Форумы paraplan.ru Курилка Как тебе такое, суперджет
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
15 Авг, 8:46
Как тебе такое, суперджет
В Сети появились первые фотографии и видео пассажиров лайнера А321 компании «Уральские авиалинии», который экстренно сел в Подмосковье. Известно, что приземление обошлось без жертв. По меньшей мере 15 человек получили травмы.

Лайнер вылетел 15 августа рейсом из подмосковного Жуковского в Симферополь. Вскоре после взлета загорелся левый двигатель, по предварительным данным, самолет столкнулся с птицей.
Капитан воздушного судна Дамир Юсупов принял решение об экстренной посадке и посадил самолет на кукурузном поле в окрестностях Раменского, близ поворота на деревню Рыбаки.

Издание Baza уточняет, что лайнер садился без шасси.
unic
15 Авг, 8:59
Re: Как тебе такое, суперджет
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3178749

Как тебе такое, суперджет

А какое - "такое"?
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
15 Авг, 9:10
Re: Как тебе такое, суперджет
Вишенка на торте:
Как сообщает ТАСС, сейчас место аварийной посадки оцеплено, подъезды перекрыты
AK
пилот выходного дня
15 Авг, 21:58
Re: Как тебе такое, суперджет
А что удивительного? Дабы провести следственные действия и спасти машину от разграбления местным населением.
Альфредыч
16 Авг, 11:35
Re: Как тебе такое, суперджет
+1000
Огромное количество цветмета!!!!
zamorem
15 Авг, 9:00
Re: Как тебе такое, суперджет
Пилот жив - полет удался.
Горящий движок обычно тушат и садятся
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
15 Авг, 9:01
Re: Как тебе такое, суперджет
Информированный источник Интерфакса пояснил, что один двигатель из-за повреждений заглох, а второй "потерял две трети тяги", и при таких обстоятельствах лайнер не мог маневрировать, чтобы вернуться в аэропорт. Поэтому "пилоты приняли единственно правильное решение - выбрали наиболее безопасное место в поле и посадили судно".
В результате попадания птиц в оба двигателя "двигатели выключились", экипаж произвел посадку "в километре от полосы", цитирует ТАСС гендиректора "Уральских авиалиний" Сергея Скуратова.

Ps. Фактически между ближним и дальним - с прямой после отрыва. (А мог бы до Гудзона - Москва реки дотянуть)
vnik
15 Авг, 16:11
Re: Как тебе такое, суперджет
Про Гудзон совершенно правильно и справедливо вспомнили: наши парни надвинули в этот раз фуражку на нос иностранным пилотам! Я был просто восхищён такой ювелирной посадкой!
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
15 Авг, 16:27
Re: Как тебе такое, суперджет
Удивительно: «парни» абсолютно никакие не профи с налетом туеву кучу из ВТА, квс -бывший юрист из ипотечной компании с мечтой о небе.
Родственник мой, ибашник комполка любил поговорку: лётчик должен быть тупой и здоровый.
Конечно, исключения лишь подтверждают правила.
Может, афлы возьмут это на вооружение
AK
пилот выходного дня
15 Авг, 22:05
Re: Как тебе такое, суперджет
Цитата:
Удивительно: «парни» абсолютно никакие не профи с налетом туеву кучу из ВТА, квс -бывший юрист из ипотечной компании с мечтой о небе.
Родственник мой, ибашник комполка любил поговорку: лётчик должен быть тупой и здоровый.
это в очередной раз доказывает, что профессия водителя воздушных автобусов довольно бесхитростна.
AR
пилот выходного дня
15 Авг, 16:36
Re: Как тебе такое, суперджет
это фантастическое везение. в московии на 7 полос, 14 курсов взлета - одно такое поле. остальное леса/дома/дороги
Альфредыч
16 Авг, 11:40
Re: Как тебе такое, суперджет
На воду посадить намного сложней.Мне так кажется.Есть спецы в этой области?
v
пилот выходного дня
16 Авг, 12:03
Re: Как тебе такое, суперджет
Цитата:
На воду посадить намного сложней.
Гораздо сложнее. Почти невозможно.
Альфредыч
17 Авг, 12:41
Re: Как тебе такое, суперджет
Мнение эксперта.
https://ria.ru/20190815/1557540880.html
Пилотам просто невероятно повезло.
v
пилот выходного дня
17 Авг, 20:36
Re: Как тебе такое, суперджет
Цитата:
Мнение эксперта.
Этот Вадим Лукашевич эксперт похлеще Магомеда Болтуева.
"заголовок"
VORON_0008
пилот выходного дня
18 Авг, 8:04
Re: Как тебе такое, суперджет
Цитата:
Пилотам просто невероятно повезло.
И это тоже присутствует.
50 + 50. Везенье + уменье. Будь на месте встречи с планетой ёлки и березки десятиметровые обыкновенные подмосковные - никакое мастерство не поможет. И в то же время 100500 случаев когда в чистом поле умудрялись не только разложить на составляющие, но еще и перевернуть и поджечь аппарат вдобавок.
AK
пилот выходного дня
07 Сен, 4:53
Re: Как тебе такое, суперджет
Цитата:
Будь на месте встречи с планетой ёлки и березки десятиметровые обыкновенные подмосковные - никакое мастерство не поможет.
Бывает, что и помогает.
Цитата:
06.09.1989 - Экипаж самолета Boeing 737-200 бразильской авиакомпании Varig (PP-VMK) выполнял рейс по маршруту Мараба – Белем (Бразилия). На борту находилось 48 пассажиров и 6 членов экипажа.
При подготовке к вылету была допущена ошибка при вводе курса в бортовой компьютер, и после взлета самолет проследовал курсом 270 вместо необходимого 027. В дальнейшем самолёт вышел из зоны покрытия радиосвязи, не смог определить свое местоположение, не обнаружил навигационных средств и не смог связаться ни с диспетчерами, ни с другими бортами. Курс был изменен на восточный, были обнаружены две ОПРС, однако практически сразу после этого из-за того что топливо кончилось, двигатели остановились.

Есть и неофициальная версия: экипаж, занятый слушанием репортажа о Чемпионате мира, летел в неверном направлении. Рассказывают байку, что командир два дня вел по джунглям выживших пассажиров и первыми его словами, когда он вышел к спасателям, были: "Кто выиграл?"

В темное время суток экипаж посадил самолет на джунгли. Самолет был обнаружен спасателями через 44 часа. Тринадцать человек погибли при посадке, однако 44 человека удалось спасти.
Смесь раздолбайства и мастерства.
v
пилот выходного дня
07 Сен, 5:25
Re: Как тебе такое, суперджет
скорее просто везение
и то такое себе везение..
четверть людей, находившихся на борту, погибла..
AK
пилот выходного дня
17 Авг, 12:51
Re: Как тебе такое, суперджет
Успешных посадок на воду дохрена и больше.
v
пилот выходного дня
17 Авг, 20:34
Re: Как тебе такое, суперджет
Кроме Гудзона и Питера - какие?
AK
пилот выходного дня
18 Авг, 2:34
Re: Как тебе такое, суперджет
Да вот хотя бы https://lt.sputniknews.ru/video/20190721/9675469/Opublikovano-video-avariynoy-posadki-Boeing-737-v-Mikronezii.html
С учётом нулевой видимости, посадку можно считать успешной.
И вот ещё http://www.menswork.ru/?q=node/112 Дальше-лень искать,но я раньше читал про такие случаи.
v
пилот выходного дня
18 Авг, 9:04
Re: Как тебе такое, суперджет
А теперь нагугли сколько разбилось. И сравни.
K A A
15 Авг, 9:22
Re: Как тебе такое, суперджет
Изумительная работа пилотов!
well
пилот выходного дня
15 Авг, 9:36
Re: Как тебе такое, суперджет
Специалисты пока не спешат радоваться. Говорят, что могли рабочий движок по ошибке отключить. Бывало такое. Разберутся, огласят, наградят.
unic
15 Авг, 9:41
Re: Как тебе такое, суперджет
ну, в такой ситуации лучше перебдеть, чем надеяться на Авося. Тем паче, что бортинженера на этот случай в кабине уже нет, а земля слишком близко
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
15 Авг, 10:19
Re: Как тебе такое, суперджет
Цитата:
Наградят...
визит путина на макс пройдёт в атмосфере приятного награждения
Альфредыч
15 Авг, 11:45
Re: Как тебе такое, суперджет
Вот-вот.Вполне возможно,что сами накосячили.
unic
15 Авг, 11:51
Re: Как тебе такое, суперджет
неужели так пучит? ну, таблетку примите, што ли. А то, вдруг не накосячили, порвет ведь
Альфредыч
16 Авг, 13:29
Re: Как тебе такое, суперджет
Что за долбое...изм?Ты далек от авиации.Тебя прет от патриотизма?Пилотам тоже свойственны ошибки.Независимо от их политических взглядов.Я только высказал педположение,а вас уже поперло.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
15 Авг, 12:31
Re: Как тебе такое, суперджет
Я вас, ипотечников - столько лет собирал в один самолёт...
Цитата:
За штурвалом лайнера находился Дамир Юсупов, который несколько лет работал юристом в Фонде жилья и ипотеки города Сызрани. Кроме того он являлся заместителем руководителя автономии татар города.
http://sizran.bezformata.com/listnews/sizrani-posadil-v-pole-airbus/76959294/
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
16 Авг, 16:33
Re: Как тебе такое, суперджет
юрист в 32 года не побоялся круто изменить свою жизнь и воплотить мечту о небе. Пример остальным.
Теперь он и его пилот (не могу сказать - второй): герои России.
Альфредыч
17 Авг, 0:59
Re: Как тебе такое, суперджет
Я давно заметил, что у самых ярых т.н. "патриотов" туго с чувством юмора.Надо ж,"минусиков" натыкали.Видимо,им легче стало.Явно,их колбасит.Аж подкидывает.Типа,за Родину слегка отомстили.
А этот Дамир молодец реально,за секунды принял правильное решение,и,вопреки инструкции, шасси не выпустил.Еще очень круто повезло с полем.Рыхлая земля и кукуруза смягчили удар и снизили трение.А могли и в дренажную канаву влететь.
rainman
21 Авг, 8:35
Re: Как тебе такое, суперджет
При отказе двух двигателей гидравлика выброса шасси не работает, выкидывать их под собственным весом - лотерея та еще.
С учетом предполагаемой поверхности для приземления - выводить шасси уже сомнительное мероприятие, а если учесть, что времени на его вывод едва хватает при условии работающей гидравлики, а гидравлики просто нет - вывод шасси в тех условиях было бы ошибкой.
DYS
26 Авг, 5:28
Re: Как тебе такое, суперджет
Так при нештатной посадке на грунт, воду, лес и т.д. никогда шасси не выпускают. Потому что оно не рассчитано на такие нагрузки и приведет к гораздо худшим последствиям чем при посадке на брюхо.
дмитрий
15 Авг, 9:47
Re: Как тебе такое, суперджет
Рад, что не все пилоты в нашей стране недоучки, как на суперджете. Молодчаги, респект, посадить борт 90 тонн без движков в поле! Уважуха!
Ёпрст
пилот выходного дня
15 Авг, 12:34
Re: Как тебе такое, суперджет
Любой самолёт (не важно - какой) без опытного пилота - летающий гроб...
AK
пилот выходного дня
19 Авг, 0:34
Re: Как тебе такое, суперджет
Известны случаи, когда самолёты после катапультирования пилота долго летели и сами садились, после выработки топлива, даже Су-9.


Редактировалось: AK (19 Авг, 12:30), всего редактировалось 1 раз
deemon
19 Авг, 1:45
Re: Как тебе такое, суперджет
Кстати да , тут вот пишут , что один самолёт после катапультирования лётчика сам вышел из плоского штопора и приземлился , кстати , на кукурузное поле - как летают без лётчика
AK
пилот выходного дня
19 Авг, 12:34
Re: Как тебе такое, суперджет
И надо понимать, что сверхзвуковые Су-9 и Ф-104, это далеко не современный дозвуковой лайнер по посадочным характеристикам.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
15 Авг, 13:18
Re: Как тебе такое, суперджет
Мама - кукуруза, папа - Инстаграм: https://vk.com/video-34740837_456257451
По мотивам песен цоя?
well
пилот выходного дня
15 Авг, 15:32
Re: Жесть
Экипаж, однозначно, молодца. Но и повезло всем, что поле еще не застроили. Взлетал бы из Шарика, Внуково или ДМД, было бы все печальнее... Все-таки аэродром ЛИИ, скорее всего не дал застроить поля после ВПП
d_i_m
пилот XC
15 Авг, 15:43
Re: Жесть
В рыболово сел, что ли?
well
пилот выходного дня
15 Авг, 16:30
Re: Жесть
Не, не долетел...
AK
пилот выходного дня
15 Авг, 22:07
Re: Жесть
А кстати, какого ..уя, обычный гражданский рейс выполнялся с аэродрома ЛИИ?
AR
пилот выходного дня
15 Авг, 23:35
Re: Жесть
уже скоро 30 лет как летают. является хабом дла уральцев. имеет статус международного
AK
пилот выходного дня
16 Авг, 0:19
Re: Жесть
Как называется этот аэропорт? И как эти регулярные рейсы совмещаются с полётами ЛИИ?
mmm
пилот выходного дня
16 Авг, 0:53
Re: Жесть
да нормально совмещаются. там полетов то мизер.

вроде его (гражданский хаб) собирались расширять.
AK
пилот выходного дня
16 Авг, 2:03
Re: Жесть
Мизер гражданских полётов или испытательных? По моим представлениям, когда осуществляется испытательный полёт, в любую минуту нужно ожидать нештатного возвращения испытуемой машины, возможно малоуправляемой и с нестандартной схемой захода. Поэтому,нужно иметь готовность освободить ВПП и воздушное пространство. Лётчики-испытатели это обеспечат, а линейный пилот может запросто"затупить".
AR
пилот выходного дня
16 Авг, 8:31
Re: Жесть
полляма паксов в год.
Цитата:
Лётчики-испытатели это обеспечат, а линейный пилот может запросто"затупить".
тебе срочно надо написать в спортло росавиацию
mmm
пилот выходного дня
16 Авг, 10:27
Re: Жесть
самое стремное что там летало на моей памяти, это суперджет.

так то можно еще всех отселить в радиусе 100 км хотя бы. но всем похрен, кто этих крепостных считать будет.
nanaec
16 Авг, 11:46
Re: Жесть
ну так то в прошлом веке Чкаловский тоже был испытательным аэродромом, после того как при испытаниях самолёт собрал почти всю деревню Хотово, испытателей быстро подальше отселили.

http://nvo.ng.ru/wars/2019-01-31/7_1032_tragedy.html вот пруфы,
AK
пилот выходного дня
16 Авг, 12:06
Re: Жесть
Примечательно, что эти "крепостные" сначала норовят заселиться в полосе отчуждения, а потом уже требуют убрать с неба летающие над ними самолеты.
mmm
пилот выходного дня
16 Авг, 12:18
Re: Жесть
ну это должно быть централизованно организовано как-то.

сознательность снизу не работает. потому как если продаются участки которые может купить только кретин, то просто там будет населенный пункт с одними кретинами. ну или кто-то посчитает риск приемлемым.

вообще в ближней подмоскве такое организовывать изначально несколько странно.
AK
пилот выходного дня
16 Авг, 12:46
Re: Жесть
У нас сейчас, пытаются заселить полосу отчуждения вертолётного завода. раньше, в ней были садовые участки и совхоз "Тепличный" с теплицами естессно. Сейчас уже покушаются крупные застройщики, которые купили совхоз, и пытаются строить там многоэтажки. Потом, заявят, что вертолётам тут летать опасно и идите вы с ними куда подальше. Правда, пока этот завод выпускает продукцию для МО, это не получается. Но уже идут разговоры, что завод скоро разорят. Вот народ-то возрадуется!
v
пилот выходного дня
16 Авг, 12:05
Re: Жесть
Цитата:
Поэтому,нужно иметь готовность освободить ВПП и воздушное пространство. Лётчики-испытатели это обеспечат, а линейный пилот может запросто"затупить".
А этим не летчики занимаются.
AK
пилот выходного дня
16 Авг, 12:51
Re: Жесть
Да ясен пень, диспетчеры срочно сруливают с ВПП и боевым разворотом меняют эшелон.
unic
16 Авг, 15:46
Re: Жесть
Вот сейчас окончательно распугаете всех пассажиров.
Часто-густо военные базируются на одной полосе с гражданскими. Как-то диспетчера разруливают этот беспредел.
А уж испытательные полеты новой техники (кои наверное не так уж часто случаются), можно как-то "втиснуть" между гражданскими, не думаю, что в Жуковском такой уж плотный трафик
d_i_m
пилот XC
16 Авг, 15:57
Re: Жесть
В Индии и аэропорт Гоа - военный, на котором базируется полк харриеров, по эскадрилье до 228, орионов, ил-38, ту-142, крыло миг 29 и Шива знает что ещё. И сотня рейсов в день гражданских.
А аэропорт пуны вообще базовый для двух военных авиазаводов и там примерно два полка Су 30-х.
Как то улетал оттуда, нас в очереди на взлет подвинули восемь троек су-30. Они за две минуты кстати управились, взлетали с интервалом 25 секунд.
Если уж индусы как то могут, то и Раменское должно справиться
HighVoltage
пилот XC
16 Авг, 17:37
Re: Жесть
Цитата:
А аэропорт пуны вообще базовый для двух военных авиазаводов и там примерно два полка Су 30-х.
Как то улетал оттуда, нас в очереди на взлет подвинули восемь троек су-30.

Цуко! Ни разу не видел в полёте "Сухих" в Индии. Всякие "Миражи" - видел. Обыдна
deemon
16 Авг, 18:45
Re: Жесть
А может быть , больше и не увидишь ... была такая инфа , что индусы больше не хотят рашен-пепелацы покупать . Даже такой базар прокатился , что не устраивает их качество лучших в мире самолётов , на американские будут переходить .
d_i_m
пилот XC
16 Авг, 18:53
Re: Жесть
Чушь собачья, как обычно.
Во первых парк су-30 у них больше, чем в России, во вторых они под него свои брамосы создавали
В третьих в разговорах они просто ссут острым паром от сушек, теперь весь индийский океан под контролем, дежурные звенья патрулируют постоянно, даже без дозаправки дальность достаточная у них.
Базар катался что вместо мигов рафали будут, но как оказалось это просто был элемент торга. Тренажёры у них под Миги, пилоты подготовлены на миги, оружие тоже совместимое с мигами, говорит персонал по русски весь.
Двигатели для них они сами делают давно
Рафали не окупаются никак, тем более и преимущества у них нет никакого.
Bakken
пилот выходного дня
16 Авг, 22:09
Re: Жесть
Ну да, вот полгода назад опять -- пакистанец на американском F16 сбил индийца на русском МиГе. Индийского лётчика пакистанцы захватили, но вернули в знак доброй воли.

Наверное после этого инцидента индусы призадумались.
d_i_m
пилот XC
16 Авг, 23:05
Re: Жесть
в том же бою миг-21 сбил f-16
миг был сбит пакистанским jf-17, который в свою очередь дальний родственник миг-21

И о чем должны были задуматься индусы?
Bakken
пилот выходного дня
17 Авг, 1:30
Re: Жесть
Цитата:
в том же бою миг-21 сбил f-16

Враньё.


Редактировалось: Bakken (17 Авг, 1:35), всего редактировалось 1 раз
d_i_m
пилот XC
17 Авг, 9:31
Re: Жесть
Ну конечно, только украинские евреи из Дании знают и говорят правду
За паков то тебе какой интерес вписываться?
Bakken
пилот выходного дня
17 Авг, 13:06
Re: Жесть
Мне, конечно, льстит, что ты считаешь меня своим, но почему же -- еврей?
d_i_m
пилот XC
17 Авг, 13:20
Re: Жесть
нет, своим я тебя не считаю

но почему же -- еврей?

а кто? да неужели нанаец?
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
17 Авг, 13:25
Re: Жесть
У Дима комплекс негалахического еврея
v
пилот выходного дня
16 Авг, 22:02
Re: Жесть
Есть нюансы, но особых каких-то сложностей нет.
AK
пилот выходного дня
17 Авг, 2:53
Re: Жесть
Да и в моём родном Семипалатинске, с одной ВПП летали гражданские и Ту-128, позже МиГ-31.Интересно было на взлёте и посадке поглазеть на секретные самолёты. Но одно дело - строевая часть, где неожиданности нечасто случаются, другое дело- ЛИИ. С моей точки зрения такое размещение гражданского аэропорта-дичь. Ещё одна "оптимизация" эффективных менеджоров.
v
пилот выходного дня
16 Авг, 21:59
Re: Жесть
Что за каша у тебя в голове?
AR
пилот выходного дня
16 Авг, 8:29
Re: Жесть
ну у тебя точно гугль забанили ап жуковский, вот такое нетривиальное название
AK
пилот выходного дня
16 Авг, 12:08
Re: Жесть
Представляешь, до вчерашнего вечера не слыхал ни разу!
unic
15 Авг, 16:49
Re: Как тебе такое, суперджет
на видео взлета на 13 сек - хлопок в двигателе, а на 14 сек - на полосу что-то шмякается. Оторвало лопатку компрессора?

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3178853&tid=114062
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
15 Авг, 16:57
Re: Как тебе такое, суперджет
Попали в стаю птиц: какие то в диффузор, какие-то просто шмякнулись о кромку, кожух двигателя.
unic
15 Авг, 17:08
Re: Как тебе такое, суперджет
да там искры от удара о бетон сыпятся. чайка так не заискрит. явно, что-то от самолета
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
15 Авг, 17:16
Re: Как тебе такое, суперджет
Имхо, помпаж отыграл...
v
пилот выходного дня
15 Авг, 18:22
Re: Как тебе такое, суперджет
И там и там что-то случилось с самолетом.
Понятно, что много разных факторов. Но для идиотов всё одинаково. Ведь и там и там самолет.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
15 Авг, 18:36
Re: Как тебе такое, суперджет
Патамучто, как изложил самый главный диспетчер: и там и здесь самолёт, а ему даже не дали и отвекторить
Борис Нижнекамск
пилот выходного дня
15 Авг, 20:57
Аирбас - кукурузник
Аирбас - кукурузник, а совсем даже не Суперджет!
Ровное поле по окончании ВПП - какое везение ! ! !
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
15 Авг, 21:37
Re: Аирбас - кукурузник
Цитата:
Ровное поле по окончании ВПП - какое везение ! ! !
А на ровной полосе наипнуться так, что мало не покажется: не повезло?
жук
пилот выходного дня
15 Авг, 22:20
Re: Аирбас - кукурузник
На бетоне бы загорелся, о дома и деревья таж фигня. Очень повезло что поле и грунт. Главное хватило хладнокровия лётчикам не дёргать штурвал!
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
15 Авг, 22:40
Re: Аирбас - кукурузник
Цитата:
На бетоне бы загорелся,
уже приучили народ
На арбузах - стик, а не штурвал.
JG52
1-й разряд
15 Авг, 22:40
Re: Аирбас - кукурузник
Там "летчики" очень условное обозначение. КВС налет 3000 часов, второй - 600. На мое имхо - маловато будет, особенно у второго. Хотя во времена ВОВ с 50 часами в бой, правда выжили не все, но так то пофих.
зы у того же Ершова - 20.000.
HighVoltage
пилот XC
16 Авг, 0:50
Re: Аирбас - кукурузник
Цитата:
зы у того же Ершова - 20.000.

У Ершова тоже в своё время было 600 ч. Да и много чего там спорного, утверждают современный лётчики высокого класса. Тем более большая часть есть художественное повествование.
JG52
1-й разряд
18 Авг, 15:21
Re: Аирбас - кукурузник
Х.з у Ершова 600 часов было, когда он на кукурузнике летал. Короче смысл таков, что лично я, свою тушу, таким бы "летчикам" - не доверил бы. Ну их куда подальше, таксисты обычные. Ну какой из КВСа - летчик, если он до 33 лет юристом был, это же смех один. Во всех нормальных странах, летчиков готовят с 18-20 лет.


Редактировалось: JG52 (18 Авг, 15:32), всего редактировалось 2 раз(а)
deemon
18 Авг, 16:03
Re: Аирбас - кукурузник
Ну , в Штатах могут и пораньше начинать - если например у папы свой самолёт ...
JG52
1-й разряд
18 Авг, 16:36
Re: Аирбас - кукурузник
И самое что смешное - начинают. И не только в штатах. Тот-же Хартман в 14 начал на планере, и это в 30-е годы и в Германии. Так что у меня возникают смутные сомнения по поводу мастерства "пилотов-юристов", все же Аэрбас посложнее любого планера
В реале похоже чуваки сели на брюхо не специально, а просто забыли напрочь все инструкции. Кстати в сети много уже войн на тему "какой пилот лучше" , посему я наверное дальше спорить - не буду.


Редактировалось: JG52 (18 Авг, 16:59), всего редактировалось 1 раз
v
пилот выходного дня
18 Авг, 20:32
Re: Аирбас - кукурузник
Я в 15 лет самостоятельно на тэшке вылетел. А в 14 на планере и мотопланере.
Только на меня не дрочи, как на хартмана.
JG52
1-й разряд
18 Авг, 21:19
Re: Аирбас - кукурузник
Одна проблема, Хартман 352 победы, а у тебя - тандем и "телки-метелки" в роли пассажирок. Хотя вам обоим - повезло можно сказать
А в реале, чуваки скорее всего просто описюнели, и плюхнулись куда бог послал. Интересно, они хоть механизацией пользовались, или нет. Вообще мне кажется что там и подумать успеть - маловероятно.
AK
пилот выходного дня
19 Авг, 0:28
Re: Аирбас - кукурузник
Цитата:
Я в 15 лет самостоятельно на тэшке вылетел.
А вот интересно, ты тогда понимал,какая там связь углов ВИШа с наддувом и оборотами, как зависят потребные Су и углы атаки от крена в развороте?
v
пилот выходного дня
19 Авг, 12:03
Re: Аирбас - кукурузник
Знал, но хуже чем сейчас. И помимо этого умел обслуживать самолет.
v
пилот выходного дня
18 Авг, 20:30
Re: Аирбас - кукурузник
Цитата:
Во всех нормальных странах, летчиков готовят с 18-20 лет.
Ого, как спиздел! Главное, верь в это.
JG52
1-й разряд
18 Авг, 22:06
Re: Аирбас - кукурузник
Ванечка, тролингом мне впадлу с тобой заниматься, как и глупыми спорами. Для начала вспомни как в СССР готовили, даже ценз по возрасту был (если память не изменяет до 23). Сейчас то оно конечно по другому, и не факт что лучше. Собстно как и говорил, эти споры уже по всей сети идут , повторятся мне лениво так как устал после всех этих "чегемских приключений", в общем спорь далее с самим собой.
v
пилот выходного дня
19 Авг, 12:14
Re: Аирбас - кукурузник
Я катал на параплане пилота Аляски, он в 32 года отучился за свой счёт.
Твоё представление о том, как там у пилотов в "нормальных" странах, далеко от того, что в реале существует.
Есть требования к кандидатам, ты им либо соответствуешь, либо нет. Не веришь, читай доки икао, там критерии не включают возраст.
Как там было при совке, к реальности отношения не имеет. И то, что ты спиздел, никак не оправдывает. Может быть тебе ещё какую-нибудь книжку, кроме Ершова почитать?
DYS
26 Авг, 5:20
Re: Аирбас - кукурузник
То,с какого возраста человек стал пилотом- не показатель мастерства. От слова совсем. То что стал пилотом в 33- может так обстоятельства складывались. Человек может всю жизнь готовился и хотел летать. И может быть грамотнее и профессиональнее тех кто с 18 летает. Так что все относительно.
v
пилот выходного дня
16 Авг, 12:07
Re: Аирбас - кукурузник
Цитата:
На мое имхо - маловато будет, особенно у второго.
Твоё имхо очень важно в данном случае.
airka
15 Авг, 23:23
Re: Аирбас - кукурузник
Интересно, приживется ли Аирбас - кукурузник?
zamorem
16 Авг, 1:35
Re: Аирбас - кукурузник
Цитата:
Интересно, приживется ли Аирбас - кукурузник?

Дикторша у нас по телеку сегодня - "я бы так и осталась в этой кукурузе сидеть еслиб на том самолете была"
Iv
пилот XC
16 Авг, 8:14
Re: Аирбас - кукурузник
Не везение, а испытательный аэродром и зона отчуждения. Раньше с обратной стороны тоже было ровное поле, но от него потихоньку откусывают кусочки.

Это поле приютило далеко не первый самолет.
Борис Нижнекамск
пилот выходного дня
16 Авг, 8:53
Re: Аирбас - кукурузник
Даёшь кукурузу в продолжении ВПП всех аэродромов всей страны ! ! !
nanaec
16 Авг, 11:48
Re: Аирбас - кукурузник
и свинокомплекс на краю, диспетчеров салом кормить
v
пилот выходного дня
16 Авг, 12:11
Re: Аирбас - кукурузник
Цитата:
Ровное поле по окончании ВПП - какое везение ! ! !
Площадки для аварийной посадки после взлета - это не везение, а специально выбранные площадки и опубликованные в соответствующих документах.
Борис Нижнекамск
пилот выходного дня
16 Авг, 18:49
Re: Аирбас - кукурузник
Цитата:
не везение, а специальо выбранные площадки и опубликованные в соответствующих документах.

В каждом аэродроме страны ???


Редактировалось: Борис Нижнекамск (16 Авг, 18:54), всего редактировалось 1 раз
v
пилот выходного дня
16 Авг, 22:06
Re: Аирбас - кукурузник
Ну может в "гадюкино" нет, а в остальных да.
AR
пилот выходного дня
16 Авг, 22:26
Re: Аирбас - кукурузник
ок.
внуково, шереметьево, домодедово - покажи такие поля
жуковский - покажи такое поле с другим курсом
v
пилот выходного дня
16 Авг, 22:33
Re: Аирбас - кукурузник
Они не обязательно прямо на продолжении осевой. В Ульяновске, например, между 2 и 3 разворотом были.
Суть в том, что они есть.
Доказывать ничего не буду. (типа идите нахуй или ищите в гугле)
AR
пилот выходного дня
17 Авг, 0:03
Re: Аирбас - кукурузник
сходи сам в пешее эротичекое
Большой_Змей
пилот выходного дня
16 Авг, 10:25
Re: Как тебе такое, суперджет
смотреть прямо тут или смотреть с сайта
deemon
16 Авг, 12:35
интересно
, а что мешает поставить перед двигатеалем какое-нибудь приспособление , для борьбы против птичек ? Птичек конечно жалко , но самолётку тоже ведь жалко - проблема уже не только назрела , но даже и перезрела - я бы так сказал ... Вот например , можно сделать простой фокус - закрыть входное отверстие двигателя сеткой из тонких и острых изогнутых перекрещенных лезвий . То есть , поверхность сетки должна иметь форму купола - чтобы хорошо выдерживать удар . Притом расстояние между лезвиями сделать такое , чтобы между ними могла свободно пролететь птичка таких размеров , которые для движка не опасны . Ну а тушка больших размеров будет , при таком скоростном ударе - аккуратно "пошинкована" на квадратные части , опять же таких безопасных размеров ... то есть понятно же , что в таком случае один удар по лопаткам турбины тяжёлой туши будет заменён на несколько ударов послабее - лопатки это скорее всего безопасно переживут . А потоку воздуха лезвия не будут мешать - потому что тонкие . Интересно , кто-нибудь из конструкторов двигателей пробовал так делать ?
Bakken
пилот выходного дня
16 Авг, 14:28
Re: интересно
Тебе это должно понравиться:
Цитата:

Screens were actually used on the first prototypes of the Me-262, but soon abandoned when they were found to be more of a burden than a help.

If you look carefully at the picture of the Me-262 V3 below, you can see the spherical screens on both engine intakes.
deemon
16 Авг, 14:40
Re: интересно
Ну конечно , блин , немцы обо всём подумали раньше - так ведь , на то они и немцы Те , прежние немцы , я имею в виду ...

P.S. Но правда , надо сказать , что они - судя по всему , использовали сетки , ну а я - попробовал бы лезвия . ИМХО , даже если на простой кухонный нож налетит курица со скоростью , скажем , 400 км/ч - он разрежет её легче , чем масло на кухне . Ну а там можно применить специальную сталь , хорошую заточку , итд . Кстати , это ведь не первый случай в авиации , когда применяется заточка - читал я где-то , что передняя кромка крыла у F-104 была такая острая , что на стоянке применялась специальная защита из резиновой трубки - чтобы техники не порезались при обслуживании самолёта . Там-то это делали не против птиц , понятное дело , но тем не менее ....
ОчУмелый
3-й разряд
16 Авг, 15:48
Re: интересно
Димон ты добрый, но наивный, ты забыл про круговорот бабла в природе, паксы своими деньгами все оплачивают в ценнике заложенной в билеты.
deemon
16 Авг, 16:53
Re: интересно
Да я к тому же ещё и неисправимый оптимист ....

P.S. Вот кстати , прикольное видео - помпаж на взлёте , пишут , что тоже из-за птички :

смотреть прямо тут или смотреть с сайта
HighVoltage
пилот XC
16 Авг, 17:42
Re: интересно
Да много возились с этой темой. Для современного турбовентиляторного двигателя с высокой степенью двухконтурности прочнисты зарезают на корню эту идею. Либо ламинарный поток за решёткой, но решётка сама не выдерживает тушку птицы. И в случае фейла сами лезвия залетают в турбину, что ещё более не полезно для двигателя.
deemon
16 Авг, 18:38
Re: интересно
Да ну , слабые какие-то аргументы ... в самом деле , даже лопатки , закреплённые только к диску вентилятора - и то некоторые тушки выдерживают . А тут должна быть "сотовая" структура - притом купольной формы . Упрощённо говоря - "принцип яйца" , понимаешь ? Так что лохи какие-то были эти "прочнисты" , короче говоря

Мне-то оно вообще пофиг , но если бы я занимался движками - попробовал бы провести эксперименты ... кстати , ИМХО , с большими шансами на успех . И да , кстати , для ламинаризации потока - можно было бы эти лезвия и с другой стороны заострить .
Eskoff
16 Авг, 19:05
Re: интересно
У нас в зале конструкций был Як-25 с такой решеткой. Можно посмотреть в инете фото.
http://planetavvs.ru/wp-content/uploads/2013/07/Yak25N95.jpg
Не прижилось. Баланс достоинства/недостатки этого решения, видимо, смещен в сторону недостатков.
deemon
16 Авг, 19:30
Re: интересно
ИМХО , правильная решётка должна быть как "соты" - с ячейками квадратной формы . И не из прутьев , а из лезвий - изогнутой формы , ну примерно как сабля , вроде того ...
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
16 Авг, 19:35
Re: интересно
Имхо, решетка из лучей импульсного лазера, срабатывающего на объект, вполне сгодилась бы...
deemon
16 Авг, 19:37
Re: интересно
Лазеры много жрут - батарейки получатся тяжёлые ....
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
16 Авг, 19:39
Re: интересно
ВСУ на опасный период сгодится. В космосе такие, типа Турбина с генератором, топливо бинарное.
nanaec
16 Авг, 21:34
Re: интересно
Супер конденсаторы же! Как у конюхова на планере... а так то ими из покон веков танки заводят в морозы. На энергии клепают, и кары уродские на них делают.
Swift
МС
17 Авг, 7:53
Re: интересно
Современные двигатели ВС и так рассчитаны на попадание птицы. Просто обыватели не в курсе, но вообще-то примерно каждые тысячный полет ВС происходит столкновение с птицей, обычно без всяких последствий даже при попадании в двигатель. Чтобы вывести двигатель из строя должна быть достаточно крупная птица, а то и не одна, и попасть она должна очень неудачно. Кроме того, двигателей обычно 2 и самолет в нормальных условиях может даже взлететь на одном. Так что катастрофы из-за птиц - крайне редкое явление. Насколько я помню, даже если считать со времен СССР катастроф из-за птиц в гражданской авиации было всего около десятка, причем в основном это катастрофы вертолетов и сельхозавиации при работах на малых высотах.
Поэтому городить дополнительную противоптичью защиту на двигатель слишком дорого и совершенно не эффективно. Гораздо надежнее научится избегать встреч с птицами. Современные истребители от них сами уворачиваются, с авиалайнерами такое не прокатит, но при желание вполне можно создать эффективную систему слежения за воздушным пространством в приземном слое в районе аэропортов. Вопрос только в деньгах и воли авиационных властей.


Редактировалось: Swift (17 Авг, 8:04), всего редактировалось 1 раз
deemon
17 Авг, 16:04
Re: интересно
Ну ты же сам себе противоречишь ... с одной стороны
Цитата:
Поэтому городить дополнительную противоптичью защиту на двигатель слишком дорого и совершенно не эффективно.

... а с другой
Цитата:
но при желание вполне можно создать эффективную систему слежения за воздушным пространством в приземном слое в районе аэропортов. Вопрос только в деньгах и воли авиационных властей.


То есть , опять же вопрос в деньгах Что так в деньгах , что эдак - и не известно ещё , где больше . А что движки дескать рассчитаны на птиц - так мы вот как раз только что увидели , как рассчитаны - когда от нескольких чаек 2 ( два ) двигателя крякнулись , результат - дикое везение , что списали только пепелац , а не вместе с пассажирами и жертвами на земле . Так это чайки , ты заметь , а не альбатросы какие-нибудь , или там гуси , например
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
17 Авг, 16:19
Re: интересно
Система слежения и оповещения - создана, осталось одно - исполнять.
Из радиопереговоров:
Цитата:
Диспетчер: ВПП 12. Взлёт разрешаю, отдельные перелёты птиц.

СЖР 178: ВПП 12, взлетаю, СЖР 178.

06:14:10 — 06:14:21

Пилот: СЖР, ПАН ПАН, ПАН ПАН, ПАН ПАН, СЖР.

06:14:29 — 06:14:39

Диспетчер: СЖР 178.

Пилот: ПАН ПАН, ПАН ПАН, ПАН ПАН, СЖР 178. One engine failure.

Деспетчер: SVR 178, your decision.
Swift
МС
18 Авг, 17:43
Re: интересно
Да, будет несмешно, если после расследования окажется, что с присвоением Героев поторопились.
AK
пилот выходного дня
17 Авг, 11:37
Re: интересно
Мешает жадность. такое устройство будет создавать потерю полного давления на входе в двигатель, и следовательно ухудшать его тяговые и экономические показатели. Вдобавок, техникам станет невозможно осматривать лопатки 1-й ступени компрессора перед вылетом.
Вот здесь описаны былые дела по данной теме и чувствительность двигателей к попаданию предметов. http://militera.lib.ru/memo/russian/adler_eg01/text.html#t21
Цитата:
Заметив поблизости кучу мелкого щебня, видимо, наметенного с ВПП в ожидании высокого визита, маршал приказал:
— Возьмите лопату и забросьте одну порцию щебня во вход двигателя, убрав воронку.
Двигатель проглотил и это, продолжая вертеться. После остановки ТРД и очистки сетки от застрявшего мусора его запустили снова и, бросая лопату за лопатой, перекидали всю кучу. Двигатель с поврежденным первым колесом компрессора продолжал работать. Никаких изменений в его работе ни на глаз, ни на слух, ни по показаниям приборов замечено не было.
Замечу, что сейчас сеток в каналах воздухозаборников нет.
deemon
17 Авг, 16:08
Re: интересно
Насчёт жадности , это да - сейчас это наверно самый сильный фактор ...
HighVoltage
пилот XC
16 Авг, 17:46
Самолёт в утиль?
Или можно восстановить?
deemon
16 Авг, 18:48
Re: Самолёт в утиль?
Была в сети инфа , что птичка всё . Отлетала своё , говорят , в утиль пойдёт ... даже как-то жалко . На заводе , наверно , могли бы починить - но наверно дорого везти его тудой
d_i_m
пилот XC
16 Авг, 18:54
Re: Самолёт в утиль?
На запчасти
Борис Нижнекамск
пилот выходного дня
16 Авг, 19:01
Re: Самолёт в утиль?
Цитата:
На запчасти
Ага, в день жестянщика пригодится...
Андрей Попов
16 Авг, 19:38
Re: Самолёт в утиль?
Знаю один АН-124 у которого меняли низ фюзеляжа после подобного проезда по грунту. И ничего - летает.

Но был бы я на месте арбузников - сказал бы: "Покупайте новый." Их есть у нас. (С)
Swift
МС
17 Авг, 7:28
Re: Как тебе такое, суперджет
Интересно с кого ущерб в конце концов стрясут с аэропорта или с аэронавигации?
v
пилот выходного дня
17 Авг, 7:43
Re: Как тебе такое, суперджет
Это мы вряд-ли узнаем. Если будет тяжба, она на годы растянется. К тому времени всем пох будет, интерес выветрится.
Swift
МС
17 Авг, 8:02
Re: Как тебе такое, суперджет
Да узнаем. Дело то резонансное. Сейчас то понятно - ущерб покроет страховая, но скорее всего не весь, а потом страховая будет искать виновных и требовать свои денежки, да и авиакомпания скорее всего будет требовать возмещение непрямых затрат и упущенной выгоды. Ну а дальше зависит от результатов расследования и у кого юристы грамотнее.
Лачеттевод
17 Авг, 9:24
Re: Как тебе такое, суперджет
Кукуруза на силос. Ни кто платить не будет. Ну владелец разок бесплатно слетает.
deemon
17 Авг, 12:07
Re: Как тебе такое, суперджет
Каменты на авиа.ру порадовали ... особенно про вино


Цитата:
Я эту кукурузу вижу чуть не ежедневно в Ногинском районе. Есть даже и початки на ней. Кое кто останавливается и подворовывает. Но фермер ее комбайном в труху и в силосную кучу. Это корм. Он конечно стоит определенных денег. Думаю АК не настолько бедна, чтоб не компенсировать потери и судиться. Другое дело сколько вытоптали дополнительно и вытопчут еще, пока будут копаться с металлоломом


Цитата:
Пусть бизнес делает, на общем хайпе. Ему, деревенщине, бесплатную рекламу создали во всём мире - все мировые таблоиды про неё написали, он ещё "Уральским" должен будет. За рубеж продавать сможет - под брендами "Чудо-кукуруза над Жуковским", "Кукуруза, спасшая сотни жизней". С лёгким ароматом авиационного керосина. И молочко от коровок аналогичное.


Цитата:
Было на Ралли Франции 2012 - чемпион мира Петер Сольберг на гонке вылетел в чей-то виноградник и пропахал в нём полосу метров сто. Хозяин виноградника собрал уцелевший урожай и изготовил из него вино с портретом и автографом Сольберга.

https://www.auto123.com/en/news/rally-a-special-reserve-named-after-petter-solberg/35608/
v
пилот выходного дня
17 Авг, 20:41
Re: Как тебе такое, суперджет
Цитата:
Да узнаем. Дело то резонансное.
Без гугла сможешь сказать, чем закончилось дело о столкновении самолетика со снегоочистителем во Внуково?
Куда уж резонанснее? Всем пох. По314здели и забыли.
Swift
МС
18 Авг, 17:49
Re: Как тебе такое, суперджет
Да там то все понятно было - аэропорт всё выплатил, чтобы замять вопрос о бухой смене аэродромщиков.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
18 Авг, 18:36
Re: Как тебе такое, суперджет
Цитата:
чтобы замять вопрос о бухой смене аэродромщиков.
у диспетчеров алка не нашли, но психологи отметили «эмоционально» повышенное состояние (день диспетчера накануне отпраздновали)
В чем же причина: может, обвиняемые хорошо отметили Международный день авиадиспетчера (20 октября)?

- Нет, все диспетчеры были проверены, признаков наличия алкоголя в их организме не имелось, но чувствовалась какая-то эмоциональная расслабленность.

Свои действия они поясняли тем, что выезда машины на взлетную полосу не должно было быть. Мол, прежде водитель должен был получить разрешение. Повторяли, что, когда давали экипажу разрешение на взлет, ВПП была свободной.


Редактировалось: OldBoy (18 Авг, 18:43), всего редактировалось 1 раз
v
пилот выходного дня
18 Авг, 20:37
Re: Как тебе такое, суперджет
На самом деле, суды не закончились.
Но всем уже пох.
А виновник давно вышел по амнистии.
Альфредыч
24 Авг, 14:44
Re: Как тебе такое, суперджет
Цитата:
дело о столкновении самолетика со снегоочистителем во Внуково?
В 83-м в Омске Ту-154 на посадке врезался в "ветродуйки".Спасся только экипаж и ,вроде, один пассажир.Остальные сгорели.Диспетчер старта накосячил.
Во Внуково когда такое было?
Лачеттевод
24 Авг, 14:56
Re: Как тебе такое, суперджет
В 2014, когда Кристоф де Маржери погиб.
vnik
17 Авг, 10:53
Re: Как тебе такое, суперджет
Как только появилась информация о свалке, - автоматически появились новые кандидаты на скамью... Тем более, что уголовное дело по свалке ещё в 2017 году заведено...
Eskoff
17 Авг, 10:40
Интересно сравнить
Чисто теоретически, варианты подобной посадки:
- на воду
- на ровный грунт без растительности
- на кукурузу
- на лес

При посадке надо погасить вертикальную и горизонтальную скорость.
И не загореться при этом - баки то полные.
Лачеттевод
17 Авг, 13:44
Re: Интересно сравнить
Цитата:
И не загореться при этом - баки то полные.

А если бы были не полные?
))
mmm
пилот выходного дня
17 Авг, 13:57
Re: Интересно сравнить
Цитата:
А если бы были не полные?
и что?
Лачеттевод
17 Авг, 19:48
Re: Интересно сравнить
Дядь Мишь, ты улыбку пропустил. ))

Цитата:
А если бы были не полные?
))
v
пилот выходного дня
17 Авг, 20:43
Re: Интересно сравнить
Полные хуже взрываются.
mmm
пилот выходного дня
19 Авг, 21:51
Re: Интересно сравнить
вообще-то нет. особенно в случае с самолетом.
mmm
пилот выходного дня
17 Авг, 13:59
Re: Интересно сравнить
на снег еще. самый противопожарный вариант, имхо. примерно на равне с водой.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
17 Авг, 16:28
Re: Интересно сравнить
В Домодедово, дагестанский экипаж поперёк всех полос и - ничего, все живы (2 погибло, в первом салоне)
Так что, есть ещё один вариант: по даговски.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ту-154_в_Домодедове#Экипаж
Eskoff
17 Авг, 17:36
Re: Интересно сравнить
Цитата:

В Домодедово, дагестанский экипаж поперёк всех полос и - ничего, все живы (2 погибло, в первом салоне)
Это как? 2 погибших в первом салон - не люди были?
Цитата:
ничего, все живы
Рептилотды?
Ну и для общей картины
Цитата:
Травмы различной степени тяжести получили 83 человека:

6 пассажиров и 2 члена экипажа (КВС и штурман) — травмы, повлёкшие тяжкий вред здоровью,
13 пассажиров — травмы, повлёкшие средний вред здоровью,
34 пассажира и 2 члена экипажа (бортинженер и старший бортпроводник) — травмы, повлёкшие лёгкий вред здоровью,
26 пассажиров — травмы, не повлёкшие вреда здоровью[2][18].

Эвакуация длилась 58 минут, выход пассажиров из самолёта затруднялся несработавшими аварийными трапами (что, по мнению комиссии МАК, было вызвано недостаточным уровнем аварийно-спасательной подготовки бортпроводников по их использованию)[19].
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
17 Авг, 17:42
Re: Интересно сравнить
Цитата:
При посадке надо погасить вертикальную и горизонтальную скорость.
И не загореться при этом - баки то полные.
Если вы внимательно прочитали автора ветки - себя, то акцент на тип поверхности и состоянии вс после посадки.
О жертвах - во вторую очередь, очевидно.
Что касается катастрофы дагов: они также счастливчики, имхо, самоль то не загорелся.
Eskoff
17 Авг, 18:04
Re: Интересно сравнить
Эвакуация - 58 минут.
Пострадавших - большинство.
Общее - не загорелся.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
17 Авг, 20:01
Re: Интересно сравнить
Из кукурузы врачи забрали более 70 - оставили 6?
Кто даст гарантию, что постфактум эти «отпущенные» не заработают непонятки на всю оставшуюся жизнь, учитывая профессионалов от МЗ?
Классика жанра - посттравматический синдром: отпустили по месту жительства - пусть там голову ломают: это вы, батенька - съели что-нибудь.
Как то так.
Да, быстро эвакуировались - согласен: не ввести ли эмалированный значок для паксов 1, 2, 3 степеней? Как для диспетчера?
Ps. Стюры - красотки: сидели в спецкреслах спиной к направлению взлёта (салон надо видеть), с 4-х точечными ремнями. А паксы?
v
пилот выходного дня
17 Авг, 20:44
Re: Интересно сравнить
Там в кабине был протеже вашего любимого эксперта-314здабола, Маги Толбоева.
AR
пилот выходного дня
17 Авг, 21:00
Re: Интересно сравнить
еще круче чем ты?
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
17 Авг, 21:07
Re: Интересно сравнить
Да уж, Матированный значок за 15 лет беспорочной службы: это не звезда героя России.
v
пилот выходного дня
17 Авг, 21:54
Re: Интересно сравнить
скоро 20
v
пилот выходного дня
17 Авг, 22:11
Re: Интересно сравнить
Ты знаешь, я им горжусь. Вот без пафоса.
Героя получить легко. Надо оказаться в нужное время в нужном месте и не сильно накосячить. Плюс раскрутка от СМИ.
Когда надо ни разу не косячить 15 лет изо дня в день - это сложнее. Не подвиг, конечно. Но я и не набивался в герои.
Я тебе этот значек как приманку кинул, потому что у тебя обо мне нет никакой информации, за что ты мог бы зацепиться, чтобы меня троллить. И с удовольствием наблюдаю, как ты её жуешь. Жалкий, наивный дурачок.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
18 Авг, 8:21
Re: Интересно сравнить
Цитата:
Героя получить легко. Надо оказаться в нужное время в нужном месте и не сильно накосячить. Плюс раскрутка от СМИ.
Вот это интересно и по теме.
А вот это
Цитата:
Обо мне нет никакой информации
- лишнее, не интересуешь ты меня от слова совсем: так, наблюдение за странным зверьком.
Поскольку детство и зрелая юность моя прошла в кругу военных городков, не открою секрета, что разглядывание вот таких v, увешанных иконостасом из медалей за беспорочную службу 10,15,25 лет набило у меня оскомину.
Цитата:
Как приманку кинул
- не раскидайся, ведь судьба легко ставит подножку на ровном месте: продолжай «чистить рулёжки», вдруг настоящий герой прилетит в нужное место.
v
пилот выходного дня
18 Авг, 9:07
Re: Интересно сравнить
А по-моему, у тебя какая-то детская травма после этого всего.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
18 Авг, 9:23
Re: Интересно сравнить
Не согласен: практически и вся взрослая жизнь прошла в кругу от летех до генералов - от военной приемки до эксплуатационников на Байконуре, летчиков-испытателей.
Наоборот, мой оправдано циничный взгляд на медаленосцев заставлял уважать меня в полном объёме.
Ps. Это просто допинфа обо мне, ничего личного
v
пилот выходного дня
18 Авг, 9:47
Re: Интересно сравнить
Больше тебя не за что было уважать?
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
18 Авг, 9:57
Re: Интересно сравнить
Ты дурачек, да?
v
пилот выходного дня
17 Авг, 21:07
Re: Интересно сравнить
По большим лайнерам примерно так..
Цитата:
- на воду
разрушение конструкции на большой скорости, погружение и куча утопленников. В случае разрушения выживших единицы. Очень мало случаев типа гудзонского или жуковского. В основном, когда аэродром у береговой черты и случается недолет, удается посадить на воду мягко. Маленькая скорость и мелководье.
Цитата:
- на ровный грунт без растительности
большинство управляемых самолетов справляются, минимум жертв
Цитата:
- на кукурузу
почти как на ровный грунт, сложности с определением высоты, значительное торможение
Цитата:
- на лес
всегда разрушение конструкции, в большинстве случаев пожар, выживаемость минимальная.

В прошлом году, например, в Кот-дИвуаре украинский грузовой борт после взлета в море плюхнулся, экипаж утонул.
deemon
17 Авг, 21:20
Re: Интересно сравнить
Так тут ещё дело в том , что сейчас большинство грузовых и пассажирских пепелацев - низкопланы , притом с низко расположенными двигателями . Вот эти движки-то первыми в воду и "зарываются" ... а если например высокоплан - вроде Ан-148 , то ИМХО на воде у него шансов будет побольше .
v
пилот выходного дня
17 Авг, 21:56
Re: Интересно сравнить
Тебе-то, виднее, конечно...
AK
пилот выходного дня
21 Авг, 23:03
Re: Интересно сравнить
Единичный случай ни о чём не говорит, нужен анализ статистики. Теоретически-deemon прав.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
17 Авг, 11:01
герой или не герой
Холивар, однако:
Я еще помню, как ГЕРОЙ у меня ассоциировался с человеком, у которого есть выбор — уйти, не рискуя своей жизнью или рискуя жизнью помочь(спасти) другим.
Причем часто бывают ситуации, когда даже "уйти" не будет осуждаться. Но вот он решился переступить эту черту и рискнуть всем ради кого-то или чего-то (Родины например или человека).

Пример тому Подвиг Гастелло и Матросова.

А на примере с самолетом в кукурузе, летчику деваться не было. С таким успехом можно сказать, что спасали свои жизни, что , наверняка, так и было. Не думаю, что в кабине они решили : "Погибнем, но пассажиров спасём !"

Сильно обесцениваться стала медаль, когда ее стали вручать после Гагарина всем космонавтам подряд.

Подсказка:
Существенная разница - это сотни часов на тренажерах. Тренажеров героизма не может быть по определению.
Подсказка 2:
Звезда и есть в первую очередь пожизненное материальное поощрение. 75 000₽ в месяц, освобождение от оплаты ЖКХ и налогов, выплаты и льготы членам семьи и прочие плюшки.
Андрей Попов
17 Авг, 15:11
Re: герой или не герой
Подсказка 3

Иногда лучше жевать, чем говорить.
В варианте "не пережуёшь" - вообще была бы фантастика!
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
17 Авг, 15:23
Re: герой или не герой
Ты так и задержался на стадии №..., не буду подсказывать, неприлично
Андрей Попов
17 Авг, 15:32
Re: герой или не герой
Комрад, я пытаюсь тебе аккуратно намекнуть, что не с твоим фэйсом и внутренней красотой решать герой тот лётчик или нет.
Знаю лично много парапланеристов словивших ступор и развесившихся на дереве в горазда более простых условиях.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
17 Авг, 15:41
Re: герой или не герой
Твоё мнение про мой « фэйс и внутреннюю красоту» мне неинтересно совсем.
Твои личные знания о «парапланеристах на дереве» сверни в трубочку и засунь в пОпов, так тебя узнают все.
Андрей Попов
17 Авг, 16:15
Re: герой или не герой
А знаешь как тебя уже знают все?

Подсказка 4.
Ты плохой подводник, но потенциально хороший моряк.
Надеюсь ты намёк понял.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
17 Авг, 16:23
Re: герой или не герой
Попов, витиеватость твоих речей вполне позволяет тебе переехать из еквартала Киева в еквартал Одессы.
Ты будешь там награждён - орденом тухлой кефали.
Андрей Попов
17 Авг, 16:28
Re: герой или не герой
Т.е. ты намёк не понял.
Ну Ок.
Ты плохой подводник потому как всплываешь.
А потенциально хороший моряк потому как не тонешь.

Надеюсь теперь до тебя дошло.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
17 Авг, 16:35
Re: герой или не герой
Ок. Носитель такой фамилии всегда должен помнить о том, что из него постоянно лезет.
Андрей Попов
17 Авг, 16:47
Re: герой или не герой
Фамилия замечательная. Именно поэтому я её не скрываю. В отличие от тебя, комрад.

З.ы. Если ты не согласен с тем, что я считаю тебя говном, то можешь утонуть и разубедить меня в этом.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
17 Авг, 17:02
Re: герой или не герой
Насрать, попов неуловимый Джо.
Андрей Попов
17 Авг, 18:51
Re: герой или не герой
А вообще забавно было бы:
Цитата:
Он утонул, несмотря на то, что по гороскопу и методу передвижения был раком,
по мысленным способностям деревом, а по жизни г0вном.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
17 Авг, 20:12
Re: герой или не герой
Поставь себе на автарку, оправдай фамилию
Андрей Попов
18 Авг, 11:33
Re: герой или не герой
Судя по всему эта скульптура стоит на самом видном и почётном месте у тебя дома.
Друзья семьи подарили на ДР?
deemon
17 Авг, 16:19
Re: герой или не герой
Вот кстати да - как-то всегда слово "герой" ассоциировалось с теми , кто специально подвергали риску себя - чтобы спасти других . Ну а тут как-то оно не совсем то ... вот ежели бы у них были парашюты , а они прыгать отказались - сказали "пусть мы сдохнем , но самолёт посадим" - тогда конечно да . А так нет

Да и опасность - это тоже , вопрос относительный ... я так мыслю , что даже тут на сайте есть люди , которые и пострашнее всякое видели , да и не раз . Другое дело , что без пассажиров - ну так и тут ведь , наличие пассажиров никак на оценке ситуации не сказалось , и на действиях лётчика тоже - просто принял верное решение , вот и молодец . А не было бы там кукурузы - и где бы тогда был "герой России" ?
Лачеттевод
17 Авг, 20:03
Re: герой или не герой
Раньше народ троллил, что награждают обычно посмертно. Теперь, что при жизни.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
17 Авг, 20:10
Re: герой или не герой
Да просто эмалированных значков развелось!
Ведь есть же нормальные - Орден Мужества, орден Андрея Первозванного и тп.
Ведь раскачаем систему: выполнил должностные обязанности за невъебенные деньги оклада - герой, въипался на маршрутке в гололёд во встречновылетевший самосвал- тюрьма.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
17 Авг, 20:38
Re: герой или не герой
"А вот и лукашевич"
v
пилот выходного дня
17 Авг, 22:35
Re: герой или не герой
Цитата:
Ведь есть же нормальные - Орден Мужества, орден Андрея Первозванного и тп
У тебя есть?
d_i_m
пилот XC
17 Авг, 20:36
Re: герой или не герой
Заметно, что троллят те, у кого в силу личных качеств нет никаких шансов получить любую награду, хоть медаль за спасение утопающих
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
18 Авг, 10:54
Re: герой или не герой
Это не троллинг, а воспоминания о жизни не у мандариновой плантации при обкомовском борделе.
Ах да, там же ещё и синекура была «засекреченная», да и Академгородке были для избранных...
При посадке никто не погиб, всех пассажиров благополучно эвакуировали. Сравнение с посадкой на кукурузное поле показывает, что она была значительно более сложной и реально героической в сравнении с А321.
А как наградили советских летчиков? Гораздо более скромно, чем нынешних героев-летчиков.
Их представили к орденам Красного знамени, но указ в итоге не был подписан.
Командир экипажа В. Мостовой и штурман В. Царёв по распоряжению руководства «Аэрофлота» получили двухкомнатные квартиры.
В этом месте можно поругать за скупость советскую власть, а можно просто подумать и понять, что в те времена не было нужды раздувать из мухи слона.
Как это делается сейчас.
d_i_m
пилот XC
18 Авг, 11:29
Re: герой или не герой
академгородки были не для избранных, а для умных
deemon
18 Авг, 12:22
Re: герой или не герой
интересно , а как ты там умных от глупых отличал ?
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
18 Авг, 12:26
Re: герой или не герой
Это он себе комплимент выкатил: ведь избранные, априори умные...
d_i_m
пилот XC
18 Авг, 12:29
Re: герой или не герой
исключительно на глаз
как и здесь, и сейчас
deemon
18 Авг, 14:46
Re: герой или не герой
монетку подбрасывал , небось
__Anton@
20 Авг, 2:58
Re: герои!
Я думаю награждение пилотов здесь уместно.
Да, не по минному полю в атаку на пулеметы экипаж бежал...

Но тем не менее действительно в критической ситуации они проявили высокий профессионализм и благодаря этому им удалось спасти и себя (ну это не героизм еще) но и пассажиров.
Сравнение с водителями авто не совсем корректно, их много, действия их проще (тормоза есть если че), ну и пассажиров на борту в самолете побольше. ВУ на авто получить может в 18 лет после двух месяцев обучения каждый.
А пилоты, который могут так удачно разрулить такой форсмажор это другой уровень все же.

Если кто критикует, то можно сказать, что тут и везение было. Ну было. Так пилоты эти шансы использовали благодаря мастерству.

И разбирать, а кто в кабине рулил больше КВС или второй пилот мне кажется не стОит. Ну конечно КВС, на то он и КВС, он больше достоин. Но если награждать то я думаю уместно двух пилотов сразу.
AK
пилот выходного дня
20 Авг, 3:53
Re: герои!
За высокий профессионализм и мастерство награждают грамотами и ценными подарками. Выше было написано, что есть героизм. А здесь- было 2 варианта:
1. Действовать как учили.
2. Зарыть лица руками и плакать.(не исключено, что самолёт бы и сел как-то сам).
Тут и медаль какая-то была бы уместна. Как "За спасение утопающего", хотя и с утопающим-другая ситуация, когда есть выбор не не бросаться в воду.
Сейчас наградили благодаря наличию предыдущей катастрофы.
Swift
МС
20 Авг, 5:15
Re: герои!
Награждение до окончания расследования - абсолютно не уместно. Поскольку совершенно неясно, надо награждать или сажать. И по сути - это давление на следствие.
Что на сегодня известно? Из переговоров:
"Диспетчер: ВПП 12. Взлёт разрешаю, отдельные перелёты птиц.
СЖР 178: ВПП 12, взлетаю, СЖР 178."
С одной стороны, как диспетчер разрешил взлет, если наблюдал перелет птиц?
С другой, окончательное решение о взлете принимает КВС, т.е. он должен был убедиться в безопасности взлета, но никакой дополнительной информации не запрашивал и соответственно проигнорировал информацию диспетчера о перелетах птиц, вероятно основываясь на собственных наблюдениях.
В общем у СК - большие проблемы. Как обвинить Героев России, если фактически вина за аварию лежит на них?!
Swift
МС
20 Авг, 5:31
Re: герои!
Кстати, в субботу СК проверял все крупные аэропорты в стране по факту "ненадлежащего орнитологического обеспечения безопасности полетов" на основании заявления собственного главка. Этим соответственно занимались следователи, которые в этом нихрена не понимают, но к воскресенью им надо было уже отчитаться с документами, видео и актами осмотра.
vnik
20 Авг, 6:45
Re: герои!
Да уж, с Еленой Лапуцкой как раз та же история: спасла 43 пассажира (с тремя сломанными рёбрами и с ногой чего-то там случилось), сейчас смиренно ждёт окончания расследования. А я и вообще не знал, что недавно была такая катастрофа. Потому что это не в столицах, а в Нижнеангарске произошло!
https://www.irk.kp.ru/daily/27014.7/4079615/
VORON_0008
пилот выходного дня
20 Авг, 13:07
Re: герои!
Цитата:
фактически вина за аварию лежит на них?!
Эт с чего баня сгорела? Какая дальность визуального обнаружение отдельно взятой чайки? Несколько сот метров. Какая скорость отрыва? Пару-тройку сотен км/ч. В маневре на взлете экипаж сильно ограничен. Поэтому налицо формулировка "труднопрогнозируемый внешний фактор". Дело закроют, выпишут предписания по линии родственной прокуратуры, наш общий "друг" Александр пришлет телеграмму "Усилить, провести, распространить..." Не они первые и не они последние, к сожалению. Крови (и не только птичьей) еще будет, как бы мы все этого ни хотели избежать.

"Отдельные" - ключевое слово. Это не препятствует взлету и посадке и предписывает всего лишь усилить осмотрительность. Если каждый РП (диспетчер старта или как он там у граждан именуется) и каждый экипаж из-за каждого отдельно взятого птица будет стоять "молотить" керасин пока этот самый птиц не улетит, все аэродромы и аэропорты до кучи придется закрыть и охреневать, на эти чудеса глядючи вместе с СК.
Фраза "отдельные перелеты птиц" - своего рода щит на задницу, если что случится. В данном случае этот щит прикрыл нужное место вовремя и экипажу и на земле сидящим от излишних ненужных вопросов.

Цитата:
им надо было уже отчитаться с документами, видео и актами осмотра.
Делов-то. Отчитаются. Бумага всё стерпит.
Swift
МС
20 Авг, 13:46
Re: герои!
Никого не интересует ни дальность обнаружения, ни скорость, ни прочая реальность - смотрят только в бумажки и записи. Предупреждение экипажу было? Было. Экипаж как-нибудь отреагировал? Уточнил у диспетчера количество птиц, место и направление их полета? Нет. Значит посчитал, что имеющийся у него информации достаточно для безопасного взлета и не угадал. А это "Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации железнодорожного, воздушного, морского и внутреннего водного транспорта и метрополитена лицом, в силу выполняемой работы или занимаемой должности обязанным соблюдать эти правила, если эти деяния повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека либо причинение крупного ущерба, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового." Ст. 263 УК РФ
unic
20 Авг, 14:20
Re: герои!
О как, уже и срок экипажу озвучил )
Ну, коль вы такой строгий, найдите инструкцию, по которой обязывающую экипаж прекращать взлет, если диспетчер скажет что-то про птиц. А то суд не примет ваши доводы.
Предупреждение о птицах - формальность. Диспетчеру делать больше не хер, чем смотреть на птиц, считать и следить, куда полетели. Если бы экипажи прекращали полет после таких предупреждений, то ни один самолет бы в мире не поднялся. Пусть товарищ V в этом вопросе рассудит
Ну и до кучи, про компетентность следователей, которые ничего не понимают. Да, в психологии и строении птиц - не понимают. Им достаточно знать регламентированные требования к орнитологической службе и проверить соответствует ли данный аэропорт регламенту. А уж насколько эффективны методы защиты от птиц - не дело следователей.
Swift
МС
20 Авг, 14:37
Re: герои!
Вот зачем что то писать, если ничего в этом не понимаешь?
Во-первых, это прямая обязанность диспетчера старта осуществлять визуальный и радиолокационный контроль орнитологической обстановки. Хотите инструкций, пожалуйста:
4.3.1. Визуальное орнитологическое наблюдение на аэродромах осуществляют диспетчеры старта. Эти наблюдения проводятся во время взлетов и заходов на посадку ВС (только в светлое время суток) в пределах секторов взлета и захода ВС на посадку. Особенно внимательно осматриваются ВПП и прилегающая к ней территория летного поля.

4.3.2. При обнаружении птиц, находящихся на траектории полета ВС или поблизости от него, диспетчер старта информирует экипаж ВС, выполняющего взлет или заход на посадку.

4.3.3. При обнаружении большой стаи птиц (несколько десятков особей) сведения о них немедленно передаются руководителю полетов.

4.3.4. В исключительных случаях, когда на аэродроме чрезвычайно высокая концентрация птиц, представляющих серьезную опасность для полетов ВС (на ВПП или вблизи нее собираются в стаи десятки и сотни птиц, через ВПП или подходы к ней в течение нескольких минут летят одна за другой большие стаи птиц), и вследствие этого руководитель полетов принимает решение о временном прекращении полетов, диспетчер старта проводит более тщательные наблюдения за птицами и результаты их записывает в журнал (см. Приложение 2) в целях накопления информации о возникновении на аэродроме вышеуказанной орнитологической обстановки и разработки в отношении птиц соответствующих профилактических мер.

В журнале указываются:

дата (число, месяц, год) и время (местное декретное) наблюдения на аэродроме опасных концентраций птиц;

участок летного поля, на котором наблюдалась концентрация птиц;

общее число обнаруженных птиц (записывается с округлением до десятков, сотен, тысяч);

наиболее часто отмечавшаяся градация величины стай: малая (менее 10 особей) или большая (10 и более особей);

наиболее часто отмечавшаяся видовая принадлежность птиц (при возможности) или градация размера птиц: мелкие птицы (величиной с воробья, скворца и мельче), средние птицы (величиной с голубя, чайку, утку, ястреба, грача и т.п.), крупные птицы (величиной с гуся, аиста, орла и крупнее);

преобладающее направление перелетов птиц (за направление перелетов птиц принимается направление, указывающее, куда летели птицы. Записывается в румбах: С, С-В, В, Ю-В и т.д.);

интервал высот, в котором пролетело большинство птиц (записывается с точностью до десятков и сотен метров).

4.5.1. Информация о скоплениях и перелетах птиц передается экипажам ВС в случае обнаружения на аэродроме или подходах к нему скоплений птиц.

4.5.2. Экипажи ВС получают информацию об орнитологической обстановке (при необходимости) перед вылетом от диспетчера старта и при заходе на посадку от диспетчеров посадки и старта.

4.5.3. Экипажам сообщается следующая информация о птицах:

место их обнаружения;

направление полета (по возможности).

4.5.4. Диспетчеру старта не рекомендуется давать разрешение на взлет ВС, если по курсу его взлета наблюдаются перелеты птиц.

4.6.1. Перед принятием решения на вылет командир ВС обязан учитывать информацию диспетчера АДП об орнитологической обстановке в районе аэродрома.

4.6.2. На исполнительном старте после получения информации от диспетчера СДП об усложнении орнитологической обстановки командир ВС обязан оценить возможность выполнения взлета. Взлет в этих условиях производится с включенными фарами.

4.6.3. При полете по маршруту, в случае обнаружения скопления птиц, экипаж должен обходить их стороной или пролетать над ними. Особенно внимательным экипаж должен быть во время встречи в воздухе с крупными хищными птицами, которые могут проявить агрессивность по отношению к ВС. В этом случае необходимо предпринять действия по предотвращению сближения с ними.

4.6.4. При невозможности обойти зону сложной орнитологической обстановки командиру ВС рекомендуется возвратиться в пункт вылета или произвести посадку на ближайшем запасном аэродроме.

4.6.5. При подходе к аэродрому посадки после получения информации от органов УВД о сложной орнитологической обстановке или при визуальном обнаружении птиц экипажу необходимо:

повысить осмотрительность;

включить фары и обогрев стекол кабины (если они не были включены ранее);

повысить контроль за параметрами работы двигателя (двигателей);

при необходимости уйти на второй круг.

Ну а про следователей СК. В том то и проблема, что они не знают регламентирующих документов, потому что это вообще не их сфера. Безопасностью полетов у нас традиционно занимаются транспортная прокуратура и ространснадзор.
unic
20 Авг, 14:50
Re: герои!
за подробный и компетентный ответ - особая благодарность. В таком бы духе все темы обсуждать

смотреть прямо тут или смотреть с сайта


Но... Диспетчер дал разрешение на взлет. В чем вина пилота?
Swift
МС
20 Авг, 15:51
Re: герои!
Так я и говорю - все не просто. Мы много чего не знаем. Надо ждать результатов расследования. Награждение пилотов до проведения расследования оказывает сомнительное влияние на его объективность.
VORON_0008
пилот выходного дня
20 Авг, 15:02
Re: герои!
Цитата:
А уж насколько эффективны методы защиты от птиц - не дело следователей.
Следователям есть дело до всего. Но они обычно пользуются услугами экспертов с соответствующим образованием. Эксперты своих не обидят.
Поэтому никто никого в данном случае сильно натягивать не будет.
На птиц за долгий век насмотрелся под разным ракурсами.
Достаточно свежий известный мне случай - экипаж серьезного воздушного эсминца поймал цаплю в правое переднее стекло на полутора километрах от земли.
Стекло в хлам. Сидевший справа отделался легким испугом, но был измазан кровью невинно убиенной птицы. Сели успешно, стекло заменили, сидевшего справа отстирали и привели в чувство.
unic
20 Авг, 15:52
Re: герои!
да птицы они такие. Отец рассказывал, как в к нему в госпиталь привезли пилота истребителя с травмой черепа - поймал птицу (дело было в ГДР).
Я до сих пор удивляюсь, как она могла пробить бронестекло (наблюдал как-то в ТЭЧ, как его высаживали кувалдой со всей дури)
Swift
МС
20 Авг, 16:24
Re: герои!
У нас смешнее было. Так же в переднее правое стекло Ил-76 ночью между третьим и четвертым разворотом влетела утка. Стекло не разбилось, но силы удара хватило, чтобы отжать раму до образования щели, в которую кишки этой утки и всосало. В итоге, ночь, заход по приборам в облаках, вдруг взрыв и правый сидит весь в крови и не только, и жутко воняет Сначала думали, что кислородный баллон взорвался.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
20 Авг, 17:53
Re: герои!
хорошо, что коровы не летают! (с)
В совецкие времена друзья поехали на лося в можайское охотхозяйство в ночь.
Лось решил перед капотом 24-ки перебежать и, в лобовое брюхом.
Это вам не птичка: полный салон крови, кишок - вот и завалили лося.
VORON_0008
пилот выходного дня
20 Авг, 14:44
Re: герои!
Цитата:
Экипаж как-нибудь отреагировал?

Да. Усилил осмотрительность в пределах поля зрения (зон ведения осмотрительности членов экиажа), включил фары. Остальное - вне его компетенции и физических возможностей. В "соску" (микрофон) каркнули РП и ответственный за связь на борту (не обязательно КВС) - зад прикрыли. Место и направление полета птиц если запросить в эфире - диспетчер (РП) до кучи с дежурным синоптиком или орнитологом (кто у них там птицелов на а/д совместного базирования) войдут в ступор до конца смены и выводить из этого самого ступора их будут долго, а самолет будет жечь керасин, пока новая смена не придет. Если повезет и группа управления не впадет в ступор, ответ будет: "В пределах видимости на ВПП, хаотично, одиночные".
Нарушения правил безопасноти нет. Ответственные наземные службы поелозят и отпустят. Экипаж - молодцы ни один правоохранитель в подобных случаях не рискнет портить себе карму.
Касаемо вышеуказанной статьи - правоприменительная практика в подобных случаях достаточно лояльна к летному и наземному персоналу. Это не тягач на полосе, не борт навстречу.
Независимо от реакции Главковерха уголовщиной в данном случае не пахнет. У авиационной уголовщины несколько другой запах.


Редактировалось: VORON_0008 (20 Авг, 15:05), всего редактировалось 1 раз
Андрей Попов
20 Авг, 15:31
Re: герои!
Цитата:
а самолет будет жечь керасин
Я позволю себе обратить внимание ещё на одну проблему - соблюдение расписания вылета и прилёта. За опоздание КВСа по голове не будут гладить. Поэтому газка в пол и вперёд. На память пришёл случай, когда в 2013-м машинист поезда (не самолёт конечно, но тем не менее) в Испании дабы наверстать опоздание от графика, вошёл в поворот на 200 км/ч вместо разрешённых 80. В итоге влетел в опору моста, куча раненых и погибших.
Swift
МС
20 Авг, 16:09
Re: герои!
Вы не правы. Экипажи сейчас о любой видимой птице паникуют в эфире. Да и диспетчера не отстают - аэродромщиков гоняют за каждой вороной, пролетевшей мимо вышки. И это в общем то правильно.
Про уголовщину пока вроде так, но тенденция у нас в стране к затягиванию гаек. СК раньше никогда не интересовался орнитологией, и вот тебе здрасте в эти выходные принесла нелегкая.
Хотя по поводу данной аварии скорее всего замнут. Кто ж их посадит - они ж памятник. Переведут стрелки на мусорку или на аэродромщиков.
VORON_0008
пилот выходного дня
20 Авг, 18:53
Re: герои!
Цитата:
Экипажи сейчас о любой видимой птице паникуют в эфире.
От КВС зависит. Пуля, которую успел услышать - чужая пуля.
Спорить не буду - некоторые паникуют. Но паникуют, если заметят (ключевое слово). Да и то не все. Единственный известный случай, когда заметил и успешно "скушал" в далекие 80-е мой приятель Сергей З., ныне пенсионер и полковник запаса на "балалайке". Говорит, всё как в замедленном кино было. Она пыталась выгрести, но воздухозаборник единственного двигателя всосал несчастную сороку без остатка и помпажа, причем на земле на лопатках даже забоин не нашли. Может, сороке повезло и поднырнуть под самолет в последний момент удалось. Я ему возражал, что не мог он так красочно видеть происходящего. Но на болтуна не похож. Возможно, просто глаза в нужное место в нужное время повернул. Говорит, летит на меня сорока хвостом вперед и чуть в сторону и машет из последеих сил крыльями.
Годом раньше на "буратинке" мы с ныне покойным В.А. Варагушиным остались без фары, что заметили только после заруливания. Ни птицы в небе ни удара не почувствовали, однако фара улетела в неизвестном направлении, кронштейн крепления вырвало. Ограничения по скорости ни на взлете ни на посадке по материалам СОК не выявлено. Крови до кучи с перьями тоже.
Тут ведь еще что... Пилотирующий держит взгляд зависимо от типа или прямо перед собой или слегка в сторону, от расположения кресла зависимо, поглядывая на приборы высоты-скорости. Второй член весь в выдерживании режима, т.е. в приборах. Пока были штурманы и бортинженеры на многоместных хоть какая-то разгрузка экипажу была - можно было или второму пилоту или бортачу поглядывать. Щас, увы...
Цитата:
СК раньше никогда не интересовался орнитологией, и вот тебе здрасте в эти выходные принесла нелегкая.
Дело резонансное и аэропорт не простой. Да и слово "чайка" по случайному совпадению обязывает ухо востро держать. От мусорного вопроса к тому же оскомы полный рот у всех...
Говоря уголовным языком - пошухерят и перестанут... Есть для них поважнее дела.
antonio parashutist
2-й разряд
20 Авг, 19:14
Re: герои!
А правда что обученный сокол для борьбы с чайками стоит лям баксов? То есть дороже чем вертолет Робинсон
VORON_0008
пилот выходного дня
20 Авг, 19:27
Re: герои!
Способ борьбы этот мне известен, но честно говоря, ни на одном аэродроме военном, МАП - овском и совместного базирования этих самых соколов не встречал, кроме "Соколов России" , поэтому не знаю.
Возможно, где-то кто-то и использует, но есть более дешевые и более эффективные способы.
По аэропортам граждан - тут есть специалист по орнитологии, может он подскажет. ИМХО - это неплохая тема для диссертации, не более.
AK
пилот выходного дня
21 Авг, 2:20
Re: герои!
Цитата:
но есть более дешевые и более эффективные способы
Можно начать шугать птиц квадрокоптрами. Попросту таранить их. Вскоре птицы начнут шугаться квадрика. Можно использовать радиомодель с видеокамерой и силуэтом сокола и винтом на клюве, и херачить птиц ею.
trac
21 Авг, 6:47
Re: герои!
Видел имитаторы криков каких то птиц вдоль взлетки и иногда уазик ездил и постреливал чем то вроде сигнальных ракеток
v
пилот выходного дня
21 Авг, 11:46
Re: герои!
зачоооот
d_i_m
пилот XC
21 Авг, 11:51
Re: герои!
попробуй как нибудь, на досуге, протаранить птицу квадриком
Андрей Попов
21 Авг, 12:17
Re: герои!
Это лучше чем таран.
смотреть прямо тут или смотреть с сайта

Скоро научат квадрокоптер овец пасти.
В том числе и двуногих.
AK
пилот выходного дня
21 Авг, 22:55
Re: герои!
Насчёт выпаса двуногих квадриком-не сомневаюсь.И в России-раньше всех будет. Ради безопасности поголовья, разумеется!
AK
пилот выходного дня
21 Авг, 22:51
Re: герои!
Будет квадрик с камерой-попробую обязательно.
unic
21 Авг, 12:20
Re: герои!
Цитата:
Можно начать шугать птиц квадрокоптрами.
И тогда в наставлении для диспетчеров появится стандартное предупреждение : "замечены отдельные скопления квадрокоптеров"
Тогда уж хрен кто взлетит!
Swift
МС
21 Авг, 12:46
Re: герои!
Цитата:
Можно начать шугать птиц квадрокоптрами.
Уже давно всё изобретено до вас. Правда не квадриком, а соколоподобным беспилотником. Но эффективность так себе - для отпугивания есть более дешевые и эффективные средства. Хотя в некоторых специфичных случаях использовать такую приблуду можно.
d_i_m
пилот XC
21 Авг, 14:06
Re: герои!
Если на нее ещё и громкоговоритель поставить и крики соколов транслировать? И размером сделать метра три в размахе? Тут и человеку не грех будет сок пустить, не то что чайке
AK
пилот выходного дня
21 Авг, 22:49
Re: герои!
Чего уж дешевле, чем нанять несколько местных моделистов по совместительству. а чтоб херачить их квадриком-маньяка.
trac
21 Авг, 22:54
Re: герои!
безопаснее пьяных чуваков с ружьями нанять. да и эффективнее.
AK
пилот выходного дня
21 Авг, 22:58
Re: герои!
У квадрика-маневренность выше, следовательно вероятность рубануть птицу-больше. Пару штук захерачит-будет местным чайкам страшнее сокола.
v
пилот выходного дня
22 Авг, 3:06
Re: герои!
Не знаю, как насчет чаек и соколов, а вороны орлам жизни не дают.
antonio parashutist
2-й разряд
21 Авг, 17:46
Re: герои!
Лучше всего голограмму, как в фильме Вспомнить всё. Чтоб пугать птиц.
У тестя в саду висят на веревочках старые cd-диски. Они блестящие. Вроде ворон пугает
Swift
МС
21 Авг, 12:56
Re: герои!
Нет. Стоимость сокола определяется его экстерьером. Крупные светлые самки балобана могут стоить несколько десятков или даже сотни тысяч.
Проблема не в том, чтобы купить сокола - их как грязи в любом питомнике или в зоопарке, проблема - где купить подготовленного человека, который будет с ним жить круглые сутки (кормить, лечить, тренировать и т.д.). Да и применять их на аэродроме с высокой интенсивностью полетов просто невозможно - это очень плохо управляемый объект.
Собственно тех соколов, которых используют на аэродромах как раз обучают не охотиться и садиться только на руку. Их задача отгонять своим грозным видом. Для напусков используют обычно ястребов или орлов - они более прямолинейны и предсказуемы.


Редактировалось: Swift (21 Авг, 13:07), всего редактировалось 1 раз
Swift
МС
21 Авг, 13:30
Re: герои!
Тут на днях была пресс конференция по поводу инцидента в Жуковском, где председатель союза адвокатов нес пургу про использование соколов в аэропортах и в качестве примера приводил Барселону, где "45 соколов выжирают все вокруг, включая собак". Несколько лет назад я читал цифру 80 соколов, но неважно. Вот прошлогоднее видео об эффективности их работы.
смотреть прямо тут или смотреть с сайта
AR
пилот выходного дня
20 Авг, 10:28
Re: герои!
герой - человек рискующий собой, ради спасения других, хотя мог отойти в сторону
ЧП
пилот выходного дня
20 Авг, 10:29
Re: герои!
Все космонавты герои, а там выходить некуда
AR
пилот выходного дня
20 Авг, 11:17
Re: герои!
традиция
unic
20 Авг, 11:32
Re: герои!
дык, космонавт может и не лететь
ЧП
пилот выходного дня
20 Авг, 15:54
Re: герои!
Впрочем как и пилот. Но нештатная ситуация возникла (судя пока по предварительной информации) из-за условий, на которые пилоты не могли повлиять. По сути тот самый неконтролируемый фактор риска, чуть раньше проблем бы не было, позже- прошли бы над стаей.
В результате получили ситуацию из которой вышли наиболее оптимальным способом... поэтому герои. Рискуя своими жизнями- спасли тех, за кого отвечали. Они же (вместе с кабинным экипажем) еще и эвакуацией занимались.
AR
пилот выходного дня
20 Авг, 22:57
Re: герои!
Цитата:
Рискуя своими жизнями- спасли тех, за кого отвечали

а у них был другой вариант? они могли покинуть самолет? они выполнили свою работу
ЧП
пилот выходного дня
21 Авг, 14:25
Re: герои!
У них в должностной инструкции написано- при необходимости быть героем. Там и обратная сторона есть, посадить могут.
В этом и есть "другой вариант"
UPD: Я не в курсе, но думается, что посадка самолета без двигателей-это не их работа. Это форс-мажор. Особенно при таких условиях, на отрыве (без запаса высоты/скорости) Надо бы спросить у реальных пилотов.
AR
пилот выходного дня
23 Авг, 11:56
Re: герои!
Цитата:
Я не в курсе, но думается, что посадка самолета без двигателей-это не их работа. Это форс-мажор.

бОльшую часть полета - они особо не напрягаются. и им платят большие деньги только за то - чтоб могли победить форс-мажор.

а этому рейсу очень повезло, с полем, с тем что отказ случился не на 5 сек позже и тд.

пс
а бортпроводницу с ан24, которая со сломанными ребрами вывела из горящего самолета 40 человек - пока не наградили
v
пилот выходного дня
24 Авг, 9:16
Re: герои!
А зарплата при чем?
antonio parashutist
2-й разряд
24 Авг, 9:18
Re: герои!
И насчёт "не напрягаются" я б поспорил. Сонная обстановка, которая в любой момент может взорваться сиреной смертельной опасности (с)
v
пилот выходного дня
24 Авг, 9:20
Re: герои!
Ну это надо ещё посмотреть, как они не напрягаются. И не один раз.
AR
пилот выходного дня
24 Авг, 13:39
Re: герои!
им платят деньги за "красивые глазки"?
antonio parashutist
2-й разряд
20 Авг, 10:29
Re: герой или не герой
Погодите, ещё Экипаж 3 обещают снять, по мотивам... Интересно, кто Дамира сыграет?
vnik
20 Авг, 11:09
Re: герой или не герой
Безруков, конечно-же! Одно лицо!
antonio parashutist
2-й разряд
20 Авг, 12:38
Re: герой или не герой
Точно.. я и забыл про него. А ещё Домогаров похож. Но тот старый и опухший от пьянства.
antonio parashutist
2-й разряд
18 Авг, 21:05
Re: Как тебе такое, суперджет
Дамир помогает зарабатывать
A.Krapivin
18 Авг, 21:52
Сейчас многие сбегутся на "хайп"
Цитата:
Дамир помогает зарабатывать
Сейчас многие сбегутся на "хайп". Ты вот тоже подтянулся. Молодец...!


Редактировалось: A.Krapivin (18 Авг, 21:58), всего редактировалось 1 раз
antonio parashutist
2-й разряд
18 Авг, 23:03
Re: Сейчас многие сбегутся на "хайп"
Интересно, если я и тут тебе скажу что о тебе думаю, тоже бан влепят? Это же ты удачно нажал на кнопочку с восклицательным знаком под моим постом в теме о пропитке?
Я тебя терпеть не могу, по крайней мере тут, может быть в реале ты лучше. Я устал выискивать в твоих постах тот минимальный процент позитива что там может быть и есть. Ты не молодец, ты противный гнусный тролль и провокатор. А теперь иди жалуйся дяде модератору.

ЗЫ какой удачный повод Крапивина послать подвернулся, спасибо экипажу а321
VORON_0008
пилот выходного дня
19 Авг, 9:33
Re: Сейчас многие сбегутся на "хайп"
Цитата:
бан влепят?
Бан???!!! За Крапивина???!!!
Да щас даже за Бондарева не банят. Распустились... Демократия, еди ее...
Я Вам тебе (ненужное зачеркнуть) адын палэзный вещ скажу па сэкрэту.
Нельзя Крапивина обижать. Он просто фамилии соответствует - жизнь такая. И вообще, по моей шкале уважения выпускники Куйбышевского АИ на втором месте после Барнаульского ВВАУЛ стоят. Вот я бы, например, зная, что он СГАУ им СПК (так сей ВУЗ нынче именуется) закончил, сроду бы с ним спорить не стал...
JG52
1-й разряд
19 Авг, 9:38
Re: Сейчас многие сбегутся на "хайп"
Увы, это говорит только о том, что "чудаков" на букву "мэ" куда только не брали. Хотя иногда потроллить с этим персонажем - даже нужно да и без него тут будет скучно и однообразно
зы я бы ему даже в штиль, тандем катать не доверил бы, и даже дело не в том что он летать не умеет (он умеет) а в том, что ахинеи пассажирам наговорит, а потом они не придут за новой порцией.
antonio parashutist
2-й разряд
19 Авг, 9:47
Re: Сейчас многие сбегутся на "хайп"
Образование ни причём. Жизнь тяжёлая - не сиди на форуме. Никому особо твои проблемы не интересны, а выплеснуть раздражение - некрасиво.
VORON_0008
пилот выходного дня
19 Авг, 9:52
Re: Сейчас многие сбегутся на "хайп"
Как же на нем не сидеть? Форум, он как чемодан без ручки. Уйти не получается и сидеть неохота. Сколько я сам зарекался отсюда уйти...
antonio parashutist
2-й разряд
19 Авг, 10:09
Re: Сейчас многие сбегутся на "хайп"
Я никогда не сидел. Ибо нафиг не надо. Недолюбливаю тряпколетчиков, в общей массе это не очень умный но сильно пафосный народ вот сейчас просто неделю болею, от нечего делать в курилку заглянуть решил.
А, и сейчас новый интерес зародился. Много ли народу, несмотря на парапланеризм головного мозга, остаются людьми нормальными. Вижу что не много. Впрочем, в курилке в основном бывшие пилоты парапланеристы, либо летающие нечасто. Из активно летающих тут мало кто тусуется постоянно.
VORON_0008
пилот выходного дня
19 Авг, 10:29
Re: Сейчас многие сбегутся на "хайп"
Цитата:
не очень умный но сильно пафосный народ
Насчет ума судить не могу, являюсь сторонником известной цитаты
Цитата:
знаю, что ничего не знаю
Хотя, отбросив скромность, скажу - всякие есть. Особенно бесит, когда математики лезут в философию и наоборот
Разумеется, отсюда и пафос.Что поделаешь - слесари-гинекологи здесь не редкость. Я, например - гуманитарий по характеру, но инженер по первому образованию, а по второму - управленец. Работаю ни по первому ни по второму. Отпуска 3 дня осталось, тоже некогда будет...
Цитата:
либо летающие нечасто
Что такое "нечасто" в Вашем понимании?
antonio parashutist
2-й разряд
19 Авг, 10:45
Re: Сейчас многие сбегутся на "хайп"
Летающие нечасто это менее 100 часов в году.
А под словом пафосный я скорее имел в виду окончательное мнение на всё, способность ставить диагноз по интернету, веру в собственную непогрешимость. Впрочем, зачем народ обижать, я ведь в некотором роде тоже парапланом летал
VORON_0008
пилот выходного дня
19 Авг, 11:10
Re: Сейчас многие сбегутся на "хайп"
Тогда я нечасто. Раньше где-то по 70 в год выходило, сейчас 50 примерно. Про пафосность - скорее всего, да.
antonio parashutist
2-й разряд
19 Авг, 12:18
Re: Сейчас многие сбегутся на "хайп"
Ну вот. Вы где то на грани компромисса!) Летающий от 50 до 100 часов в год иногда сидит на форуме, но довольно адекватно общается!)
v
пилот выходного дня
19 Авг, 12:20
Re: Сейчас многие сбегутся на "хайп"
У меня вообще с 16 года эффективного налета нет.
antonio parashutist
2-й разряд
19 Авг, 12:32
Re: Сейчас многие сбегутся на "хайп"
У меня с 18 го года
Что такое активный налет? Личные рекорды? В прошлом году я свои половину обновил. В этом ни одного стОящего набора и улета. Осталось только в соревнованиях начать участвовать. У меня такое было, по горным лыжам. Выступил два раза. После 4 лет катания "для себя". Неплохо стартанул для начала кстати. И потом потерял интерес совсем.
v
пилот выходного дня
19 Авг, 16:09
Re: Сейчас многие сбегутся на "хайп"
Эффективный налет это такой, который приносит что-то в копилку опыта.
antonio parashutist
2-й разряд
19 Авг, 16:17
Re: Сейчас многие сбегутся на "хайп"
Аа, ну тогда в этом году была тоже пара полезных полетов. В одном впервые в жизни крутил поток на мистике и подсорвал консоль. Ну и разок на тандеме интересно проколбасило оба случая дома, в Башкирии.
VORON_0008
пилот выходного дня
19 Авг, 21:45
Re: Сейчас многие сбегутся на "хайп"
Цитата:
но довольно адекватно общается!)
Спасибо за столь высокую оценку.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
19 Авг, 12:36
Re: Сейчас многие сбегутся на "хайп"
А я 2 раза в год: по 50
VORON_0008
пилот выходного дня
19 Авг, 21:38
Re: Сейчас многие сбегутся на "хайп"
У меня так не получается - хозяйство, которое сельское, не дает - то наседки колосятся, то сорняки не несутся, кобель выгула опять же просит. На поле взял его - один раз стропа винт пополам разрезала, второй раз на взлете вилку или носовую стойку (как угодно кому) снес. Отвлекает.
antonio parashutist
2-й разряд
19 Авг, 23:09
Re: Сейчас многие сбегутся на "хайп"
Сельское хозяйство - осознанный выбор?
VORON_0008
пилот выходного дня
20 Авг, 13:13
Re: Сейчас многие сбегутся на "хайп"
Ну да. Не хочу в городе.
Я сельским хозяйством в меру и без особого фанатизма занимаюсь, т.е., в охотку.
trac
21 Авг, 22:55
Re: Как тебе такое, суперджет


смотреть прямо тут или смотреть с сайта
v
пилот выходного дня
22 Авг, 3:05
Re: Как тебе такое, суперджет
На дурака не нужен нож..
AK
пилот выходного дня
22 Авг, 22:35
Re: Как тебе такое, суперджет
Если б там было поле конопли...Вот это была бы история!
mmm
пилот выходного дня
23 Авг, 20:06
Re: Как тебе такое, суперджет
смотреть видео
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
25 Авг, 10:05
Re: Как тебе такое, суперджет
Гарнаев. https://www.facebook.com/alexander.garnaev
Имеет право, в его активе посадка на ТУ22 на то же кукурузное поле.
U-Letchik
пилот выходного дня
27 Авг, 13:43
Re: Как тебе такое, суперджет
В субботу ездил со съемочной группой на место посадки.Все,самолет полностью разобрали и вывезли.Причем хвост и кабину ломать не стали,загрузили на трейлер целиком.Уникальный в своем роде случай,поскольку самолет утилизировали на месте,прессу не только допустили к обломкам,но и представитель аирбаса даже разрешал брать на память любые детали,я себе тоже набрал деталек.А ведь он мог стать самолетом-легендой и стоять в музее как сделали например американцы.Осмотрел место приземления,реально им крупно повезло,справа и слева метрах в пятидесяти от фюзеляжа арыки с водой метра три глубиной и пять шириной,причем их не видно из-за кукурузы,впереди метров через 150 асфальтовая дорога и сразу за ней канава метров 5 глубиной и 10 шириной.


Редактировалось: U-Letchik (27 Авг, 13:49), всего редактировалось 1 раз
AK
пилот выходного дня
27 Авг, 13:51
Re: Как тебе такое, суперджет
Кабину с оборудованием под тренажёр или учебное пособие можно приспособить, а в хвостовой части ВСУ с остатком ресурса наверняка.
ОчУмелый
3-й разряд
27 Авг, 21:40
Re: Как тебе такое, суперджет
Можно было по заморозкам поставить на колеса и улететь своим ходом.
v
пилот выходного дня
28 Авг, 2:38
Re: Как тебе такое, суперджет
Цитата:
Можно было по заморозкам поставить на колеса и улететь своим ходом.
Эт ты по фоткам определил?
ОчУмелый
3-й разряд
28 Авг, 10:14
Re: Как тебе такое, суперджет
Да, там и лететь то полминуты.
v
пилот выходного дня
28 Авг, 10:30
Re: Как тебе такое, суперджет
Я упустил один момент. Мне показалось, что там один двигатель с мясом оторван.
Альфредыч
27 Авг, 22:04
Re: Как тебе такое, суперджет
Цитата:
Осмотрел место приземления,реально им крупно повезло,справа и слева метрах в пятидесяти от фюзеляжа арыки с водой метра три глубиной и пять шириной,причем их не видно из-за кукурузы,впереди метров через 150 асфальтовая дорога и сразу за ней канава метров 5 глубиной и 10 шириной.
Так я ж сразу так подумал.На любых полях есть дренажные канавы.Это чудо как раз в фантастическом везении.
С ювелирной посадкой на Гудзон этот случай сравнивать нельзя.Там было чудо как раз в мастерстве.На воду удачно посадить в тысячу раз сложней.И там "Эйрбас" тоже был заправлен на полет.
AK
пилот выходного дня
27 Авг, 13:53
Re: Как тебе такое, суперджет
Намекает, что случай аналогичный подвигу в Ижме, которого вполне можно было избежать. Как и тогда, награды взад забирать конечно же не будут.
U-Letchik
пилот выходного дня
27 Авг, 14:06
Re: Как тебе такое, суперджет
ВСУ мне кажется там повреждена ,а вот домкрат перестановки угла стабилизатора сохранился хорошо.Я спросил у у авиатехника,который там был,он сказал,что с самолетов потерпевших крушение детали не ставят,все уничтожается после проведения следственных действий.


Редактировалось: U-Letchik (27 Авг, 17:17), всего редактировалось 1 раз
AK
пилот выходного дня
27 Авг, 15:02
Re: Как тебе такое, суперджет
Есть такое мнение. Обоснованное тем, что при превышении эксплуатационных нагрузок, могут возникать невидимые дефекты в деталях. Для коммерческой авиации-вполне оправданный подход. В данном случае, крушения не было, и вряд ли перегрузки превышались. В ВВС, такие аппараты обычно восстанавливались и летали. Также там иногда ремонтировали аварийные аппараты частями разных машин, чтобы скрыть аварию.
AR
пилот выходного дня
27 Авг, 15:08
Re: Как тебе такое, суперджет
у вояк есть возможность покинуть кабинет
mmm
пилот выходного дня
27 Авг, 15:41
Re: Как тебе такое, суперджет
Цитата:
домкрат перестановки угла РВ

стабилизатора.
U-Letchik
пилот выходного дня
27 Авг, 17:26
Re: Как тебе такое, суперджет
Да,исправил,конечно стабилизатора.Для меня это была уникальная возможность так близко и подробно рассмотреть устройство магистрального самолета в прямом и переносном смысле в разрезе.Естественно,было оцепление и пускали только прессу.Голова только раскалывалась от керосинового аромата,похоже там все было пропитано,МЧС и пожарные стояли наготове.Кукуруза,кстати,там совсем была невкусная,то ли кормовая,то ли недозрела еще


Редактировалось: U-Letchik (27 Авг, 19:12), всего редактировалось 1 раз
Лачеттевод
27 Авг, 20:26
Re: Как тебе такое, суперджет
Цитата:
Кукуруза,кстати,была невкусная,то ли кормовая,то ли недозрела еще
Коль, она у нас ни когда не вызревает, не Краснодар.
v
пилот выходного дня
29 Авг, 11:10
Re: Как тебе такое, суперджет
смотреть прямо тут или смотреть с сайта
v
пилот выходного дня
10 Сен, 21:52
Re: Как тебе такое, суперджет
кукурузобесие
AK
пилот выходного дня
14 Сен, 0:36
Re: Как тебе такое, суперджет
А бурятскую стюардессу, выводившую пассажиров из горящего Ана, никто рисовать не торопится...
ОчУмелый
3-й разряд
14 Сен, 0:40
Re: Как тебе такое, суперджет
Арбузу надо было тоже орден хотя бы, не развалился об землю.
Лачеттевод
14 Сен, 14:27
Re: Как тебе такое, суперджет
О ней давно забыли. И этих скоро забудут.
AK
пилот выходного дня
15 Сен, 0:29
Re: Как тебе такое, суперджет
Об этих, будет настенный рисунок напоминать, а про стюру и не знал никто толком. Может выжившие пассажиры будут помнить?
Лачеттевод
15 Сен, 9:24
Re: Как тебе такое, суперджет
Ты внукам будешь рассказывать.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
14 Сен, 9:10
Re: Как тебе такое, суперджет
Как сообщил ТАСС источник в МАК, промежуточные итоги подтверждают первоначальную версию - отказ обоих двигателей из-за попадания птиц.

"Промежуточный отчет готов. Он подтверждает основную версию авиапроисшествия - попадание птиц в оба двигателя, отказ силовых установок и потеря двигателями взлетной тяги", - сказал собеседник агентства.

Он уточнил, что доклад будет опубликован в ближайшие дни.

Отчет подготовлен опытнейшими специалистами по расследованию авиакатастроф МАК. "Он включает в себя анализ полета, состояние воздушного судна, описание действий экипажа, наземных служб, переговоры экипажа с диспетчерами, действия аварийно-спасательных и пожарных команд. В отчете МАК отражены и оперативные рекомендации по безопасности полетов из аэропорта Жуковский (владелец взлетно-посадочной полосы - Летно-исследовательский институт им. М. М. Громова)", - сказал собеседник агентства.
https://tass.ru/proisshestviya ...
v
пилот выходного дня
15 Сен, 0:01
Re: Как тебе такое, суперджет
Цитата:
отказ силовых установок и потеря двигателями взлетной тяги
В интернетах видео валяется, там хорошо слышно, как работал правый двигатель.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
16 Сен, 10:20
Re: Как тебе такое, суперджет
Глава «Ростеха» Сергей Чемезов заявил в интервью РБК о провальном государственном проекте производства самолета Sukhoi Superjet 100:

«Что касается ребрендинга — может быть, действительно надо сделать. Тем более можно сделать наше российское название».

В этом заявлении вся суть нынешнего правления – пускать пыль в глаза, заниматься пиаром, не умея заниматься делом.

Очевидно, что за 20 лет неограниченного правления Путина, при возможности использовать огромные ресурсы, назначать каких угодно руководителей, по своему усмотрению строить госкомпании, не удалось создать ни одного гражданского самолета, способного конкурировать с западными машинами.
AK
пилот выходного дня
16 Сен, 12:45
Re: Как тебе такое, суперджет
Цитата:
Тем более можно сделать наше российское название».
Просветление нашло? Иль ремиссия?
deemon
16 Сен, 14:10
Re: Как тебе такое, суперджет
Это из серии "дошло до утки на седьмые сутки" ...
Nicolay
16 Сен, 14:42
Re: Как тебе такое, суперджет
Цитата:
Глава «Ростеха» Сергей Чемезов заявил в интервью РБК о провальном государственном проекте производства самолета Sukhoi Superjet 100:

я читал это интервью и читал его полностью - или я не внимателен, или кто то врет, покажите мне цитату из этого интервью где Чемезов заявил о провальном проекте - мне нужна цитата.

добавил - теперь вижу откуда скопирован текст поста, когда копируешь и выкладываешь тексты взятые со столь одиозного сайта, источник лучше указывать - это интерпретация даже не самого Эха Москвы, а кого то из ее подписчиков.
Nicolay
16 Сен, 15:56
Re: Как тебе такое, суперджет
я читал это интервью. цитата где.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
16 Сен, 14:56
Re: Как тебе такое, суперджет
В данном посте я позволю себе прокомментировать чемезова, конечно же хитрая лиса не заявила прямо, что проект
Провальный, он выразился более витиевато:
Цитата:
Поэтому я обратился к президенту с тем, чтобы пояснить, что мы эти кредиты никогда не вернем, но они на нас таким большим хомутом висят. Ежегодно все предприятия «Ростеха», вместе с ОАК, платят 100 млрд руб. только одних процентов по таким кредитам. При этом наша прибыль в прошлом году — всего 128 млрд.

В ОАК прибыли вообще нет, там убытки одни.

Для того чтобы дальше развиваться, мы сначала закроем кредиты, избавимся от пустующих лишних площадей, сократим избыточные управленческие штаты, будем выпускать какое-то количество техники.
Все зависит от того, сколько наши авиакомпании будут покупать, как будет развиваться экспорт...

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/interview/politics/16/09/2019/5d78cfca9a7947a694099758?from=center#chapter_8
Я думаю, что вам как бизнесмену от Ростеха, должно быть понятно, что выражение «прибыли нет, одни убытки» на протяжении долгих лет: и звучит на языке финансиста - «провальный проект», «кредиты никогда не вернём» и тд и тп.
Читайте внимательно чемезова, вашего начальника! «Все зависит от того» и, мы знаем того
Nicolay
16 Сен, 16:03
Re: Как тебе такое, суперджет
во-первых, я не бизнесмен, от слова вообще,
во-вторых, я не имею отношение к Ростех от слова никакого,
в-третьих, я читал это интервью, и я прекрасно помню, что посыл там такой, что эти кредиты (не по Сухому) брали еще в 90 ые годы, и уже по процентам вернули банкам кратно большие суммы.

где ПРЯМАЯ ЦИТАТА? ее нет - есть тиражированная и прямая ложь, это даже не додумки это самая неприкрытая брехня - и я ее заметил ТОЛЬКО потому, что с интересом прочитал все это интервью, и прекрасно запомнил его ключевые точки. Если бы я не читал его в первоисточнике, то возможно тоже, увидев заголовок, и не зная откуда он, мог принять это за новость - но это чистый фейк.
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
16 Сен, 16:33
Re: Как тебе такое, суперджет
Вопросов нет к вашей принадлежности, сори...
Я тоже достаточно внимательно перечитал интервью, перетер с кругом ограниченных людей и, только после этого позволил себе запостить такую фразу, но не вкладывая ее в собственные уста Чемезова, те прямая речь - как вы заметили.
Ссыль на кредиты от 90-х годов, имхо притянута за уши, система кредитования госкорпораций была запущена в 00-е.
Да и сам Чемезов грустно сказал:
Цитата:
Ростех» — госкомпания, но мы получаем активы далеко не сладкие. Они, наоборот, чаще всего находятся в тяжелом финансовом положении. Мы их приводим в порядок, чтобы актив был интересен инвестору, и только потом потихонечку продаем.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/interview/politics/16/09/2019/5d78cfca9a7947a694099758?from=center
v
пилот выходного дня
16 Сен, 16:42
Re: Как тебе такое, суперджет
Цитата:
перетер с кругом ограниченных людей
Nicolay
16 Сен, 16:57
Re: Как тебе такое, суперджет
Цитата:
позволил себе запостить такую фразу

на самом деле весь пост полное цитирование Эха Москвы, является примером грубой подтасовки, когда реальное интервью берется и заголовком к нему идет совершенно противоположная фраза, которая на каким образом не подтверждена и более того, сам интервьюируемый имел диаметрально противоположное мнение по этому поводу.
Андрей Попов
17 Сен, 11:44
Re: Как тебе такое, суперджет
Цитата:
перетер с кругом ограниченных людей
Ты сделал мой день.
deemon
16 Сен, 18:27
прорыв
Брехня , кстати , это то , что говорили всё время погосяны - то есть организаторы всей этой аферы с пуперджетом . Они втирали всем что - ты не забыл ? Что это будет самолёт-прорыв , так ? Что он будет конкурентоспособным и займёт какую-то там долю мирового рынка ... ну и где всё это ? Очевидно , что они просто набрехали , только и всего

P.S. А знаешь , из чего следует , что это было аферой с самого начала ? Да то , чёрт возьми , что все эти клоуны сейчас говорят уже то , что с самого начала - лет 15 назад , или около того - говорили ( писали в интернете ) умные люди . Но если всё это было давно понятно даже тем , кто к авиапрому не имеет отношения - то как этого же не могли понимать те , кто там над этим работал ? Ну а если "эти" понимали всё , но делали эту хрень - значит , делали сознательно . Сознательно гадили и гадят - ты понимаешь мою мысль , патриот ?
Nicolay
16 Сен, 18:36
Re: прорыв
у меня был очень конкретный вопрос - где цитата Чемезова - на этот вопрос есть только один ответ - такой цитаты в интервью НЕТ, здесь вопросов больше нет?
deemon
16 Сен, 18:43
Re: прорыв
Это ваш чемезов теперь вынужден признавать то , что говорили в интернете уже давно . Говорили , что будет провал вместо прорыва - и вот теперь факт , таки да , полный провал Пуперджет оказался полным говном - его даже мексиканцы не хотят использовать, нашим же авиакомпаниям его насильно впаривают ... ну так что ты хочешь от меня ? Я-то как раз всегда считал , что они аферисты ... ну так прав оказался , как обычно
Nicolay
16 Сен, 18:57
Re: прорыв
димон - ты все время старательно уходишь от весьма конкретного факта, замыливаешь его чем угодно, как угодно и пр. - я не спец в авиации, но сути моего вопроса это не меняет, а она очень проста - ЗАГОЛОВОК - ВРАНЬЕ.
deemon
16 Сен, 19:12
Re: прорыв
Заголовок чего ? Как ни называй провал - он от этого успехом не станет , знаешь ли ...

Эти ваши погосяны и чемезовы - потратили кучу бюджетного бабла , а взамен дали дрянь - это уже никак не удастся замазать , невзирая ни на какие "ребрендинги" , гы-гы . "Это есть факт , месье Дюк"
Nicolay
17 Сен, 11:35
Re: прорыв
Цитата:
Заголовок чего ? [Подмигиваю]

ответ в стиле "КТО ЗДЕСЬ?" )))

димон, если еще не стало понятно - у меня весьма конкретный вопрос, касается он методов журналистики (больше пропаганды) и выражается он в том, что журналист берет действительно существующее интервью, и ставит его под заголовком ничего общего не имеющего с фактическим содержанием.

вот и все.
а дальше можно хоть что угодно писать, но "господин, соврамши".
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
16 Сен, 20:04
Re: прорыв
Димона так просто с накатанной не собьешь, даже прямыми вопросами
d_i_m
пилот XC
16 Сен, 20:17
Re: прорыв
"про таких, как он, Гитлер хорошо написал когда то"
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
16 Сен, 20:32
Re: прорыв
Имхо, эта цитата из майн кампфа по еврейскому вопросу, и совать ее во все «форумы» не комильфо...
Конечно, если ты не обладатель патента
d_i_m
пилот XC
16 Сен, 21:48
Re: прорыв
а что с вами делать?
если это ущербная программа зохавала вам остатки мозгов, то только алоизычем и остается изгонять бесов
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
17 Сен, 6:21
Re: прорыв
..невероятно тяжёл труд копипастера...)))
mmm
пилот выходного дня
16 Сен, 20:59
Re: прорыв
а ты в курсе что те, кто чемезова "оболгали" (по твоей версии), живут на его (по его версии) деньги? даже сам чемезов что-то ни разу не возмутился и в басманный суд не подал иск на олимпиард денег. из чего очевидно, что именно это от них и требовали. волшебным образом каждый раз у каждой стороны есть повод докопаться. это чтобы потом дурачки в интернете устроили срач из-за несущественных деталей, начали требовать какие-то цитаты - вот это всё.
Nicolay
17 Сен, 11:26
Re: прорыв
Сделаем проще - ты согласен, что ЗАГОЛОВОК который был цитирован - не соответсвует ни прямому, ни фактическому содержанию интервью?


мне не особо интересно, кто кого оболгал - и не надо за меня строить домыслы, более того, какие то дурачки до сих пор из кожи вон лезут, чтобы вот "уси...ться, но не сдаваться",

как по мне так сама тема уже не интересна стала, шаблонные утверждения - просто вначале было "все равно ничего не сделают", потом "все равно все украдут", еще дальше "а если сделают, то не полетит" теперь "да это разве летит, надо было все по другому делать" и пр. в общем как обычно, "каждый суслик, в поле агроном".
OldBoy
АвторТемы
пилот выходного дня
16 Сен, 18:53
Re: прорыв
Я помню такой стиль при изучении «марксизма-ленинизма»: только ЦИТАТа, никаких выводов
Кстати, сейчас пошла линейка таких вот «хотели как лучше», но теперь уж ничего сделать не получится: Греф, Чубайс, Кудрин и etc... Интервью Чемезова в тренде.
процитирую, к примеру:
Цитата:
Мы сегодня ухитрились на обе педали нажать так, что кости трещат. Блестящая, лучшая за 28 лет бюджетная политика, блестящая кредитно-финансовая политика, фантастические параметры, начиная от долга к ВВП и кончая уровнем инфляции. Мечтать о таком невозможно было в наше время. Результат — 1,1–1,2% роста. Называя вещи своими именами, роста нет», — сказал Чубайс.
Лизнул, так лизнул
Все эти государственные топ-менеджеры считают, что необходимо что-то делать.
Но, заметьте, не говорят что именно.
Чемезов прост: вкачать госбабла в санацию, а потом продать «инвестору».
За какие деньги - молчок, и кто эти «инвесторы» - гостайна?
d_i_m
пилот XC
16 Сен, 15:01
Re: Как тебе такое, суперджет
с СВЧ тяжело спорить дуракам, он слишком умен для них

  Форумы paraplan.ru Курилка Как тебе такое, суперджет



Перейти: