Форумы paraplan.ru Курилка Как скоро начали понимать?
Halmer-U
АвторТемы
пилот выходного дня
26 Июн 2020
Как скоро начали понимать?
Инглишь. Интересно стало, вот кто целенаправленно учил(ит) английский язык, вот в какой момент осознали что чего то понимаете когда слышите ихнЮЮ)) речь? Я не имею ввиду тех,кто погружен в среду носителей. Любопытен опыт тех,кто самостоятельно учил(ит).
Test
26 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Цитата:
в какой момент осознали что чего то понимаете когда слышите ихнЮЮ)) речь?
Когда начинаешь общаться. Когда это становится нужным и единственно возможным. Если всякие тексты и интернет вполне решаемы переводчиками в сети, то при общении жесты ограничены, поэтому вынужден и говорить и понимать, и через это учиться новому.

Отдельный вопрос - это обучение детей, у них все проще и быстрее.
Halmer-U
АвторТемы
пилот выходного дня
26 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
У меня дочь в школе изучает,и на дополнительных курсах.И по оценкам всë отлично.Но мало чего может понять ,к примеру ,из новостей или фильмов.
Я же вообще только некоторые слова еле успеваю выхватить,или общеизвестные фразы. В В общем совсем плохо,никак.
Как же эффективнее изучать,если общения нет?
Где можно найти такое общение с носителями языка? т.с. не выходя из дома,через инет.
Ethereal
26 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Есть много аутсорсинговых айти фирм. В нашей, например, много раз были и студенты, и школьники, типа на практике, и просто "молодые специалисты" по ручному тестированию. Деньги какие-то смешные им платились, работу они какую-то смешную выполняли. Но зато общения на английском - завались. Половина собеседников сама будет ни бэ ни мэ, но у второй будет чему поучиться.
Ethereal
26 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Это только для дочки вариант, конечно.
И работа из дома. Хотя для погружения придется, конечно, поначалу в офис ходить.
Bakken
пилот выходного дня
26 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Фильмы: останавливайся на каждом диалоге и прокручивай его, пока не поймёшь каждое слово. Лучше записывать тексты. Есть классические фильмы, которые можно смотреть многократно, например, Касабланка. Через некоторое время ты просто будешь разговаривать цитатами из классических фильмов.

Песни: опять же, слушай и учи, пока не поймёшь каждое слово.

Аудио книги: то же самое: слушай, останавливайся, прокручивай, пока не поймёшь каждое слово. Оскара Уайльда "the importance of being earnest" можно слушать многократно и каждый раз искренне смеяться. О'Хенри был весьма популярен в совке. Хаяваса. Да любую классику.
AK
пилот выходного дня
26 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Если услышал по-английски Ливерпуль, то это может означать не только Глазго, но и Шеффилд!
Ethereal
26 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Цитата:
Фильмы: останавливайся на каждом диалоге и прокручивай его, пока не поймёшь каждое слово.

Считаю, что это абсолютно вредный совет. В беседе с живым человеком можно, конечно, попросить повторить, но не бесконечно.
Таким способом можно хорошо выучить данный конкретный фильм и диалог. В другом фильме или даже в этом же, сказанное в другой момент или другим персонажем то же самое слово опять придется прокручивать.
Просто смотреть, смотреть и смотреть, много, разное. Все слова со временем услышатся.
vant
26 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
В английских фильмах англичане часто с трудом понимают друг друга из за диалектов-смотрел недавно британский сериал Наша девочка,и там тётка из Лондона говорившая на кокни беседовала с парнем из Уэллса(английский у него не родной,а родной валлийский) и переспрашивали друг друга через слово.Английский по фильмам это лотерея.
AK
пилот выходного дня
27 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Может смотреть фильмы с субтитрами?
Ethereal
27 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Смотреть фильмы с субтитрами - это предыдущий этап, словарь набивать. Но вопрос в посте был про понимать речь, я предположил, что с грамматикой и словами человек знаком, проблема только с восприятием на слух. А вот на этом этапе уже просмотр с субтитрами и постоянные перемотки только замедлят процесс. Мозг будет выбирать легкий путь.
ParaNolik
26 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Цитата:
Песни: опять же, слушай и учи, пока не поймёшь каждое слово.

спорное утверждение (мягко говоря)
Bakken
пилот выходного дня
26 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
1) Ну и где ты здесь видишь утверждение, интересно?
Глаголы---"слушай", "учи"---стоят в повелительном наклонении -- это никакое не утверждение, это совет.

2) Разучивание песен -- один из стандартных инструментов изучения языка.

3) Ты вот сам сколько языков выучил, и по каким методикам?
Редактировалось: Bakken (26 Июн 2020), всего редактировалось 2 раз(а)
AK
пилот выходного дня
27 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
C песнЯми неоднозначно. Некоторые-типа этих:
смотреть прямо тут или смотреть с сайта

смотреть прямо тут или смотреть с сайта

Воспринимаются на слух сразу и слова и смысл фраз. Причём, удивительно, но звучат как нас учили в школе!
А если муть какая-то вроде нашего Гребня, но мозг впустую будешь насиловать...
Андрей Попов
26 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Всё индивидуально.
Из моего окружения кому то хватило школьного курса (советского).
Кто-то изучал на платных курсах и в какой-то момент заговорил (типа "ту румс хотел" ).
Кто-то изучал на платных курсах за счёт компании и вообще не заговорил.
Кто-то читал много мануалов и коряво разговаривает на техническом английском.
Кому-то языковые курсы реально помогли. Индивидуальные (дорого) за счёт компании.

Попробуй поучить язык на курсах (одних курсов будет мало, надо ещё выполнять ДЗ и самому тренироваться как можно больше). А потом закрепление в языковой среде. Например на полёты в европу с англичанами. Или как посоветовали в инофирму на любую зарплату. Только чтобы попрактиковаться в английском.

И ещё момент. Без постоянной практики начнешь понемногу подтормаживать. Кажется вот оно это слово. Помнил же. Ну вот сейчас вспомню.... А пауза в разговоре затягивается. Начинаешь слегка нервничать - что ещё более ухудшает. Но то такое.
Практика наше всё.
zamorem
26 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Что все индивидуально правда.
Мне очень курсы помогли языковые. Хоть до этого и в школе, и в институте в общей сложности лет 10 учил. Но все было фейсом об тэйбл.
Смотреть кино/слушать аудио книги. Тут надо выбирать акцент. Моей жене идет английский лучше чем американский например. А мне помню ньюйоркский акцент заходил легче. Теперь все равно если это конечно не какой-нибудь негритянский сленг. Но это и носителям языка сложно понять. Еще атасный ирландский акцент. Есть друзья прожившие в австралии долго. Но приходится напрягаться иногда и переспрашивать

Ну и без общения на каком-то этапе это будет все зря. Язук это в первую очередь средство общения.
Ethereal
26 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Посмотрел сериал The Fall, чисто из-за "агента Скалли" в главной роли. Ирландский - жесть, конечно. Долго не мог понять, зачем ее подчиненные мамой называют, когда дошло, что это "мэм", ржал. Вместо хауз - хайс и тп.
М
пилот выходного дня
28 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Игорь , ну вот смотри ... Здесь человек у форума спрашивает совет . Тебя, как удачного эмигранта он по слушает в первую очередь .
. И что он поймёт из твоего поста?

Тебе по- моему можно....
- ,,Английский для сестренки" ...простой метод ... Один глаз сюда , , вторым можно в мастерской работать .
- Симплер ...это диванный вариант , хорошо для уточнения выправления твоих неправильных ,,иллюзий" , надо отдельно на диаане заниматься
.
- Болкнот в день 5- 10 новых слов / ежедневно / это когда с англоговорящими работаешь в одной упряжке , просто записываешь слова которые часто употребляются
.
-Фильмы с субтитрами ...да , но это как то очень бегло , и это не учебный материал , но и он даёт какой- то результат
.
Не знаю как вы думаете , а я - словянину превратиться в англосакса нереально , по- этому нефиг выворачиваться наизнанку , а только учить то что необходимо и достаточно .
.
Ну это моё мнение .
И ...на чужбине их язык легче усваивается , главное попасть в ,,свою " в удобную , благополучную среду, там и мозг работает лучше
Редактировалось: М (28 Июн 2020), всего редактировалось 2 раз(а)
zamorem
30 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Цитата:
Тебя, как удачного эмигранта он по слушает в первую очередь .
Да мой опыт как-бы устаревший. Я заговорил на заре мобильных телефонов. Эриксонов величиной и весом в кирпич. С тех пор много воды утекло, новые технологи появились, меня разве как анекдотичный случай можно воспринимать.
Я донести хотел только то, что разные акценты по разному заходят людям. Британцы обычно медленнее и зачасту правильнее выговаривают.

Цитата:
И ...на чужбине их язык легче усваивается , главное попасть в ,,свою " в удобную , благополучную среду, там и мозг работает лучше
А вот это с моим опытом не совпадает. Для окунания в среду необходим какой-то азовый уровень. Иначе обучение идет медленнее и тяжелее. Сколько я знаю народа прилетевшего с нулем, редчайший слуай чтоб человек говрил более менее нормально сейчас. Нет, они коечно говорят. Но уж очень коряво. Русская школа английского языка заслуживает уважения. Здесь же такое ощущение иностранцев учат ровно на уровень уборки туалетов.
__Anton@
26 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Тут такое дело.
Я учил английский в школе 7 лет. Причем уроков было не мало.
Потом 5 с половиной лет в университете - тоже раза два в неделю минимум.
Потом еще и в аспирантуре... года три.

Результат был такой. Я мог переводить с горем пополам английский текст на русский язык и то только если текст по хорошо знакомой мне теме был. Говорить и понимать мог очень и очень слабо.
Реально получалось что в общении с носителями мне приходилось переспрашивать помногу раз и а мое произношение носители зачастую не понимали. В общем по части иностранного я был типичной жертвой советского образования по этой части.

Но так сказать жизнь учит. Просто когда я стал регулярно общаться по работе, то так или иначе пришлось начать понимать и по простому говорить. С преподавателями и на курсах еще занимался, но это уже была добавка к реальному опыту общения.
В итоге когда я еду куда-нибудь на конференцию-выставку или там еще куда и там общаюсь день два на английском я ловлю себя на мысли что я думаю на английском...
OldBoy
пилот выходного дня
26 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Как она это делает? Я не очень в английском, но я понимаю все, что она говорит.
Видимо, специально использует язык попроще для широкой аудитории... Готовый политик, да еще и красотка.
смотреть прямо тут или смотреть с сайта
Jumbo Jet
28 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Американский английский с артикуляцией, типичной для Midwest. Одна из самых простых и понятных вариаций.

Чуть быстрее - получится Нюёука. Дадада, примерно так слово New Yorker и произносится.
Чуть медленнее и больше "А" - будет Southeast.
Начнёт проглатывать "R" и сглаживать "S" - получится New England.
Первое и третье - будет Калифорния
Первое и второе - будет Northwest.
Добавит шепелявое "С" и "S", кучу всякого хлама между слов - будет Ebonics (ибаникс). Noamean?
jury
26 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Я хорошо понимаю, и вполне прилично общаюсь на английском с европейцами, но не с британцами. С австралийцами, британцами, южно африканцами проблема до сих пор. Они используют много сокращений, иногда говорят на сленге. Фонетика ужасная для нашего уха. При общении с простыми рабочими нет проблем, но как только попадется какой-нибудь "умненький", типа юриста, то ППЦ. Мне кажется, что вопрос решается только через практику. Только когда есть диалог, вопрос - ответ, в мозгу закрепляется больше нейронных связей. Но вполне для практики могу рекомендовать https://puzzle-english.com а на мобиле лучшее приложение Duolingo. Проверено, вполне работает. Причем если после английского начнете учить еще один язык, но учите его как носитель английского (там есть настройки). Убьете двух зайцев.
v
пилот выходного дня
26 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Примерно тогда же, когда начинаешь думать на их языке.
Но это временно. Без постоянного общения, откатываешь до определенного уровня.
antonio parashutist
2-й разряд
26 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Только общение на английском, лучше с теми для кого он не родной. Это создаёт дополнительные сложности, и быстрее учишься
K A A
26 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Эх, есть один способ, но ты вроде как женат удачно
Halmer-U
АвторТемы
пилот выходного дня
26 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
На счет приложений - пользую simpler.Разорился,купил.Очень нравится. Повторения,работа над ошибками - весьма годно.Но.. там не все фразы ,не всегда произносятся.А если произносятся ,то так быстро,что я не успеваю уловить звуки,даже повторяя много раз. Ну и то что я проговориваю - безконтрольно. Сугубо как сам оцениваешь. В этом плане курсы конечно помогли бы,но я пока не готов расставаться с деньгами)).Чую что мне рано в это вкладываться. Надо накопить слов,и хоть немного приучить слух,мозг - расчленять на слова слышимую речь.
Никуда не спешу,знаю уровень своей тупости,и памяти.Мне надо кол на голове тесать,тогда что то запомню.Или иметь встроенный интерес,тогда залетает и задерживается. Сейчас,видимо дожил до такого момента когда понимаешь что для чего зачем нужно. Мечтëнка лелеется поехать на заработки и мир посмотреть. Ну вот дети своей жизнью заживут,и чего делать? А я хоба,и в омерику на пикап траке калымить,или еще как.))
Тута одного мужика семейного видел,продал всë и с женой и детьми уже там.Тяжко говорит без языка то. А у меня времени вагон.Затрындю,тогда можно и сигануть.Только без сжигания мостов.Оно ж неизвестно как зайдëт.
ну и вот так мечтается
смотреть прямо тут или смотреть с сайта

Горы,каньоны,пустыни,озера,океаны. Есть куда поехать в ТЕПЛОМ КЛИМАТЕ. Ну а чо,а вдруг?У меня мечты периодически сбываются."Если я чего решил,то выпью это обязательно!"(С)
jury
26 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Duolingo есть бесплатный вариант. Только периодически смотришь рекламу. И ещё там есть функция прослушивания по словам. Полезно для понимания всей фразы. Я много всякой ерунды перепробовал, и понял, что это лучшее, и реально работает
Halmer-U
АвторТемы
пилот выходного дня
27 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
попробую. Прослушивание по словам вещь нужная.
Сабакин
26 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
все правильно написали. Но нужен носитель. И его желательно переспрашивать на его же языке.
Тонкость : правильный язык понятный тебе по пособиям будет только скорее у англичанина или европейца. Американцы так все "своеобразны" что капец.
Фильмы- да. Сначала немногословные. да хоть порнуха "С широко закрытыми глазами" Рубикса вроде. Там просто образец произношения для учебы.
Да и боятся особо не стоит. В быту например часто окончание одного слова произносят слитно с началом следующего.
Привыкни.
И не бойся нифига. Говори, повторяй как попугай за актером. Для привыкания. Это сильно помогает.
serg_3d
27 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
смотреть прямо тут или смотреть с сайта

Смотрю этого копа. Но не все ,так разговаривают. Мигранты и черные говорят как попало.
Jumbo Jet
28 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Typical southern brawl. Almost impossible to mistake for anything else.

That typical y'all...
Кот Федор
пилот XC
27 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Учил английский в английской спецшколе. Сейчас жена репетитор английского и с ней постоянно смотрим фильмы на этом языке. Понимаю на слух и могу общаться на уровне intermediate. Немного пишу с помощью гуглпереводчика. Очень полезно смотреть фильмы на английском с английскими субтитрами. Кстати, мой любимый сериал с субтитрами на английском. Уже два раза смотрел. Сайт отличный))
Halmer-U
АвторТемы
пилот выходного дня
29 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
А..может кто знает, может есть какое то приложение чтоб прикинуть количество слов?
Чот я так по приложениям щелкаю,и в основном все слова знаю. Но стоит взять текст откуда либо со стороны - ппц.Ни х не понимаю.
d_i_m
пилот XC
29 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Скачай частотный словарь и учи.
Сначала 1000, потом 3, 5, 7 ,10
mmm
пилот выходного дня
29 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
ты же неправильные глаголы и прочее не очевидное словообразование уже выучил наизусть?
Halmer-U
АвторТемы
пилот выходного дня
29 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
ничего я не выучил. просто любопытно стало сколько же слов вообще знаю. и почему нихера не понимаю
ОчУмелый
3-й разряд
29 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Испанский учи все в нем просто, как слышится так и пишется
смотреть прямо тут или смотреть с сайта
mmm
пилот выходного дня
29 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
ну я по себе могу сказать. я спокойно читаю техническую документацию без словаря. но в кино понимал процентов 20-30. остальное как собака по интонации угадывал. времена другие и прочая разговорная специфика. взял учебник школьный и через месяц стал понимать 70-80%, если не слишком быстро говорят. в планах еще говорить научиться.
v
пилот выходного дня
01 Июл 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Говорить - это самое трудное.
v
пилот выходного дня
01 Июл 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Книги читай. Выбирай интересные.
Каждое незнакомое слово в словаре смотри и проговаривай произношение. Когда за"шься в словарь заглядывать, начнешь по контексту узнавать смысл слов и идиом.
Потом будешь удивляться, как в кино попадаются казалось бы незнакомые слова, а ты знаешь их смысл.
Не самый короткий и эффективный путь, но самый бюджетный.
Например, Catcher in the rye, достаточно легко заходит, а Hitchikers guide to the galaxy - трудно (я уже дважды сдавался и бросал).
Halmer-U
АвторТемы
пилот выходного дня
01 Июл 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Попробую.
EHOT
пилот выходного дня
30 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
И на каком диалекте английского общаются между собой те, кому английский не только не родной, но живужие НЕ на территориях брит. содружества?
Например немец и китаец?
Вопрос для уточнения какой аудио материал исходника слушать для усвоения?
serg_3d
30 Июн 2020
Re: Как скоро начали понимать?
Немца и китайца слушай. Говорят они ппц как. Но, немца понять легче.
wlkw
пилот выходного дня
05 Ноя, 20:35
Re: Как скоро начали понимать?
Интересно, а куда делся автор темы?
С ним было весело....

  Форумы paraplan.ru Курилка Как скоро начали понимать?