AK
пилот выходного дня
30 Июл, 14:12
Re: Начало - 50 лет назад
И тов. майор напряжённо читает "курилку". Вначале было слово...
vant
30 Июл, 14:20
Re: Начало - 50 лет назад
Всё это было описано в серии детских книжек Жизнь Замечательных Людей (ЖЗЛ).Пускай просвещается.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
30 Июл, 14:49
Re: Начало - 50 лет назад
Да уж, загрузили майора аж ЖЗЛ Ничего, у него хорошо получается в этом жанре творить: интересно, просто курсы «выстрел» или Беляево?
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
30 Июл, 16:28
Re: Начало - 50 лет назад
Путина цитируете?
vant
30 Июл, 16:43
Re: Начало - 50 лет назад
Давно пора бы привыкнуть к мысли-ни кому Вы не нужны.Ни Путину,ни майору Вашему призрачному и т.д.Хотя нет-от призрачного майора как диагноза уже не избавишся(тогда совсем скучно будет).


Редактировалось: vant (30 Июл, 16:48), всего редактировалось 1 раз
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
30 Июл, 17:54
Re: Начало - 50 лет назад
Это я давно знаю: всё зависит от количества денег у терпилы
А фраза путина касалось владельца ЛМК Лисина, как он оплатил услуги доктора - можно только догадываться.
Но теперь эта фраза - маяк на фураньке майора!
vant
30 Июл, 18:20
Re: Начало - 50 лет назад
ВЫ видели этот знак на фураньке майора?Ни каккие майоры не защитили СССР по при чине их отсутствия.Не существовало этих звероватых десантов ВДВ из амерских фильмов.Всё это оказалось бредом .И бредом остаётся.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
30 Июл, 19:49
Re: Начало - 50 лет назад
Хорошо, как вы объясните 8 ярдов у полковника МВД и 12 ярдов у полковника ФСБ распиханную по квартирам, зелень у директора ФТС, распиханную по обувным коробкам.
Согласен, у майора должно быть меньше.
Я повидал таких майоров, «слуг конторских» - достаточно и, если не на фураньке, то в глазах у них один знак: § - в Лёвом и § - в правом.
Насчёт «звероватых» десантов - не могу не согласиться, много пришлось общаться со спецназом ГРУ и краповыми беретами: вполне интеллигентные парни (кстати, в древнем Риме слово интеллигент обозначало бойцов из суперкогорты, так сказать - последняя надежда), можно сказать - хрупкие на вид, но приказ убить выполнят на 146%.
А к майорам РВСН, ПВО у меня трепетное отношение: технари, голубая кровь.
Это вам не разводящие в караулах и бухие часовые.
Извините, накипело.
vant
30 Июл, 20:00
Re: Начало - 50 лет назад
Какая связь названого полковника ФСБ с вашим призрачным майором?Призрачный майор у Вас деньги тырит как то?Про спеспецназ ГРУ-те же люди,и ни чего свыше.Пришибить могут,но по бытовым преступлениям они не сделают конкуренции бухарям.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
30 Июл, 20:06
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Пришибить могут
ключевая фраза! Но каждому жить хочется и, если «бухарь» «пришибёт» по теории вероятности как кирпич с крыши, то эти ребята тщательно готовятся и подготовлены: изучат, кто ваши папа, мама - чей ты будешь, куда ходишь и с кем. Призрачный майор изначально обучен материализоваться внезапно, но подготовленным до «передернутого затвора».
Не надо сравнивать и передергивать, vant.
vant
30 Июл, 20:12
Re: Начало - 50 лет назад
Чудеса прямо.Материализующийся из ни откуда майор,заговор бухарей.
Я дам Вам парабелум!(И.Ильф и Е.Петров,12 стульев)
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
30 Июл, 20:28
Re: Начало - 50 лет назад
Хочешь мира - готовься к войне? Угроза поступила.
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
30 Июл, 21:03
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
парабелум

Лучше гнат
Eskoff
03 Авг, 21:38
Re: Начало - 50 лет назад
Почитал тут Леонида Коновалова.
Безотносительно ко всему остальному, только кино и фото съемки.
Интересно мнение специалиста.
http://leonidkonovalov.ru/meeting/moon/?ELEMENT_ID=531
Eskoff
04 Авг, 18:18
Интересно...
Какие кадры настоящие? Если часть кадров досняли в павильоне, то какие можно считать, что "с Луны"?
trac
04 Авг, 18:22
Re: Интересно...
доснимают для сми.
Eskoff
04 Авг, 18:45
Re: Интересно...
Вся "лунная программа" была для СМИ.
trac
04 Авг, 18:49
Re: Интересно...
а Гагарин был не для сми?
d_i_m
пилот XC
04 Авг, 20:19
Re: Интересно...
но летал по настоящему
AK
пилот выходного дня
04 Авг, 22:21
Re: Интересно...
Но кино про полёт всё-таки фальшивое. Наполовину уж точно.
d_i_m
пилот XC
04 Авг, 23:11
Re: Интересно...
Королева потом досняли?
AK
пилот выходного дня
04 Авг, 23:14
Re: Интересно...
Да и Гагарина тоже доснимали в некоторых эпизодах.
AK
пилот выходного дня
04 Авг, 19:09
Re: Начало - 50 лет назад
Леонов рассказывал, что Стаффорд поведал ему, когда стали доснимать в павильоне для СМИ, тогда сразу прошла утечка информации, что не удивительно.
Удивительно, что штатники не смогли снять путевого кина про их выход в космос. Я поражался, до чего низкокачественным оно было у наших, а у них, оказывается вообще никак!
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
04 Авг, 22:35
Re: Начало - 50 лет назад
А есть сейчас оригинальные видео лунной одиссеи америкосов, которые не вызывают сомнений даже у скептически настроенных специалистов? Чтоб вот прям не подкопаться
d_i_m
пилот XC
04 Авг, 23:12
Re: Начало - 50 лет назад
Мне, например, такие неизвестны
Bakken
пилот выходного дня
05 Авг, 3:14
Re: Начало - 50 лет назад
Ну при чем тут ты. Он же спрашивал про специалистов.
Специалисты никаких проблем не находят.
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 10:57
Re: Начало - 50 лет назад
Какие вы все же зайки, со старым мальчиком

Ребятишки, у вас нет мозгов, чтобы хотя бы оценить аргументы специалистов.
AR
пилот выходного дня
05 Авг, 13:21
Re: Начало - 50 лет назад
перечисли специалистов, к которым прислушаться. ну скажем к елхову, главном иксперду по видео.
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 13:45
Re: Начало - 50 лет назад
Я по видео не эксперт ни разу, хотя и прослушал спецкурсы по оптике и конструкциям спецаппаратуры, знаю о специальной фототехнике больше чем 90% диванных экспертов и рассуждения на эту тему оценить могу.
Поэтому тут не ко мне.
А по динамике полета могу посоветовать послушать мнение того же Попова.
Прочнисты наши в школе тоже смеялись над Сатурном 5
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
05 Авг, 13:53
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Прочнисты наши в школе тоже смеялись над Сатурном 5
учился на кафедре у Феодосьева, Балабух лекции читал: ни разу не смеялись над вопросами по С5.
Очевидно, в подметки не годились «учителям» от-дим.
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 13:58
Re: Начало - 50 лет назад
Нашему Савельеву никто в подметки не годился в специальных вопросах. Он и в Пурдью преподавал потом, но в основном мотался, затыкал по производствам дыры после "гениальных" проектировщиков от феодосьева. Когда сдавать изделие надо, а статиспытания почему то не проходит

конкретно по сатурну 5 - он не проходил по продольным колебаниям никак.
курсовые по расчету его прочности просто засчитывали, закрывая глаза на несоответсвия, с формулировкой "это сатурн "
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
05 Авг, 14:08
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
конкретно по сатурну 5 - он не проходил по продольным колебаниям никак.
да, на б/п пусках выявился такой косяк - поставили компенсаторы в главных магистралях.
Такая же хня вдруг проявилась в УР100 Челомея - признанного спеца по продольным колебаниям, уже поставленных на боевое дежурство в 80-е. Щит Родины оказался дырявым.
Пришлось работягам лазить в ампулизированные заправленные изделия и ставить такие же компенсаторы.
Но у амеров это случившись в 60-е, а у нас в 80-е.
Перде оказался в мерде.
AR
пилот выходного дня
05 Авг, 16:30
Re: Начало - 50 лет назад
уж сколько косяков иксперд попов сделал - говорить о нем как о спеце - кхм.

https://habr.com/ru/post/409399/
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 17:01
Re: Начало - 50 лет назад
ты сам то статью эту читал?
AR
пилот выходного дня
05 Авг, 19:58
Re: Начало - 50 лет назад
ты можешь привести аргУмент от попова, точно доказывающий, что амеры не летали
AK
пилот выходного дня
05 Авг, 17:11
Re: Начало - 50 лет назад
У меня-в таких случаях, основной критерий таков: Кто есть или был автор (к.ф-м.н. Попов) в ракетостроении или космонавтике? Если он там не был,не состоял и не привлекался,то читаю с улыбкой. Пусть он и интеллектуал невье@енный. Как года 3 назад, рассуждения некоего холодильщика о прочности "Флаконов". Где тот холодильщик сейчас?
А вот словам Гречко или Леонова верю сразу и бесповоротно.Понятно почему.
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 17:21
Re: Начало - 50 лет назад
словам Гречко или Леонова верю сразу и бесповоротно.Понятно почему

а кстати, почему?
горбачеву тоже верили, сразу и беспроворотно
AK
пилот выходного дня
05 Авг, 17:43
Re: Начало - 50 лет назад
Потому, что:
1. оба-космонавты, причём Леонов-не обычный, а из "первых".
2. Гречко-соратник Королёва, расчитытвавший траектории первых спутников.
Т.е. оба-"авторитеты".
Горбачёв же, тоже никого не обманывал, его самого обманули как наивного сельского юношу, гораздо более хитрые и опытные люди. "Развели" лоха.
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 18:10
Re: Начало - 50 лет назад
Тот факт, что Леонов - сотрудник фонда Бэринг, который рулится первостатейными упырями - тебя, конечно, не смущает?
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
05 Авг, 20:02
Re: Начало - 50 лет назад
Верим только за доллары
Цитата:
Нашему Савельеву никто в подметки не годился в специальных вопросах. Он и в Пурдью преподавал

Да, многие слиняли в штаты «преподавать», а точнее - разглашать. Некоторым только до Гоа удалось добраться
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 23:55
Re: Начало - 50 лет назад
в Гоа некому разглашать
самые умные собеседники там - в лучшем случае лойеры
и поговорить то на умняке не с кем особо, только и оставалось, что английский прокачивать
AR
пилот выходного дня
05 Авг, 19:59
Re: Начало - 50 лет назад
а черток? а решетников, а каманин - тоже куплены? глушко тоже перекупили?
Eskoff
05 Авг, 20:11
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
глушко тоже перекупили?
Глушко тот еще "перец". К результатам F-1 так и не приблизился. Хотя крутой ракетный двигателист.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
05 Авг, 20:23
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
К результатам F-1 так и не приблизился
пошёл другим путём (с)ленин, ведь как Курчатову - не смогли вовремя подвезти чертежи на пачке беломорканала.
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 20:43
Re: Начало - 50 лет назад
королева зарезали на операционном столе, а этих даже и не спрашивали
видимо знали, что им и так можно безнаказанно писей по губам водить
хочешь знать как - можешь сейчас на олдбоя полюбоваться - он конечно мелкая шестерка, но похоже те времена застал, и вполне достойный подчиненный таких начальников
AR
пилот выходного дня
06 Авг, 1:18
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
королева зарезали на операционном столе
наверное для тебя секрет, что королев умер за 2 года, до первого полета амеров на луну
d_i_m
пилот XC
06 Авг, 4:24
Re: Начало - 50 лет назад
Ну тогда он вообще ещё живой
deemon
05 Авг, 22:15
леонов
Цитата:
А вот словам Гречко или Леонова верю сразу и бесповоротно.Понятно почему.

Ну видишь ли , Леонову верить - дело мутное ... я бы например не стал верить такому типу , который при совке мамой клялся , что за коммунизм , а после краха совка - "работал" в "Альфа-банке" гражданина Фридмана

смотреть прямо тут или смотреть с сайта
Eskoff
06 Авг, 17:25
Re: Начало - 50 лет назад
Есть такое понятие - "профессиональная деформация".
Когда у человека, специалиста своего дела, настолько узкий взгляд на предмет, что взглянуть на полградуса шире - он просто не может.
Очень хороший пример:
"Фейнман, Ричард Филлипс"

Цитата:
В ходе эффектного эксперимента, проведённого Фейнманом при помощи кольца из уменьшенной модели космического челнока, пассатижей и стакана со льдом, было показано...

Его работа над Манхеттенским проектом то же очень показательна.
Интересен эпизод про систему обогащения урана, в которой он почти ничего не понимал.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
06 Авг, 17:37
Re: Начало - 50 лет назад
ЕМНИП, попов по специализации - спектроскопист, те любой лучик информации, попавший в его закристаллизованный мозг, раскладывается на все цвета радуги, а вот обратно - нет.
Фейнман тоже весьма был крепок еврейским задним умом и телом. Также как дим на гоа, фейнман уехал в Бразилию стучать на барабанах и знакомится с элитой - «умняка» погонять.
Лучший его труд «физики шутят»
deemon
06 Авг, 19:45
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Лучший его труд «физики шутят»

Ну , про Фейнмановские лекции тоже какбы забывать не надо - лекции ведь просто чудные .
Помню , в своё время много вкусного из них почерпнул ...
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
08 Авг, 20:14
Re: Начало - 50 лет назад
Конечно, Ландау-Лифшиц так не шутили, ну не могли... Ландафшиц - единственная шутка
А 10 томов читаются влет...
Eskoff
09 Авг, 8:58
Re: Начало - 50 лет назад
В огороде бузина....

И не надо наговаривать лишнего на талантливых людей. Шутить они то же умеют

"Ландау и Лифшиц."

И если бы они в своем нормальном творческом состоянии пронаблюдали аполлолуниаду - мы бы сейчас читали еще много интересного и юмористического
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
09 Авг, 9:21
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
И не надо наговаривать лишнего на талантливых людей. Шутить они то же умеют
По сравнению с героем поста
Цитата:
В ссср секса не было
.
И действительно, как это «аполлолуниада» прошла мимо них (Ландау RIP 1968, лифшиц без него уже не тот перец был до 1985)?
Черток за них отдуплился в контексте «аполлолуниады» конечно
Eskoff
09 Авг, 9:27
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
И если бы они в своем нормальном творческом состоянии пронаблюдали аполлолуниаду
Цитата:
Ландау RIP 1968,

Оттуда телефон не провели. И туда трансляцию телесюжетов.
И с 1962 - как бы уже все...
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
09 Авг, 9:31
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Оттуда телефон не провели. И туда трансляцию телесюжетов.
да и фейнман что то «пронаблюдал»?
С ним то что случившись? В годы те... хотя лунобесие началось уже в 2000-е
Eskoff
09 Авг, 9:38
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
началось уже в 2000-е
В 1971
Цитата:
да и фейнман что то «пронаблюдал»?
Поинтересуйся, что он говорил про аполуниаду и лунобеси...
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
09 Авг, 9:45
Re: Начало - 50 лет назад
А можно цитату: у вас предыдущая цитата про ЛЛ - особо удалась
Eskoff
08 Авг, 20:08
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
А вот словам Гречко или Леонова верю сразу и бесповоротно.Понятно почему.
"Дадим слово «авторитетам»"
Велюров
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
05 Авг, 17:28
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Говорить о...
Не будем так о Попове, поповщина в образе аж целого дфмн довлеет над умами диванных бойцов и владельцев мандариновых плантаций и «специализированных» соцсетей.
Цитата:
Вторая и не менее важная причина – Интернет. Он дал возможность абсолютно всем – в т.ч. чудакам, глупцам и аферистам — публично высказывать и распространять мнения, которые где-то до середины 90-х не выходили за пределы кухни. А к концу XX века началось!
Bakken
пилот выходного дня
05 Авг, 3:26
Re: Начало - 50 лет назад
Вот список некоторых теорий лунного заговора с разоблачениями:
https://en.wikipedia.org/wiki/Moon_landing_conspiracy_theories

А вот статья про "оригинальное видео":
https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_11_missing_tapes
Eskoff
05 Авг, 7:18
Re: Начало - 50 лет назад
А само видео? Которое настоящее?
zamorem
05 Авг, 7:37
Re: Начало - 50 лет назад
Снова про ту пленку которую потеряли? Так Баккен дал ссылки на обьяснение когда, как и почему.
И потом, что это изменит, если даже пленку найдут? Воспроизвести ее может едва ли единственный на планете аппарат. Увидеть вы сможете только еще раз перекодированое (с новыми технологиями, улучшеное) видео. Это вам что либо докажет?
Eskoff
05 Авг, 7:46
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Это вам что либо докажет?
Мне не нужно ничего доказывать. Я спрашивал про видео (переснятое с кинопленки), которое на 100% с Луны, а не из павильона. К которому нет вопросов по его подлинности.
Bakken
пилот выходного дня
05 Авг, 9:57
Re: Начало - 50 лет назад
Таких видео существует очень большое количество, поскольку американцы высаживались на Луну шесть раз, и каждый раз снимали многочисленные видео. Вот, например, видео лунного ровера из Apollo-16:

смотреть прямо тут или смотреть с сайта
Eskoff
05 Авг, 11:51
Re: Начало - 50 лет назад
Неоднозначно. Есть сомнения.

смотреть прямо тут или смотреть с сайта
Bakken
пилот выходного дня
05 Авг, 12:03
Re: Начало - 50 лет назад
Послушай, все существующие теории лунного заговора были детально и документировано разоблачены одна за другой. Все до одной.

Но если ты продолжаешь в этот бред верить -- скатертью дорога.
Это ещё что -- я знаю людей, отрицающих специальную теорию относительности.
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 12:51
Re: Начало - 50 лет назад
разоблачены неубедительно, разоблачения выглядят иногда куда более бредово, чем обвинения.
Серьезные аргументы не разоблачены, разоблачители порой срываются на истерику, грамотных людей среди них немного и становится все меньше и меньше.

В общем уже неважно, результаты, которые фейк долен был принести, были получены, но здание, построенное на нем, рухнет и без разоблачений. На то есть более фундаментальные причины.
Bakken
пилот выходного дня
05 Авг, 12:54
Re: Начало - 50 лет назад
Это ты про специальную теорию относительности?
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 13:21
Re: Начало - 50 лет назад
нет, про лунный фейк
Bakken
пилот выходного дня
05 Авг, 13:25
Re: Начало - 50 лет назад
Вопрос был риторический.

Боюсь причинить тебе боль, но -- ты ксати знаешь, что большинство американских флагов, которые астронавты расставили на Луне, до сих пор там стоят?
AK
пилот выходного дня
05 Авг, 17:20
Re: Начало - 50 лет назад
Ну с лунным фейком понятно. А "Скалэб" запускали? или фильмы с него также фальсифицированы?
смотреть прямо тут или смотреть с сайта


Редактировалось: AK (05 Авг, 17:30), всего редактировалось 1 раз
Eskoff
05 Авг, 19:36
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
или фильмы с него также фальсифицированы? [Улыбаюся]
Опыт Сын "Аполлонов трудных"

Почему Салют-7 замерз? Скайлэб перегрелся, и вроде бы все логично - Солнце греет больше чем теплопотери излучением на теневой стороне.
Что вообще творится с тепловым режимом различных КА на разных орбитах? Кому либо попадался подобный анализ?
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 19:40
Re: Начало - 50 лет назад
что именно интересует?
равновесная температура в зависимости от альбедо?
Eskoff
05 Авг, 19:57
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
что именно интересует?
Все Но в "умеренно сложном" изложении.
Основной вопрос - почему замерз Салют-7.

Сначала, наверное, пустотелый газонаполненный шар разных размеров и толщины стенки (соизмеримый с КА и орбитальной станцией, или ее одним отсеком), с разным альбедо, на орбите МКС (или Салют, или Мир, или Скайлэб). Что будет с температурой внутри? Добавляем теплоизоляцию. Как поменяется?

Системы охлаждения (аммиачные вроде) без электропитания - могут как то влиять?
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
05 Авг, 20:16
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Основной вопрос - почему замерз Салют-7.
не замёрз, перешёл в пониженное энергопотребление с выключением функций ориентации. СТР работала в автономном режиме, минуя насосы байпасами - физика.
В нормальный цикл перезапуском бцвм с цупа перейти не смогли, пришло делать резет с борта вручную.
Eskoff
05 Авг, 20:28
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
СТР работала в автономном режиме, минуя насосы байпасами - физика.
За счет чего? Режим "тепловой трубы"? Или термострессовая конвекция? Ни то ни то вроде не лепится туда.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
05 Авг, 20:52
Re: Начало - 50 лет назад
Режим теплового насоса.
Eskoff
06 Авг, 6:49
Re: Начало - 50 лет назад
На станции без электроэнергии? Такие тепловые насосы есть? За счет чего работают? Или там все было не так и станция была не совсем "мертвой"?
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
06 Авг, 8:04
Re: Начало - 50 лет назад
Нормальный аварийный режим: часть функций отключается, другие переводятся в режим минимального энергопотребления, в тч и насосы СТР. Нерасчётным стало появление человеков и, соответственно резкое повышение влажности, хоть человеки и пытались сон и отдых проводить в союзе.
Eskoff
06 Авг, 8:32
Re: Начало - 50 лет назад
Не могу сказать, насколько достоверно написано в "Записках с мертвой станции" - все таки публицистика, а не технический документ - но насколько помню, там электроэнергии не было совсем - ни от СБ ни от аккумуляторов.

"Записки с мертвой станции"
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
06 Авг, 9:28
Re: Начало - 50 лет назад
Ну да, так и отписано:
Цитата:
Стало быть не работает система ориентации солнечных батарей, а это влекло за собой отключение системы энергопитания станции
.
Это не значит, что аккумы были в нуле.
СТР переведоится из основного компрессионного режима в абсорбционный.
Eskoff
06 Авг, 9:37
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
СТР переведоится из основного компрессионного режима в абсорбционный.
Где то есть описание? Этой системы? Это достаточно разные вещи, и для функционирования абсорбционной системы переноса тепла (в ее классическом понимании) нужна сила тяжести изрядное количество энергии. Но может была какая то "хитрая" система - в СССР много интересного было придумано/разработано/использовано/"позаимствовано"
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
06 Авг, 10:12
Re: Начало - 50 лет назад
Описание где то есть
Абсорбционные: теплонасосы нового поколения, использующие в качестве рабочего тела пару абсорбент-хладон. Применение абсорбента повышает эффективность работы теплового насоса.
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 20:34
Re: Начало - 50 лет назад
я по памяти пишу, не гуглю, поэтому расписывать все не буду, равновесная температура на солнце около 170 + по цельсию, для алюминиевой конструкции без теплозащиты.

Салют подмерз потому, что у него была достаточно эффективная экранно вакуумная изоляция, с выключенной системой ориентации остывал он чуть лучше, чем нагревался.
Но до криогенных температур не замерз.
Eskoff
05 Авг, 20:43
Re: Начало - 50 лет назад
Примерно понял. Сумели сделать очень хорошую изоляцию, так что в пассивном режиме сбалансировали почти ноль (приток/отток тепла) да еще и температурный перепад в минимум загнали.
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 20:50
Re: Начало - 50 лет назад
главное что отражала она ИК ровно сколько надо, что позволяло минимизировать активное охлаждение.
Кстати, еще один камушек в огород американских якобы космических аппаратов первого поколения, без абляционной теплозащиты, просто с металлическими стенками якобы "горячей конструкции". С крышками люков на рояльных петлях.
mmm
пилот выходного дня
05 Авг, 21:31
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
что именно интересует?
равновесная температура в зависимости от альбедо?

ты делай поправку что человеку недоступно, например, такое простое, казалось бы, понятие как экспонента.
HighVoltage
пилот XC
05 Авг, 19:52
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Почему Салют-7 замерз? Скайлэб перегрелся, и вроде бы все логично - Солнце греет больше чем теплопотери излучением на теневой стороне.

Со "Скайлэба" при выведении сорвало теплозащитный экран. Отсюда и перегрев. На "Салюте-7" с теплоотражающим покрытием всё было штатно, но в свою очередь, не работал обогрев.
Eskoff
05 Авг, 20:07
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:

Со "Скайлэба" при выведении сорвало теплозащитный экран.
Полвитка дикий нагрев. Полвитка дикое охлаждение - теплозащита работает в обе стороны, с некоторыми нюансами. Если без контроля, как на салюте и скайлэб. "Раскачка" температуры у американцев должна быть больше, чем у русских, а вот средняя - Х.З.
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 20:27
Re: Начало - 50 лет назад
алюминиевый бак без теплозащиты под солнцем на низкой орбите +170 градусов, на высокой тоже +- столько же
в тени земли ниже нуля, но не абсолютный нуль, земля тоже что то излучает.
AK
пилот выходного дня
05 Авг, 22:10
Re: Начало - 50 лет назад
Тут ведь как получается, если Сатурн 5 вовсе в космос вовсе не летал :
только-только отпразновали победу в лунной гонке, доиграли унылую комедию с последними экспедициями на Луну, отбашляли нехило СССР за исполенение роли проигравших, замочили кого-то из своих болтунов, так начали ненужное особо продолжение сериала, но уже со "Скайлэбом", порождающее аналогичный геморрой?
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 22:25
Re: Начало - 50 лет назад
ну почему не летал? летал как то, недалеко и недолго
а скайлэб был нужен затем, что у лапотных русских на подходе были Алмазы\салюты.
Зафиксировать победу, так сказать.
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 12:54
Re: Начало - 50 лет назад
После Ваших рассуждений в тестовой задачке о энергии вихря, Вам не стоит, право, рассуждать о теории относительности и о людях, не разделяющих взглядов ее автора.
Ваш уровень не позволяет этого делать эффективно, а ваша демагогия - неинтересна.


Редактировалось: d_i_m (05 Авг, 13:11), всего редактировалось 1 раз
Bakken
пилот выходного дня
05 Авг, 13:02
Re: Начало - 50 лет назад
Oh please -- про вихрь я навскидку ответил больше, чем ты когда-либо знал. Кстати, это до сих пор где-то здесь лежит на форуме, любой может перечитать.
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 13:13
Re: Начало - 50 лет назад
зайчик какой
если бы ты что то знал, не нёс бы пурги, за которую третьекурсников с экзаменов выставляли за дверь
ну и уровень рассуждений, типичный для эйнштейнианцев, тупых, как пробки от портвейна.
Bakken
пилот выходного дня
05 Авг, 13:18
Re: Начало - 50 лет назад
Слушай, а вот как ты к Нильсу Бору относишься? Говорят, что он тоже, как и Эйнштейн, с еврейскими корнями
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 13:21
Re: Начало - 50 лет назад
никак не отношусь
Bakken
пилот выходного дня
05 Авг, 13:38
Re: Начало - 50 лет назад
А зря. Он, между прочим, полностью поддерживал СТО. И вообще они с Эйнштейном были друзьями.
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 13:50
Re: Начало - 50 лет назад
и что?

простейший "лифт эйнштейна" отлично иллюстрирует убогость мышления этого клоуна, если друзья не нашли в себе сил поправить его - тем хуже для друзей
Eskoff
05 Авг, 12:57
Re: Начало - 50 лет назад
Я смотрю приведенное вами видео проезда ровера, с неподвижным астронавтом, с зафиксированной рукой. А потом читаю, как он (астронавт) туда усаживался - по версии НАСА.
Только факты.
Никаких теорий, никаких заговоров. Хочу верить, что люди были на Луне.
Bakken
пилот выходного дня
05 Авг, 13:12
Re: Начало - 50 лет назад
Да верь во что хочешь. Ты попросил ссылки на лунные видео -- я тебе их нагуглил. А уж как ты к ним относишься -- мне не очень интересно, уж извини.

Вон Дим -- покруче отрицатель будет, он отрицает специальную и общую теории относительности и квантовую теорию поля. Кстати, надо будет его спросить о нерелятивистской квантовой механике...
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 13:23
Re: Начало - 50 лет назад
не надо приписывать другим того, что они явно не утверждали )
это некрасиво
Bakken
пилот выходного дня
05 Авг, 13:32
Re: Начало - 50 лет назад
Странно -- я помню, как ты с крайним недоверием относился к основному состоянию квантового поля -- вакууму.

Тем не менее -- выходит, что ты не отрицаешь квантовую теорию поля? Это хорошо, конечно, только возникает одно противоречие: специальная теория относительности является фундаментальной частью квантовой теории поля. Поэтому, если в твоём мире нет специальную теорию относительности, то квантовой теории поля там тоже быть не может. Увы.
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 15:20
Re: Начало - 50 лет назад
да мало ли что там насочиняли? не все психозы заслуживают погружения в них.
я перестаю следовать извилистыми путями теоретиков, как только натыкаюсь на первое же несоответсвие или натяжку.
в случае с эйнштейном это был высосанный им из пальца принцип эквивалентности, но подозреваю, что там еще много подводных камней.
Андрей Попов
05 Авг, 19:41
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
американцы высаживались на Луну шесть раз, и каждый раз снимали многочисленные видео.
Тогда им ничего не стоит высадиться на Луну в 7-й раз. Так?
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
05 Авг, 19:51
Re: Начало - 50 лет назад
Немцев разогнали, без них не получается
AR
пилот выходного дня
05 Авг, 20:03
Re: Начало - 50 лет назад
союз тоже сажал аппараты на луну. и? когда следующая посадка? союз и на венеру отправлял аппараты, когда следующий?
Андрей Попов
05 Авг, 21:35
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
союз тоже сажал аппараты на луну. и? когда следующая посадка?
Когда следующий генсек спросит:
-"Будем сажать, или будем сажать?"

Это типа "Будем сеять, или будем сажать?"(С) Только с уклоном на космос.

А вот у американских коллег очередное запланированное покорение космоса как-то в очередной раз (простите за тавтологию) откладывается и откладывается. Хотя и деньги есть и технологии ещё 50 летней давности есть. Казалось бы - в чем проблема?
AR
пилот выходного дня
06 Авг, 1:25
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
А вот у американских коллег очередное запланированное покорение космоса как-то в очередной раз (простите за тавтологию) откладывается и откладывается.

россия в 20 году должна была начать добывать гелий на луне, а сейчас планирует только к 24 году повторить то, что было 50 лет назад
Цитата:
Хотя и деньги есть и технологии ещё 50 летней давности есть. Казалось бы - в чем проблема?
Андрей Попов
06 Авг, 16:34
Re: Начало - 50 лет назад
Эта ветка не про Россию.
ТС открыл ветку, чтобы восхвалять успехи наших американских партнеров.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
05 Авг, 20:19
Re: Начало - 50 лет назад
Это не скачет, тот москаль, так?
Bakken
пилот выходного дня
05 Авг, 10:02
Re: Начало - 50 лет назад
Да, и ни к одному лунному видео от NASA, никаких "вопросов подлинности" нет и никогда не было.
Bakken
пилот выходного дня
05 Авг, 10:07
Re: Начало - 50 лет назад
Вот, например, коллекция видеозаписей с миссии Apollo-16 на сайте NASA:
https://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/video16.html
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 11:07
Re: Начало - 50 лет назад
Вся эта шляпа про полеты на Луну оживилась сейчас с связи с экстрадицией главы проекта викиликс Джулианна ассанжа в штаты, где ему светит пожизненное.
Ассанж опубликовал в ответ разоблачительный фильм о съёмках лунного фейка,, и рану общественному сознанию, нанесённую этим фактом надо срочно залечить.
Поэтому все верные долгу перед хозяевами шавки, вывалив тряпочки своих язычков, наперегонки бросились зализывать эту геморройную жопу.
HighVoltage
пилот XC
05 Авг, 16:07
Интересно, а как они ровер смогли запихнуть?
Всегда вызывал интерес этот вопрос в Лунной программе НАСА. Откуда взялся такой значительный резерв массы в 210 кг? В посадочном модуле настолько жёстко экономили на всём, к примеру обшивка толщиной с фольгу, которую можно было проткнуть, случайно уронив отвёртку или отказ от посадочных кресел. А тут бац и нашлись лишние 210 кг?
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 16:23
Re: Интересно, а как они ровер смогли запихнуть?
да одной истории с разлитой в вакууме водой достаточно даже для клинических идиотов.
но охранители НАСОвской версии видимо из той породы, которой мозг крючком через ноздри извлекают сразу после рождения


"для пытливых умов"
HighVoltage
пилот XC
05 Авг, 16:27
Re: Интересно, а как они ровер смогли запихнуть?
Цитата:
да одной истории с разлитой в вакууме водой

Что за история?
Bakken
пилот выходного дня
05 Авг, 21:59
Re: Интересно, а как они ровер смогли запихнуть?
Бред.

Вот если ты мне расскажешь, что должно было бы произойти в твоём мире, если у них вытекала вода в лунном модуле, то я тебе подробно объясню, как это было в нашем мире.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
05 Авг, 20:08
Re: Интересно, а как они ровер смогли запихнуть?
Ты должен был остановиться на продольных колебаниях С5, а ты продолжаешь про «лунные лужи»: когда же доктор у тебя «штепсель отберёт»
А, доктор по твоемуприказу отбыл на сахалин
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 20:29
Re: Интересно, а как они ровер смогли запихнуть?
кончай бухать уже
это не совок, сейчас за пьянство не платят вроде
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
05 Авг, 20:31
Re: Интересно, а как они ровер смогли запихнуть?
Цитата:
это не совок, сейчас за пьянство не платят вроде
А за пропаганду поповщины, в тч украинской - доплачивают?
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 20:36
Re: Интересно, а как они ровер смогли запихнуть?
не знаю, тебе виднее

но про лужи то нечего возразить, только неуклюже съехать получается
тупые, хуле.. правильно вас разогнали, наверное
долбоёбы не нужны
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
05 Авг, 20:39
Re: Интересно, а как они ровер смогли запихнуть?
Нам видно все, ты так и знай. С гоа достанем (утопим).
Цитата:
Вас разогнали
На нашей базе создаётся Национальный Космический центр им. Рогозина: страшны не господа, страшны их слуги
AR
пилот выходного дня
05 Авг, 20:43
Re: Интересно, а как они ровер смогли запихнуть?
Цитата:
но про лужи то нечего возразить,

лужи увидели когда загерметизировались. где ты увидел вакуум? у попова?
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 20:52
Re: Интересно, а как они ровер смогли запихнуть?
и откуда же они взялись? Лёд растаял? Или пар сконденсировался?
AK
пилот выходного дня
05 Авг, 21:30
Re: Интересно, а как они ровер смогли запихнуть?
Памперсы в скафандрах протекли!
Bakken
пилот выходного дня
05 Авг, 22:01
Re: Интересно, а как они ровер смогли запихнуть?
Так там лёд таки должен был быть или пар?
Eskoff
05 Авг, 16:50
Re: Интересно, а как они ровер смогли запихнуть?
Ровер еще интересен тем, что согласно официальной версии НАСА, он был не "заводской готовности" и ряд агрегатов устанавливали астронавты уже на Луне.
Bakken
пилот выходного дня
05 Авг, 20:40
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Тогда им ничего не стоит высадиться на Луну в 7-й раз. Так?
Нет. Не так. Как говорят русские, ничего не стоит только сыр в мышеловке.
vant
05 Авг, 21:38
Re: Начало - 50 лет назад
Бесплатный сыр бывает только в сработавшей мышеловке.
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 22:04
Re: Начало - 50 лет назад
для второй мышки
Bakken
пилот выходного дня
05 Авг, 21:47
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
да одной истории с разлитой в вакууме водой достаточно даже для клинических идиотов.
А вот скажи мне (глядя на свою диаграмму, если хочешь) что произойдёт с водой, если её вылить в разгерметизированном лунном модуле?
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 22:05
Re: Начало - 50 лет назад
сам то как думаешь?
Bakken
пилот выходного дня
05 Авг, 22:16
Re: Начало - 50 лет назад
Я-то знаю, а вот ни ты, ни автор по твоей ссылке этого не знают

Я расскажу, но только после твоей версии. Итак я слушаю -- почему не могло быть лужи воды в разгерметизированном лунном модуле? (Действительно, если, например, в доме на земле ты выльешь лужу на пол, то она испарится и исчезнет, но это ведь не значит, что на земле не может быть луж в доме.)
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 22:21
Re: Начало - 50 лет назад
зачем мне бесплатно учить тебя физике за седьмой класс средней школы?

ты же все равно не поймешь, раз не понял чем отличаются поле тяготения и поле сил инерции в лифте айнштайна ?
Bakken
пилот выходного дня
05 Авг, 22:39
Re: Начало - 50 лет назад

Самый простой метод разоблачить очередную теорию лунного заговора -- это задать её приверженцу какой-нибудь конкретный вопрос. Они сразу сдуваются. Ещё ни одного исключения не было
d_i_m
пилот XC
05 Авг, 22:47
Re: Начало - 50 лет назад
на все ваши вопросы давно даны конкретные ответы, повторяться или учить недоучек мне никакого интереса нет, прости
Bakken
пилот выходного дня
05 Авг, 23:01
Re: Начало - 50 лет назад
Ответ, между прочим, короче твоих объяснений о том, что тебе неинтересно его приводить
Bakken
пилот выходного дня
05 Авг, 23:56
Re: Начало - 50 лет назад
Ну хорошо, не будем про лунный модуль. Вот на земле лужи, скажем, на асфальте -- могут существовать?
d_i_m
пилот XC
06 Авг, 0:02
Re: Начало - 50 лет назад
давай лучше про лифт айнштайна, ей-богу
а то в эту свою лужу и сядешь
Bakken
пилот выходного дня
06 Авг, 0:18
Re: Начало - 50 лет назад
Ну ответь хотя бы, что у тебя по вертикальной оси отложено. Ну если ты считаешь, что диаграмма доказывает лунный заговор, ты должен знать, что отложено по осям?
d_i_m
пилот XC
06 Авг, 4:29
Re: Начало - 50 лет назад
Ну ты должен уметь пользоваться диаграммами состояния, наверное застал ещё докомпьютерное время?
Даже нас ещё на номограммах учили приближенные расчеты делать
Bakken
пилот выходного дня
06 Авг, 9:43
Re: Начало - 50 лет назад
Да я-то знаю и умею пользоваться твоей фазовой диаграммой. А вот ты даже не знаешь, что отложено по осям...

И вот так все авторы теорий заговора, без единого исключения -- ну ничего не знают по физике.
AR
пилот выходного дня
06 Авг, 11:23
Re: Начало - 50 лет назад
написано примерно в 2005
Цитата:
1. Опровергатели ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытаются судить.
2. Опровергатели не в состоянии найти в материалах НАСА никаких противоречий которые позволяли бы заподозрить фальсификацию.
3. Опровергатели вынуждены сами врать и фальсифицировать.
4. Опровергатели не в состоянии свести концы с концами в собственных теориях.
d_i_m
пилот XC
06 Авг, 13:16
Re: Начало - 50 лет назад
Не путай незнание с обычной брезгливостью.

Вишенка на торте во всей этой истории- тот факт, что люк в лунном модуле открывался внутрь, давление насыщенных паров воды при температуре даже ноль по Цельсию - а было бы там наверное все же побольше - не дало бы открыть люк снаружи, если предположить, что они его закрыли за собой, уходя, ещё и приморозить могло , если он на теневой стороне, и клапан сброса давления тоже не обрадовался бы инею на нем.

Равновесное состояние воды в вакууме не предполагает жидкой фазы вообще, охлаждение при испарении в вакууме очень интенсивное, но и поток тепла снаружи большой, и тепловая инерция конструкции тоже, так что рассчитывать что все замёрзнет а потом оттает- можно, но иней будет везде на холодных стенках.


Редактировалось: d_i_m (06 Авг, 13:28), всего редактировалось 1 раз
Bakken
пилот выходного дня
06 Авг, 13:47
Re: Начало - 50 лет назад
Ты говоришь бред, в котором нет никакого физического смысла. Похоже, что ты даже не понимаешь смысла слов, которые используешь.

Например, скажи, а вот на Земле "равновесное состояние воды"... "предполагает жидкую фазу"?
Bakken
пилот выходного дня
06 Авг, 14:54
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
давление насыщенных паров воды... не дало бы открыть люк
1) Согласно твоей ссылке, они оставляли люк незакрытым, поэтому пары воды выходили просто наружу, не создавая никакого давления.
2) Согласно твоей ссылке, у них за 6 часов вылилось всего 10 литров воды: образование пара было минимальным, полтора литра в час, никаких "насыщенных паров" там не было и в помине.
d_i_m
пилот XC
06 Авг, 15:10
Re: Начало - 50 лет назад
Согласно этой ссылке, все это полный бред сивой кобылы в лунную ночь, о чем я и пытаюсь сказать. И такого бреда там полно.
Но этот бред был официально озвучен.
HighVoltage
пилот XC
06 Авг, 16:21
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Согласно этой ссылке, все это полный бред сивой кобылы в лунную ночь, о чем я и пытаюсь сказать. И такого бреда там полно.
Но этот бред был официально озвучен.

Ссылка на очередной конспирологический сайт. Там может быть написано, что угодно.
Eskoff
06 Авг, 17:05
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:


Ссылка на очередной конспирологический сайт. Там может быть написано, что угодно.

Значит нужно начинать с первоисточника, к которому доверие в 100%.

Есть ли "источник (1)" про А-15 и есть ли в источнике такой текст:
Цитата:
«Люк лунного корабля был закрыт в То +128 ч 09 мин. Первый выход на поверхность Луны продолжался 6 ч 34 мин 14 сек. После снятия скафандров астронавты обнаружили, что микробиологический фильтр на бачке питьевой воды дал течь и на пол вытекло 10 л воды. Фильтр сняли, отверстие загерметизировали. Специалисты на Земле заявили, что необходимости в фильтре нет, так как никаких микроорганизмов на Луне не обнаружено».
Bakken
пилот выходного дня
06 Авг, 17:05
Re: Начало - 50 лет назад
Это твоя ссылка -- полный бред.

А на самом деле -- ну вытекло у них десять десять литров воды из фильтра. Никакой проблемы здесь нет. Никаких "насыщенных паров" и никакого инея. Вода испарилась -- и всё.
Bakken
пилот выходного дня
05 Авг, 23:47
Re: Начало - 50 лет назад
Ну хорошо, упрощу вопрос: вот на той диаграмме, что ты привёл как доказательство лунного заговора, что именно отложено по вертикальной оси (обозначенной словом "давление") -- атмосферное давление, парциальное давление водяного пара, или какое ещё давление?

Ну если ты приводишь диаграмму, ты должен, наверное, знать, что отложено по осям?
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
06 Авг, 12:33
Новый сериальчик
смотреть прямо тут или смотреть с сайта
Bakken
пилот выходного дня
06 Авг, 17:29
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Есть ли "источник (1)" про А-15 и есть ли в источнике такой текст:

Первый выход на поверхность Луны продолжался 6 ч 34 мин 14 сек. После снятия скафандров астронавты обнаружили, что микробиологический фильтр на бачке питьевой воды дал течь и на пол вытекло 10 л воды.
Понимаешь, независимо от того, есть ли такой текст или нет, дальнейшие рассуждения автора этой теории заговора являются бредом.

Никаких особых проблем медленная утечка воды из фильтра вызвать не может. Вода испарилась -- и все дела. Прохудившийся фильтр отсоединили.
Eskoff
06 Авг, 17:45
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Понимаешь, независимо от того, есть ли такой текст или нет,
Если есть какие то факты, то их можно анализировать.
Если:
Цитата:
дальнейшие рассуждения автора этой теории заговора являются бредом.
можно спокойно отмести этот бред и вернуться к фактам, которые можно раскопать в первоисточниках:
- люк после выхода закрывали или нет,
- как сбрасывали давление перед выходом,
- как поднимали давление после возвращения,
- когда обнаружили протечку,
- и прочие, прочие технические и фактические подробности.
d_i_m
пилот XC
06 Авг, 18:25
Re: Начало - 50 лет назад
В том то и дело, что вода по их словам не испарилась, они ее якобы собрали тряпками и выкинули эти тряпки на поверхность Луны.

Я же тебя предупреждал, что сидеть тебе в этой луже
Вместе с двоечниками из пиар отдела НАСА
Bakken
пилот выходного дня
06 Авг, 18:39
Re: Начало - 50 лет назад
Это ты опять сел в лужу.

Фильтр подтекал всё время, пока они были снаружи, вода вытекала и постепенно испарялась. Когда они вернулись, большая часть этих десяти литров воды испарилась, однако небольшая лужа осталась, не успев испариться. Они её вытерли тряпками, фильтр отсоединили.

Вот и все дела.
d_i_m
пилот XC
06 Авг, 18:44
Re: Начало - 50 лет назад
Когда нибудь видел, как испаряется вода в вакууме?
Bakken
пилот выходного дня
06 Авг, 18:49
Re: Начало - 50 лет назад
Ну давай, попробуй, скажи мне, с какой скоростью испаряется вода в вакууме.

Ты же ничего не знаешь, бедолага.
d_i_m
пилот XC
06 Авг, 19:02
Re: Начало - 50 лет назад
Практически мгновенно, причем температура при этом резко падает и не успевшая испариться вода превращается в мелкие кристаллы льда, которые потом не спеша возгоняются. При планом понижении давления в лабораторных экспериментах этого не происходит, вода просто испаряется с поверхности без особых спецэффектов , замерзает и превращается в сплошной кусок льда.
Но в жидком виде в вакууме она существовать заметное время не может.
Ты мне чем то деемона напоминаешь. Видно разновидностью жидовской религии- в твоём случае это эйнштейнианство
Bakken
пилот выходного дня
06 Авг, 19:44
Re: Начало - 50 лет назад
Если принять твои слова за чистую монету, то никаких проблем не возникает. Смотри сам:

Они открыли дверь и ушли ходить по Луне, в модуле вакуум и (возможно) пониженная температура. Фильтр выделяет небольшое количество воды: 10литров/6часов~0.4 грамма/секунду. Эта вода, по твоим словам, частично "мгновенно испаряется" и частично "превращается в мелкие кристаллы льда", которые потом лежат на полу и испаряются "не спеша".

Они приходят, закрывают дверь, восстанавливают давление и температуру. "Мгновенное испарение" при этом прекращается, вода капает на пол, лёд, не успевший "не спеша" испариться, тает. В результате образуется небольшая лужа. Они проверяют давление, снимают шлемы, перчатки, и замечают лужу на полу. Вытирают её тряпкой. Спрашивают у центра, можно ли отсоединить фильтр. Отсоединяют фильтр. Течь прекращается.

Вот и все дела.


Редактировалось: Bakken (06 Авг, 19:54), всего редактировалось 1 раз
Eskoff
07 Авг, 9:07
Re: Начало - 50 лет назад
Если почитать эту цепочку обсуждения - прямо классика, зеркало всех ситуаций
Есть какой то факт - например, протечка в ЛМ - причем инфа отрывочная, короткая и неполная.
Приходят "критики". Они не копают первоисточники, не разбираются в сути вопроса - они на основе той отрывочной инфы придумывают свою версию событий, находят нестыковки и выкладывают это в интернет.
Приходят "критики критиков". Они так же не копают первоисточников, не разбираются в сути вопроса, и не доказывают, с фактами на руках нелепость утверждения "критиков". Нет, они начинают их ("критиков") критиковать, образование, знания, неувязки версии, и кучу других моментов, не относящихся к обсуждаемому вопросу.
"Критики" отвечают в том же духе...
"Критики критиков" продолжают на более высоком витке...
AR
пилот выходного дня
06 Авг, 22:12
Re: Начало - 50 лет назад
а что, в вакууме можно без скафандра?
d_i_m
пилот XC
07 Авг, 0:06
Re: Начало - 50 лет назад
Можно. Но недолго.
AR
пилот выходного дня
07 Авг, 9:14
Re: Начало - 50 лет назад
ну тогда еще разок - сняли скафандры - увидели лужицу
d_i_m
пилот XC
07 Авг, 10:12
Re: Начало - 50 лет назад
Вытерли, надели скафандры, выкинули тряпки наружу.
Почти в рифму
Bakken
пилот выходного дня
07 Авг, 11:31
Re: Начало - 50 лет назад
Вполне могли в следующую прогулку по Луне выкинуть эти тряпочки. Хотя, конечно, это не очень хорошо с точки зрения загрязнения окружающей среды.

Давай лучше свою следующую теорию лунного заговора, а то эта, как видишь, не выдерживает критики.
Андрей Попов
07 Авг, 12:08
Re: Начало - 50 лет назад
И пивка выпить в перерыве между фотосессиями.
d_i_m
пилот XC
08 Авг, 9:32
Re: Начало - 50 лет назад
Все таки сарказма ты не понимаешь и диаграммы читать не умеешь
Для тупых - "не спеша" - в данном случае значит "не сотые, а аж десятые доли секунды"
Bakken
пилот выходного дня
08 Авг, 10:45
Re: Начало - 50 лет назад
Ага, ты говоришь, значит, что кусок льда в вакууме испаряется "за десятые доли секунды".

А вот как же тогда кометы (состоящие существенно из льда) существуют в вакууме миллионы лет и не испаряются?
d_i_m
пилот XC
08 Авг, 11:31
Re: Начало - 50 лет назад
не надо компенсировать свою невнимательность передергиванием, ладно?

куску льда там взяться неоткуда, там будет в лучшем случае мелкая ледяная пыль, потому что даже если предположить что температура в модуле - ноль по цельсию - это все еще градусов на семьдесят больше температуры кипения воды при околонулевом давлении. А пыль растает и испарится мгновенно.

Кометы существуют на таком расстоянии от солнца, где равновесная температура существенно ниже точки замерзания воды даже в полном вакууме. Кроме того, они не только из воды состоят, но еще АФАИК из метана и прочих углеводородов. Как только темные вкрапления вещества с низким альбедо начинают нагреваться, комета начинает формировать хвост. И происходит это обычно далеко за орбитой земли.
Bakken
пилот выходного дня
08 Авг, 11:44
Re: Начало - 50 лет назад
Молодец, вспомнил про температуру. Действительно, согласно твоей диаграмме, кусок льда может существовать в вакууме при температуре, не превышающей ~200кельвинов. Если они во время прогулок поддерживали температуру в модуле выше 200кельвинов (что разумно предположить), то лёд испарялся быстро.

Однако, опять же, это не спасает твою теорию. Потому, что лужа всё равно натекла за время от восстановления давления в модуле до момента обнаружения лужи.
Bakken
пилот выходного дня
08 Авг, 11:22
Re: Начало - 50 лет назад
Ну хорошо -- отвлечёмся от комет. Предположим, что их якобы существование являются частью лунного заговора.

Итак предположим, что вся вода, выделяемая фильтром, испарялась за доли секунды и улетучивалась через неприкрытую дверь наружу.

Это всё равно не спасёт твою теорию. Действительно, они обнаружили лужу только через некоторое время после восстановления давления. Если, скажем, они нашли лужу через пять минут после восстановления давления (сколько времени надо для того, чтобы снять скафандр?), то за это время из фильтра накапало приблизительно сто грамм воды (10литров/6часов*5минут~100грамм) --- пол стакана --- которые вполне можно охарактеризовать как небольшую лужу.

Давай следующую теорию.
Eskoff
08 Авг, 12:06
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Давай следующую теорию.
С этой бы разобраться. Ибо все копии/копикасты с сайта на сайт, а с первоисточником опять туго.
Один копикаст:
Цитата:
"В полете Аполлон-15 уже на поверхности Луны произошел забавный случай. В источнике (1) сказано про первый выход экипажа А-15 на лунную поверхность так: «Люк лунного корабля был закрыт в То +128 ч 09 мин. Первый выход на поверхность Луны продолжался 6 ч 34 мин 14 сек. После снятия скафандров астронавты обнаружили, что микробиологический фильтр на бачке питьевой воды дал течь и на пол вытекло 10 л воды. Фильтр сняли, отверстие загерметизировали. Специалисты на Земле заявили, что необходимости в фильтре нет, так как никаких микроорганизмов на Луне не обнаружено».
Второй, про этот же эпизод:
Цитата:
В разделах - "после прогулки" и "второй день на Луне", из материалов НАСА.На следующий день очередной оператор связи разбудил астронавтов и настойчиво попросил найти разлившуюся воду, подсказав, что искать её, возможно, следует за обшивкой двигателя взлётной ступени, куда она могла затечь из-за сильного наклона «Фалкона»[83]. Когда Скотт доложил, что лужа найдена, Хьюстон ответил, что вычерпать её можно пустыми контейнерами из-под пищи, собрав в контейнер от кассет с гидроксидом лития (кассеты с гидроксидом лития использовались в ранцах для поглощения углекислого газа). Остатки воды следовало собрать полотенцами. Скотт и Ирвин так и сделали, полностью вычерпав и осушив всю лужу. Водой были целиком заполнены два контейнера из-под кассет с гидроксидом лития, ещё примерно с полконтейнера вошло в мешок для хранения гермошлемов. От половины одного из контейнеров Скотту предложили освободиться, слив её в систему сброса мочи за борт. А два полных контейнера следовало закрыть крышками и заклеить их клейкой лентой, но не слишком плотно, а так, чтобы воздух мог постепенно из них выйти во время разгерметизации

Источник 1 это:


(1) «Пилотируемые полеты на луну, конструкция и характеристики Saturn-V Apollo» М., 1973г. Серия «Ракетостроение», т.3
http://www.epizodsspace.narod.ru/bibl/raketostr3/obl.html

Вот как в этом источнике сказано:
"Первый выход на поверхность"
Информация куцая, но можно поискать/посмотреть устройство этого бачка и фильтра, схему действия и хотя бы умозрительно смоделировать ситуацию про 10 л воды.
Это всего вытекло?
Это вытекло за время снятия скафандров и было обнаружено на полу?

В этом же источнике можно почитать много интересного. Книга 1973 года. Написана, понятно, на основании материалов НАСА. Список литературы есть, не во всех разделах.
Но
Откуда "ноги растут" у второго копикаста"? Не придуман же он каким то писателем?
d_i_m
пилот XC
08 Авг, 12:16
Re: Начало - 50 лет назад
то есть в источнике указано, что они собрали практически всю эту воду, а не как передергивая, утверждает баккен, небольшое количество, вытекшее в промежуток между герметизацией модуля и обнаружением лужи. Лужа как оказалось была жидкой и находилась в скрытом пространстве, не кипела, не замерзала, вода не испаряласъ и не оседала инеем на всех холодных поверхностях.

Задание для эмигрировавших в данию украинских ученых - найдите на диаграмме состояния воды точку, при которой вышеописанная ситуация принципиально возможна. Грубо оцените вероятность нахождения Фалкона в этот момент на поверхности Луны.
Bakken
пилот выходного дня
08 Авг, 12:56
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
всю эту воду, а не как передергивая, утверждает баккен, небольшое количество
Я не передёргиваю. Я прочитал про небольшое количество в архиве переговоров астронавтов с центром на сайте NASA. Цитирую:

138:10:56 Scott: Hello, Houston; Falcon. Yes, we do have a little puddle of water back behind the engine cover.

В переводе с английского "a little puddle of water" означает "маленькая лужа воды".
Bakken
пилот выходного дня
08 Авг, 13:04
Re: Начало - 50 лет назад
А вот цитата из дебрифинга после возвращения:
Цитата:
We looked at the floor, and there was a little bit of water on the floor - not much
В переводе с английского "a little bit of water" означает "небольшое количество воды".

Давай следующую теорию, эта не выдерживает критики.
Eskoff
08 Авг, 13:19
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Давай следующую теорию, эта не выдерживает критики.
По этому эпизоду разобрался и на все можешь ответить? Хотя бы на те вопросы, которые я упоминал ранее?

Цитата:
В транскрипте переговоров астронавтов есть такое забавное место:



127:52:48 Scott: The bacteria filter that's on the water gun, at some stage in the process today, got broken. It only has a plastic connector on it, rather than a metal connector, and the plastic connector chipped, and it started leaking. And we don't know exactly when that happened.



Перевод по сути повторяет вышеуказанную цитату из (1). Интересна концовка фразы - они понятия не имеют, когда начала вытекать вода и сколько это длилось. То есть они ходили туда-сюда через люк, атмосфера из кабины травилась до нуля, а вода текла себе и текла.

Это Велюров. У него, кстати, все со ссылками на исходные материалы.
Еще его вопрос:
Цитата:
Но и это не все. Я не понимаю - а почему вытекло всего 10л? В вакууме вода должна была испариться вся!!! Дело в том, что в негерметичном бачке давление также не сможет удержаться выше тройного из-за наличия той самой дыры, через которую вода якобы вытекла. Значит, отбирая тепло от стенок бачка, и фактически незначительно охлаждая огромную многотонную массу кабины, вся вода будет испаряться наружу.

К тому моменту, как астронавты должны были вернуться из многочасовой прогулки, бачок должен был быть пуст...
К которому то же присоединяюсь - почему всего 10 л?
Bakken
пилот выходного дня
08 Авг, 12:23
Re: Начало - 50 лет назад
В той ссылке, которую дал Дим, существует только такая цитата:

Люк лунного корабля был закрыт в То +128 ч 09 мин. Первый выход на поверхность Луны продолжался 6 ч 34 мин 14 сек. После снятия скафандров астронавты обнаружили, что микробиологический фильтр на бачке питьевой воды дал течь и на пол вытекло 10 л воды. Фильтр сняли, отверстие загерметизировали. Специалисты на Земле заявили, что необходимости в фильтре нет, так как никаких микроорганизмов на Луне не обнаружено.

В этой конкретной теории лунного заговора других цитат я не видел. Если у тебя есть другая теория, я с интересом её выслушаю. Возможно, вода у них протекала два раза, соответственно, две цитаты.
Bakken
пилот выходного дня
08 Авг, 12:59
Re: Начало - 50 лет назад
Повторяю:

Из архива переговоров астронавтов с центром на сайте NASA:

Цитата:
138:10:56 Scott: Hello, Houston; Falcon. Yes, we do have a little puddle of water back behind the engine cover.

В переводе с английского "a little puddle of water" означает "маленькая лужа воды". Они нашли только маленькую лужу воды. Как я тебе и говорил.
Eskoff
08 Авг, 12:59
Re: Начало - 50 лет назад
Я привел первоисточник первой цитаты.
Но это советская книжка. Куда инфа попала из материалов НАСА. Вот их и надо читать. Вторая цитата скорее всего оттуда, поскольку упоминание про вычерпывание воды чем то похожим на совочки много где проскакивает, причем не в разоблачениях, а в нескольких из многочисленных описаний полетов.
Цитата:

В этой конкретной теории лунного заговора других цитат я не видел.
А ты только "теории заговора" читаешь? Так сказать, готовую жувачку? Сама ситуация - реальная или выдуманная - не интересует?
Независимо от теории заговора - любопытно же, почему так произошло.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
08 Авг, 12:51
Re: Начало - 50 лет назад
Цитата:
Это вытекло за время снятия скафандров и было обнаружено на полу?
а посмотреть устройство скафандров, бачок питьевой системы, очевидно там и закреплён: при снятии верхней половины вполне могли повредить.
Андрей Попов
06 Авг, 20:24
Почему среди лунанавтов нет ни одного афроамериканца?
Какой позор.
12 рыл по официальной версии были на Луне.
На лицо явное гендерное и расовое неравенство и, возможно, ущемление сексуальных меньшинств.
Значит следующей на Луне будет толстая чернокожая лесбиянка.
vant
06 Авг, 20:59
Re: Почему среди лунанавтов нет ни одного афроамериканца?
Афроамериканец кандидат был-Роберт Герберт Лоуренс.Но разбился в учебном полёте на самолёте F-104.
HighVoltage
пилот XC
06 Авг, 21:02
Re: По