Форумы paraplan.ru Курилка Хумор про зелёную энергетику
MaX
АвторТемы
20 Фев 2021
Хумор про зелёную энергетику
https://m.facebook.com/groups/2011022519179475/permalink/3000050940276623/

Тут на днях в посте Григорий Исаев зашла речь о солнечной энергетике в Сахаре. И там смысл одного комментария сводился к тому, что ставим солнечную панель в Cахаре, там немедленно бесплатное электричество образуется, а мы такие лежим в тенечке под панелью, в одной руке пина колада, в другой айфон и эдак лениво продаем (в Европу! Йеее!) то, что прет само собой. Ну и вокруг все так благостно, карбон фри, риньюэбл и вон даже соседский барбершоп чисто на солар энерджи барбершопит местных берберов. Слегка утрирую, но как-то так. Нет, не спорю и не собираюсь. Просто прекрасная идея, жизненная!

Но вот однажды у меня в Марокко, в северной Сахаре, было несколько десятков мелких связистских объектов (не буду вдаваться в технические детали), запитанных с помощью солнечных панелей. Согласитесь, идея тоже была отличная - запитать кучку базовых станций в Сахаре от солнца. Ну серьезно классно, да? И по сравнению со взрослой генерацией объективно просто как три рубля. Вообще что может пойти не так?

Практика показала, что не так идет абсолютно все.

Например, с самого начала стало неприятным сюрпризом то, что солнце в Сахаре есть. Но только днем. А ночью там солнца нет. Уговорить марокасов сидеть по ночам без связи не удалось, хотя мы пытались, поэтому пришлось комплектовать объекты аккумуляторами. Не сказать, что сильно помогло, но по крайней мере у меня остался стойкий навык - если ночью позвонит марокканец, я легко и почти не просыпаясь уговорю его, что отсутствие связи ночью это совершенно естественное явление. Иншалла.

Кстати, производители аккумуляторов, когда им в RFP пишешь рабочий диапазон температур от -20 до +70, в ответ обычно звонят, глупо хихикают и просят отсыпать по-братски.

Но вообще проблема понятна, а у нас же инженеры или куда? Поэтому, конечно, ставим систему охлаждения. Которая - сюрприз! - забивается песком и сама дохнет в первое же лето. В количестве где-то близком к слову “все”. Кстати, мы за несколько лет выяснили конфигурацию оптимальной системы охлаждения объекта. Не хотел делиться ноу-хау, но так и быть. Знаете, какая? Прорези в стенах боксов. Как показала практика - менять просто сдохшее оборудование дешевле, нежели сдохшее оборудование и вместе с ним сдохшую систему охлаждения (профит!).

Так что ближе к началу каждого лета я затаскивал в Марокко фуру со свежей партией аккумуляторов процентов так в 50 от общего количества и еще много разного интересного…

Кстати, о песке. А вы знаете, что песком заносит панели, от чего они начинают деградировать? И процесс этот совершенно нелинеен? А чтобы его вовремя поймать, нужен опыт. Но люди с таким опытом не хотят работать за миску кус-куса… Это, кстати, вообще трагедия солнечной энергетики Сахары - вся эта байда требует специалистов, которые категорически не работают за кус-кус, а хотят за работу вполне себе осмысленные деньги!

Но вот занесло группу панелей песком и они на выходе выдают 3-5%, что с этим делать? Напрашивается логичный ответ - дать кому-нибудь миску кус-куса, пообещать пирожок с голубем (вот только не надо ржать - это известный марокканский деликатес), вручить веник в руки и отправить чистить панели. Да, решение прекрасное. Но нет. Панели у нас в антивандальном исполнении и с веником туда не залезешь, а если залезешь, то свалишься, а если свалишься, то у того, кто дал кус-кус и веник, будут удивительные приключения в марокканской трудовой инспекции. В общем, опуская долгие подробности - лучшее решение это машина-поливалка с подъемником и мойкой высокого давления. А вы когда-нибудь пробовали найти летом в Сахаре поливалку с водой, мойкой высокого давления и подъемником?… Нет, вот на этом месте просто представьте. Вы. Лето. Жара. Сахара. Вам нужна поливалка, полная воды. Но! Не какая-то там поливалка. Просто поливалка, даже с водой, вам без надобности! Вам непременно нужна с мойкой высокого давления. И еще подъемником!

Внимательный читатель, конечно, спросит - а зачем в антивандальном исполнении? И на этом месте я тоже спрошу - а в каком еще-то? Вообще у меня был легкий, можно сказать тепличный случай - режимная территория, патрулирование, антивандальное исполнение, система сигнализации на каждом объекте…. Но даже при всем этом у нас оборудование начали воровать…

Думаю, граждане марокканцы, начитавшись фейсбучеков, решили заработать на модном тренде солнечной энергетики. Далее ситуация развивалась слегка анекдотично - поскольку им самим в хозяйстве украденные панели были без надобности, они попытались продать их среди знакомых. Не вышло. После этого, не долго думая, они поставили образец украденного на местном рынке. Всех это настолько восхитило (кстати, к разговору о популярности солнечной генерации в солнечной стране), что об этом узнала полиция, где уже лежало наше заявление. Палка так просилась в руки, что даже марокканские полицейские не устояли и наши незадачливые воришки отправились отбывать весьма серьезные сроки.

Да, вот прямо сейчас, когда вы читаете эти строки, где-то далеко в марокканской тюрьме сидят люди, положившие свободу на алтарь солнечной энергетики Сахары!

Не забудем! Но и не простим!…

Могу долго говорить на эту тему. То, что написано выше - это даже не вершина айсберга, а так - вишенка на вершине айсберга… Но завершаю, а то уже левый глаз дергается от воспоминаний…

Краткое резюме. Если вам вдруг кто-то предложит что-нибудь запитать в Сахаре от солнца - открывайте гугл карты, ищите ближайшую трансформаторную подстанцию, потом саперную лопатку в руки, кабель в зубы и вперед - ройте и кладите. Даже если там километров сто - все равно ройте и кладите. Кладите и ройте. Потом спасибо скажете.
mmm
пилот выходного дня
20 Фев 2021
Re: Хумор про зелёную энергетику
Цитата:
абель в зубы и вперед - ройте и кладите. Даже если там километров сто - все равно ройте и кладите. Кладите и ройте. Потом спасибо скажете.

гон. кабели из цветмета выкапывают еще быстрее.

есть термобоксы со встроенным холодильником, где нечему песком забиваться, у него наружная поверхность является рассеивателем тепла. только если бархан сверху насыпет.

ну и так далее.

чувакам просто сказали - "денег на нормальное оборудование не дадим, делайте из говна и палок, вы же инженеры".
MaX
АвторТемы
20 Фев 2021
Re: Хумор про зелёную энергетику
Анекдот.
Разработал проект по ТЗ и в рамках бюджета, из г**на и палок.
Пришел директор и сказал экономить на палках.
Следом пришел заказчик и сказал экономить на г**вне.
mmm
пилот выходного дня
20 Фев 2021
Re: Хумор про зелёную энергетику
так это никакой не анекдот.
tornado-01
1-й разряд
20 Фев 2021
Re: Хумор про зелёную энергетику
В Калифорнии и Техасе тоже кабеля повыкапывали?
ОчУмелый
3-й разряд
21 Фев 2021
Re: Хумор про зелёную энергетику
Цитата:
кабели из цветмета выкапывают еще быстрее
в городе кабели ТТУ (трамваитролейбусы) выкапывали из под асфальта и воровали под напряжением 600 вольт десятками метров и это не в голодные 90е, а вот буквально лет 5-10 назад
AK
пилот выходного дня
21 Фев 2021
Re: Хумор про зелёную энергетику
Цитата:
есть термобоксы со встроенным холодильником, где нечему песком забиваться, у него наружная поверхность является рассеивателем тепла.
А этот бокс, наверное можно в землю закопать на 2-3 м, и тепло в грунт сбрасывать?
mmm
пилот выходного дня
21 Фев 2021
Re: Хумор про зелёную энергетику
в грунт тепло плохо уходит.

там не надо думать и изобретать. надо открыть инструкцию и сделать как написано. после этого ты про этот ящик забудешь на годы.
tornado-01
1-й разряд
21 Фев 2021
Re: Хумор про зелёную энергетику
Цитата:
после этого ты про этот ящик забудешь на годы.
А лучше просто сразу забыть.
tornado-01
1-й разряд
20 Фев 2021
Зеленые - это секта
Ну вообще изначально было понятно, чем это закончится. Германия вон уже тоже протрезвела..... Правда не все, идиотов там еще много.
А вообще мне тенденция нравится, походу будем продавать им еще и электричество по очередному "северному потоку" За идиотизм нужно платить.
Лишь бы успели все незеленые станции снести.
Редактировалось: tornado-01 (20 Фев 2021), всего редактировалось 1 раз(а)
frog
21 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
с электромашин тоже все ржали вначале, однако через пару десятков лет бензиновых делать не будут! (не, ну автоваз конечно мир спасать будет!!) ))) инженеры они не только хомутные ))
а по сахаре не езжу, но панелька на крыше прицепа 10 лет не мытая работает, и на машине второй год! снег, да мешает, но думаю над проблемой!
tornado-01
1-й разряд
21 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
Цитата:
с электромашин тоже все ржали вначале, однако через пару десятков лет бензиновых делать не будут
Я писал уже, электрички уперлись в батарейку, как только придумают дешевую емкую батарею - начнется массовое пересаживание. Это единственное что тормозит электрички.
И не только их, кстати. Батарейка очень много где нужна.

Цитата:
не, ну автоваз конечно мир спасать будет!!
Кстати автоваз объявил о переходе на новую платформу и снятии всех старых линеек авто, короче если не вдаваться в подробности - к 2025 году останутся модели рено с шильдиком лада.
d_i_m
пилот XC
21 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
Для этого нужно придумать новую физику
gorby
21 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
Цитата:
Я писал уже, электрички уперлись в батарейку, как только придумают дешевую емкую батарею - начнется массовое пересаживание. Это единственное что тормозит электрички.
И не только их, кстати. Батарейка очень много где нужна.

Я тут решил посильно моск размять на калькуляторе (интегралы уже недоступны). Прикинул какая нужна доп. установочная мощность электростанций для ситуации если весь текущий мировой парк авто станет электричками. Калькулятор выдал цифру- 500ГВт (хз на сколько порядков ошибся) . Ну как бы много. Но оказывается в мире одних ветряков с 2000 года на 368ГВт натыкали. Так что какбэ не приговор.

Ну и если сделать аккумы стандартизованными и "легко сменными" (в смысле на заправке- полмашины из машины вжик, вместо нее новая бзык) то вообщем вполне себе новое технологическое завтра.

А еще зарядку этих сменных аккумов можно делать в периоды низкой нагрузки тем самым решая еще задачу эффективного использования мощности.
mmm
пилот выходного дня
21 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
Цитата:
А еще зарядку этих сменных аккумов можно делать в периоды низкой нагрузки тем самым решая еще задачу эффективного использования мощности.

ну если одна только амортизация гаэс накидывает к квтч 6 рублей (это на оптовом рынке) то условная тесла воткнутая в розетку качающая энергию туда сюда, вполне может отбиться за пару лет не выезжая из гаража.

литий титанатный аккумулятор (которые в электробусах) добавляет к квтч порядка 3х рублей. т.е. уже чуть дешевле розныцы в москве.

щас кстати в стадии разработки терминал для управления микрогенерацией из диспетчерской сетей. закон уже приняли, нормативку подбивают. т.е. этим уже занимаются.
tornado-01
1-й разряд
21 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
Цитата:
Прикинул какая нужна доп. установочная мощность электростанций для ситуации если весь текущий мировой парк авто станет электричками. Калькулятор выдал цифру- 500ГВт
Будет потребность - построят еще блоки на тех же АЭС.
Когда-то также про бензинки говорили, типа заправок нет, бензина столько нет, дорог нет и вообще лошади дешевле в разы и будут всегда
Сделают дешевый ночной тариф (ну или дорогой дневной , и будут заряжать по ночам когда нагрузки нет. Т.е. считай загрузят простаивающие ночью сети
tornado-01
1-й разряд
21 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
Кстати посчитай для примера, какая потребность была в 80х и какая сейчас (спустя 30 лет), добавилось куча гаджетов, электроники, бытовых приборов, кондишенов и прочих стиралок с посудомойками.
Так что этим эволюцию не остановить. Если нужно электричество вместо бензина- значит будут строить ЭС.
gorby
21 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
Я об этом и написал. Просто если бы получилось что бензин это на два порядка больше текущей генерации это одно, если в размере прироста текущего на одних ветряках, совсем другое.

Кстати, вот тут хохлосайт от 2015 года, выходит что в Европа в этом смысле мега многокушают. Удельно больше чем в штатах раза в 4. Че правда? С хера? Ну и тут о потоках можем погутарить. Короче ярд электричек это 5% текущей потребления европы

Т


Зы: это была первая попавшая я ссылка по генерации. Видимо хохлогуманитарии политикой спрыснули невольно 9500 ГВт это наверное все таки мир итого а эвросоюз. Ибо ниже светится Германия с установленными 200гвт, а это минимум 10% Европы, хотя бы по населению. То есть Европа вряд-ли больше 2000 ГВт, и тогда это кстати равно штатам, удельно на избирателя

Альтернативная версия- в цифре Евросоюза у хохлов тупо лишний нолик

Тыц2
Дальше лень рыть вики
Редактировалось: gorby (22 Фев 2021), всего редактировалось 2 раз(а)
AK
пилот выходного дня
22 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
Цитата:
Ну и если сделать аккумы стандартизованными и "легко сменными" (в смысле на заправке- полмашины из машины вжик, вместо нее новая бзык) то вообщем вполне себе новое технологическое завтра.
Ну да, пол-тонны (если речь о небольшом грузовичке) туда-сюда вжик, силой мысли ...
И вы согласитесь отдать невесть кому свой разряженный но новый аккумулятор, взамен на заряженный, но старый?
mmm
пилот выходного дня
22 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
это всё решаемо.

аккумулятор ты не свой покупаешь, а берешь в аренду, например.
tornado-01
1-й разряд
22 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
В царстве розовых эльфов идея рабочая.
Пару стырил, один заряжается другой катаешь. Зачем платить аренду?
Dear Sir
Гость
22 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
Не только розовых эльфов.
В Германии продают Рено Твизи. Этакий квадрик с крышей. Он не дорогой и выглядит цивильно.
А вот батарейка к нему даётся в лизинг. 50 евро в месяц.
Вот только я сомневаюсь, что она быстрозаменяемая.
ppg
22 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
Не потырят.
Случаи разборки машин каршеринга на запчасти единичные. А оно намного более ликвидное и легкодоступное
tornado-01
1-й разряд
22 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
НУ хз в нете куча фоток.

А еще вот так бывает, и заметь это даже не Россия
https://3dnews.ru/990799
mmm
пилот выходного дня
22 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
Цитата:
В 2018 г. мошенники украли с карт россиян 1,3 млрд руб.

это только официально зарегистрированные.

угонов из каршеринга, подозреваю, меньше чем в среднем вообще.
tornado-01
1-й разряд
22 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
ХЗ нет нигде статистики.
Но то что все убыточны - это факт. Много бьют и грабят
tornado-01
1-й разряд
22 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
А еще вот так бывает
https://3dnews.ru/990799
Вчера было мало, сегодня стало много) И это даже не Россия
mmm
пилот выходного дня
22 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
алиса, отъебись.
tornado-01
1-й разряд
22 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
Жалуйся в спортлото.
frog
21 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
батарейки решаются потихоньку, точно также и солнечные панели повышают кпд..
а "новые" модели лады (которые еще должны появится!) это снимаемые с производства румынские "дачя" (ну да - рено).... за цыганами донашивать будем...
tornado-01
1-й разряд
21 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
Цитата:
точно также и солнечные панели повышают кпд
КПД может и повышается, но этот наебизнес все равно живет за счет дотаций.
В Техасе снежком их присыпало (внезапно!) а ветряки облядинели, и вся система пошла по пи...де.
Германия и Франция за малым на веер не перешла (ну просто тупо ветра не было) , но у них труба есть с газом - не замерзли хотябы.

Счет за идиотизм
Редактировалось: tornado-01 (21 Фев 2021), всего редактировалось 2 раз(а)
frog
22 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
всяко бывает ))) сегодня заплатил, а весь год энергосистема тебе приплачивала, покупая лишние киловатты с ветряка в огороде!
и по ляму счета выставляли за мобильный интернет в роуминге! многих это останавливало, что перешли на кнопочные нокии?! прошло пара лет и с неба льется сколько хочешь за копейки!
да и труба то не просто с газом, она базируется на гигантских ПГХ! за пользование котороыми тоже счета есть, пусть и не видные каждому! электричество куда проще балансировать!!
tornado-01
1-й разряд
22 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
Цитата:
сегодня заплатил, а весь год энергосистема тебе приплачивала, покупая лишние киловатты с ветряка в огороде!
Он и за всю жизнь зеленки не окупится. Это изначально мега-распил

Цитата:
многих это останавливало, что перешли на кнопочные нокии?!
Так без интернета еще никто не замерз Ну мне такие случаи не известны.

Цитата:
электричество куда проще балансировать!!
Теплое с мягким.... Газ можно накапливать, электричество нет.
frog
22 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
Цитата:
Газ можно накапливать, электричество нет.
смешно написал ))) я умею ! у меня в домике запасены и соляра и газ и электричество и бухло с тушенкой! а главное мозги! )))
d_i_m
пилот XC
22 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
Наблюдая то, что выдают твои "мозги" - возникают обоснованные сомнения и о тушенке, и о соляре
frog
22 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
ты сначала хотя бы конуру собачью в собственности поимей, и спички с солью, а потом сомнения обосновывай )))
AK
пилот выходного дня
22 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
Цитата:
короче если не вдаваться в подробности - к 2025 году останутся модели рено с шильдиком лада.
Это-очередной путинский прорыв в будущее!
Ethereal
21 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
Цитата:
однако через пару десятков лет бензиновых делать не будут
То, что делать не будут, не значит, что электрические заебись. Значит только то, что сожрут любое говно, если по каналам засирания мозгов так скажут. Народ не только на электричку пересядет, он даже сдохнуть готов, потому что по условному телевизору сказали, что вирус и так надо
frog
21 Фев 2021
Re: Зеленые - это секта
ты никогда зимой печкой дом не топил ))) электрический котел после угольного для селянина круче баек про полеты на марс!
v
пилот выходного дня
20 Фев 2021
Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил, что военная техника выделяет слишком много парниковых газов, поэтому люди должны попытаться решить эту проблему. Глава альянса предложил ставить солнечные батареи на танки в рамках этой инициативы. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/army/45755277/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
tornado-01
1-й разряд
20 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
На ракеты тоже надо панели, столько выделяют!
А ядерные вообще пусть утилизируют, они огромные территории делают непригодными. Куда грета смотрит?
vnik
21 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Ему лавры Джейн Псаки не дают покоя! Вот и задвинул (мощно задвинул!)!
Dear Sir
Гость
21 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Пущай ещё авианосцы на паруса переведёт и полный ажур будет.
tornado-01
1-й разряд
21 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Авианосцами только папуасов пугать.
MaX
АвторТемы
22 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Думаю, с палубы авианосца все окружающие кажутся папуасами.
tornado-01
1-й разряд
22 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Это проблемы тех, кто на палубе.
frog
23 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов

уже в ларьках продают кит-комплекты! )))
Nebanyr
пилот выходного дня
22 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Ночью воевать не будут?
d_i_m
пилот XC
22 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
что то меня уже настораживают такие заявления.
начальник такого уровня - не может быть таким тупым, в своем стремлении показаться тупее, чем они есть - они начинают переигрывать
MaX
АвторТемы
22 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Это как с СОИ.
Сейчас все папуасы подхватят модный тренд и ...... . Ставлю литр сидра на то, что наши вояки отметятся с зеркальной инициативой до 1.06 (включительно).
frog
23 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Цитата:
Дом на колесах на электрической тяге с полным приводом и солнечными панелями
Цитата:
Если вы отправитесь по бездорожью, то не помешают дополнительные фары на усиленном переднем бампере. Так же установлены усиленные передние и задние крылья.

Запас хода
Обещают 275 км на одной зарядке. Мощность двигателя 190 л.с. Батарея емкостью 40 кВт/ч заряжается до 80% за час в быстром режиме. Само собой есть регенерация энергии при торможении. В режиме Eco стоит ожидать даже больших показателей по запасу хода.

Солнечные панели на крыше фургона обеспечивают энергетическую автономность вне кемпингов.
сколько километров танк "идет в атаку"? 15-20???? ну и в чем неразрешимая проблема?? зарядный кабель профуфонить сложнее чем солярку разлить!
остальное то время он стоит на месте и иногда крутит башней! - десяток пальчиковых батареек в зипе! ))))
Dear Sir
Гость
23 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Цитата:
стоит на месте и иногда крутит башней! - десяток пальчиковых батареек в зипе!
Eskoff
23 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Цитата:
сколько километров танк "идет в атаку"?
Не служившее поколение - или потерянное, или идиоты.
frog
23 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
вот и путин так считает! поэтому продает газ и нефть и покупает резиновые палки! а мир думает и на марс летает!
пысы. если обращение адресное, то не верное )) младший сержант, инструктор, РТО ВВС... станция чуть меньше танка, но на электронах и проводочках - вполне боевая техника, хоть и 60-х годов разработки)))
v
пилот выходного дня
23 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Цитата:
Стоимость Dethleffs e.home производитель не озвучивает, на данный момент это скорее шоукар, чем реальное рыночное предложение.

з.ы. то, что физике ты не обучен, это пол беды... Но когда совсем мышление не работает..
frog
23 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Цитата:
На Мадридском мотор-шоу концерн Nissan показал новую разработку (2018 год!), Nissan e-NV200 Camper. Не просто электромобиль, а первый в мире электрический дом на колесах.
Цитата:
eSprinter будет использован как новая платформа для автодомов от Mercedes. Последние испытания прошли зимой 2019 в Швейцарских Альпах, в температурных условиях -30.
Цитата:
Автодом Iridium одна из успешнейших серийных моделей среди транспорта для кемпинга. Это уже второе поколение электрических караванов у данного производителя.
Цитата:
Iveco Daily Electric
Ведущий производитель автодомов Dethleffs создал свой шедевр на электро тяге.
Цитата:
Tesla Semi-Home Главное преимуществом этого автодома — пробег в 800км. Время полной зарядки аккумулятора составляет 40 минут (при этом до 80% он заряжается за 30 минут). Движение обеспечивает четыре электромотора по 258 л.с. каждый. Цена уже переоборудованного в автодом в районе 200 тыс. долларов.
физика да, нужный предмет! а для тех кто не в курсах придумали - гугл!
Редактировалось: frog (23 Фев 2021), всего редактировалось 1 раз(а)
Interceptor
пилот выходного дня
23 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Цитата:
физика да, нужный предмет! а для тех кто не в курсах придумали - гугл!
Гугл, может и в помощь, только посчитай, какой мощности должна быть зарядная станция, чтобы залить столько энергии за 40 минут
AR
Гость
23 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
лет 5 назад, мощность зарядок теслы был 50квт, сейчас 250квт
на большегрузах в сша, надо регулярно делать 30 минутные остановки
на тесла семи. за 30 мин заряжает 600+км
d_i_m
пилот XC
23 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Они невменько. Им сказали топить за электрички - они сдохнут от голода, но будут топить за электрички
frog
23 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Цитата:
Скорость заряда зависит от входных параметров электрического тока в месте установки конкретной зарядной станции, и варьируется от 18 км за час при однофазном токе в 220 В и 16А, до 110 км за час при трехфазном токе, напряжении в 400 В и с силой тока 32А.
чтобы за 40 минут - киловатт 100... ну как вагон трамвая примерно!
Nebanyr
пилот выходного дня
23 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Около 100 ампер по трём фазам.
Хорошая такая розеточка получается.
Andrey_3_1
пилот выходного дня
24 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Прикидывал по своей территории. На базу заходит кабель в 90 квадрат. Долговременно держать может 200А. Но с учётом расстояния до подстанции, уже на 150А имею просадку напряжения до 360в. Что для некоторых видов оборудования уже критично мало. Если теоретически, хотя бы несколько авто захотят зарядиться для поездки домой, будет крантец. Менять 2 км. кабеля владельцу базы никакого интереса нет. Да и сама подстанция не потянет, если на каждой из окружающих баз вдруг количество потребителей прибавится. Кому то нужно её менять? Вряд ли. Или цена за эл. энергию вдруг поднимется, затраты нужно окупать, и у нас привыкли делать это быстро.
Так что соответственно электричкам придётся ждать обновления энергструктуры долго!
Nebanyr
пилот выходного дня
24 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Да и с трамваем на 100 кВт сравнивать не совсем корректно,
т к трамвай эти 100 кВт потребляет в течении 5 - 10 секунд во время разгона,
но никак не 40 минут.

Для сети таких "заправок" нужна новая кабельная распредсеть и конский резерв мощности.
tornado-01
1-й разряд
24 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
По домам 100А никто тянуть не будет. Построят станции зарядки.
А дома втыкай на ночь в 16А
Nebanyr
пилот выходного дня
24 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
зарядные станции - не АЗС, к ним нужно тянуть соответствующие кабели от соответствующих мощностей.
где эти мощности брать, особенно с европейской части России?
Nebanyr
пилот выходного дня
24 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
что построить?
в Московской области или рядом, например.
tornado-01
1-й разряд
24 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Мощности. Проще добавить блоки на существующих ЭС
gorby
24 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Речь (изначально), я так понимаю не о сиюминутной реализуемости и тут. Речь о принципиальной технологической возможности реализации реальности где- 100% личного транспорта электрички. Причем в общемировом масштабе (контексте) и в среднесрочной перспективе. Ну как бы в такой коннотации не видно ничего не решаемого.
Да, я в предыдущем похмельном посте на два порядка ошибся с потребностью мощности. Зачем-то считал через бензин . Так вот если тупо в лоб - в среднем машинка ездит в сутки 2 часа и у нее 100лс- то это выходит 70кВт*ч*2/24= 6Квт. Мощности нужно на одну электричку.

На 1 ярд (общемирового парка) - 6ГВт. Мировая генерация -6800 ГВт. То есть выходит 1 ярд электричек это 0,1% прироста к текущей генерации? Или я опять на два порядка но в другую сторону?
Nebanyr
пилот выходного дня
24 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Вы ошиблись в 1к раз.
6 квт * 1ярд = 6000 ГВт
gorby
24 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Сцуко давно не брал в руки шашки. Засело что ярд это мега.

Ну вот тогда да- Дим и ко правы.
Удвоение генерации это тот ещё квест.

То есть через бензин получилось не на два порядка больше, а на порядок меньше. Накачу нужно будет найти почему.
Но это я тихо сам с соьою уже
... (есть еще ответы) ...
mmm
пилот выходного дня
24 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
ну электричка не ездит с тапкой в пол 2 часа. батарейки не хватит.

если брать условно среднестатистический ниссан лиф, то у него батарейка 60 квтч, из которой ты будешь использовать в среднем не более 50 квтч. так что среднесуточной мощности надо всего полтора 2 квт.

реальные московские пробеги минимум вдвое меньше. по этому 1 квт.

Цитата:
я опять на два порядка

ну да, на три порядка в одну сторону и на один в другую - в сумме на 2 порядка..
gorby
24 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Я уже извинился. В обувном бизнесе это называется консервптивная оценка. Ещё на хуйне никто не поймал. Нно сам себя уже частенько подлавливаю.
Ддеменция коосит наши ряды (закадровая музыка из Титаника)
d_i_m
пилот XC
24 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
У среднего лифа даже 30 кВт часов нет.

Вообще, во всех этих электромобильных делах заметна сильная тенденция выдавать желаемое за действительное.
... (есть еще ответы) ...
AR
Гость
25 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
что-то ты заумно считаешь
тесла ест примерно 0.2-.3 квт на км 300+лс. у лифа примерно так же - 0.17-.20
90% проезжает до 50км в день
в штатах под 1000 станций, от 8 до 12 портов, в зависимости от станции, от 150 до 250квт на порт
если заряжаться раз в неделю, на "медленной" станции в 150квт - полчаса, с учетом подъезда/отъезда

народ прокатился 5600км по штатам на
хонда одиссей 275лс - 400баксов 11 заправок
тесла 579лс - 270 баксов 19 зарядок
по времени одинаково, ехали на максимально разрешенной скорости

карта зарядок тесла
gorby
25 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Цитата:
тесла ест примерно 0.2-.3 квт

Конечно желательно эту цифру как-то самому получить.

Ну и главное, это видимо квтч а не кВт, тогда мощность теслы 180-270 кВт. А это близкого к заявленной. Я тут с горя подумал что реальную мощность электрички нужно считать исключительно по производимой работе и она может мало коррелировать с номинальной. Очень смелая мысль, но мне сегодня уже можно после факапав).

Ну не суть. В зависимости от того сколько кладём на среднего хомячка времени пользования в день, получаем нужную величену требуемого ресурса мощности. Если опять кладём час езды, то это 7-10КВт на удельную теслу. Ранее получено 6, ммм сказал что реально в 3 раза меньше. Но это что заложить. 54 км среднего пробега в Москве это 2 часа мин, но прелесть электрички видимо, что ей пох, точнее интересен вопрос сколько она в пассивном стоячем режиме жрёт. Особо зимой, для корректности
... (есть еще ответы) ...
... (есть еще ответы) ...
v
пилот выходного дня
25 Фев 2021
Re: Генсек НАТО вставил свои 5 центов
Речь про танк вроде. Нет?
Надо ещё броню снять, чтобы запас хода больше был.
Копья и луки, они по-любому экологичнее огнестрельного. Надо бы подсказать.
ppg
22 Фев 2021
Re: Хумор про зелёную энергетику
люблю показывать этот ролик когда речь идет про солнечные батареи в африке


смотреть прямо тут или смотреть с сайта
A.M.
22 Фев 2021
Re: Хумор про зелёную энергетику
В цивилизованной африки такая тема популярна https://en.m.wikipedia.org/wiki/Khi_Solar_One
Башню с воздуха видно за 200км.
AK
пилот выходного дня
23 Фев 2021
Re: Хумор про зелёную энергетику
Ещё раз убеждает, что у концепции апартеида был прочный фундамент.
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
23 Фев 2021
Re: Хумор про зелёную энергетику
Это, вроде бы, не в ЮАР, а в Сенегале—китайцы строили, а местным зарплаты, что ли, не выплатили, вот те и оторвались
AK
пилот выходного дня
23 Фев 2021
Re: Хумор про зелёную энергетику
Апартеид полезен для всей планеты!
frog
23 Фев 2021
Re: Хумор про зелёную энергетику
если за зарплату, какой же это апартеид - сплошная борьба с эксплуатацией трудового народа ))))
вот представь, строили мужики космодром "восточный", их кинули на бабки... а они вместо 40-метровых плакатов "путин помоги", херакнули арматуриной по топливному баку... стали бы им снова мутить с заработанным???
tornado-01
1-й разряд
23 Фев 2021
Re: Хумор про зелёную энергетику
Цитата:
херакнули арматуриной по топливному баку...
А попали космонавты, которые остались без воздуха.... Справедливо, че Нормально так наказали
frog
23 Фев 2021
Re: Хумор про зелёную энергетику
это называется "цепочка не платежей" ))) тем более что по баку не били, а космонавты все равно остались без воздуха и кормят их американцы! ну и мужики на земле без зарплаты ))
кстати, наконец выяснили откуда дырки - это попы когда освящали - иконы прибивали!
tornado-01
1-й разряд
01 Мар 2021
Гибрид
Вот что скорее всего будет актуально в ближайшем будущем. Гибрид конечно с ДВС, но уже поинтереснее

Цитата:
По заявлению представителей Nissan, инженерам компании удалось добиться 50% теплового КПД от бензинового двигателя благодаря новой системе e-POWER и, так называемой, концепции «STARC».

Отличие системы e-POWER от стандартных гибридных установок заключается в том, что автомобиль приводится в движение на 100% от электродвигателей, а бензиновый двигатель используется только в качестве генератора.
Владимир-C
пилот выходного дня
01 Мар 2021
Re: Гибрид
Цитата:
что автомобиль приводится в движение на 100% от электродвигателей, а бензиновый двигатель используется только в качестве генератора.

Шевроле Вольт уже 11 лет катается по миру с подобной технологией)
zamorem
02 Мар 2021
Re: Гибрид
Цитата:
Шевроле Вольт уже 11 лет катается по миру с подобной технологией)
Еще пока не т и 10 лет вроде
с 2011 по 2015 такие да, делали. Моторчик чтоб колеса крутить и генератор батарейки заряжать. Но с 2016го года от этой технологии отказались в пользу обычной гибридной. Используя двс не только для генерации электричества, но и для привода колес.
Владимир-C
пилот выходного дня
03 Мар 2021
Re: Гибрид
Цитата:
Еще пока не т и 10 лет вроде [веселый]

ну я округлил) продаётся с декабря 2010 года, округлил до 2010. Сейчас 2021 год, 2021-2010=11 лет получил)

Цитата:
с 2011 по 2015 такие да, делали. Моторчик чтоб колеса крутить и генератор батарейки заряжать. Но с 2016го года от этой технологии отказались в пользу обычной гибридной. Используя двс не только для генерации электричества, но и для привода колес.

у первого вольта (2010-2015) тоже была передача момента от двигателя к колёсам через электродвигатель. Но главная возможность это ездить без запуска двигателя до разряда батареи до 30%. А это от 50 км (зимой) до 100 км (у вольт 1 и 2 разные цифры, второй чуть побольше может проехать). Если суточный пробег не превышает эти цифры, то получится ездить без потребности в бензине.

Много интересовался этим авто, для города идеально, мой пробег суточный не превышает 40-50 км (чаще 20-30км), гараж с розеткой есть, по ночному тарифу 2,3 руб за кВт, полная зарядка будет расходовать энергии на 30 рублей. Но смущает несколько недостатков: клиренс, возможные проблемы с электрикой (в нашем городе это не сильный минус, у нас живёт поставщик Вольтов в Россию из США, и у него свой сервис), да и низко в нём, после полного привода страшно и не привычно и места мало. Я пробовал прокататься на первом вольте за рулём. Тяга до 80-90 км/час как у турбовой мазды 6.
Валера007
пилот выходного дня
02 Мар 2021
Re: Гибрид
С 2008 года катаюсь на гибридах (Приусы от 20 до 40). В прошлом году пересел на Nissan e-Power. Оч! нравиться ! ОООч! динамичная ! По городу просто супер! А по трассе расход, больше Приуса
Владимир-C
пилот выходного дня
03 Мар 2021
Re: Гибрид
Цитата:
В прошлом году пересел на Nissan e-Power.
Добрый день!
Заинтересовался моделью Ноут Е-пауэр, правый руль не сильно мешает?
Скорость и динамика мне известны, а какой реальный расход по городу и трассе?

Upd нашел ответы на свои вопросы по ссылке

Upd2 узнал что есть полноприводные версии! А вот это уже интересно
Редактировалось: Владимир-C (03 Мар 2021), всего редактировалось 2 раз(а)
frog
09 Апр 2021
Re: Хумор про зелёную энергетику
что особо токсичного в речном песке?
MaX
АвторТемы
09 Апр 2021
Re: Хумор про зелёную энергетику
Ну так отруби рубильник и воткни провода в речной песок. Как переподключишься напишешь?
mmm
пилот выходного дня
09 Апр 2021
Re: Хумор про зелёную энергетику
какая-то высосанная из пальца проблема.

за год захоранивается радиоактивных отходов больше чем все существующие батареи.

на сколько я знаю ни у одной крупносерийной батареи еще ресурс полностью не выработался кроме бракованных. и их текущая эффективность существенно больше 50% от номинала. и то в основном за счет помутнения стекла от абразива. так что их еще и продать можно.

для сравнения - у домашней электроники срок службы как правило куда меньше. и как то справляются с утилизацией.
tornado-01
1-й разряд
09 Апр 2021
Re: Хумор про зелёную энергетику
Только ядерные никто не называет зелеными.

Цитата:
и как то справляются с утилизацией.
Как-то справляются, да

Э-экология
sergeant64
пилот выходного дня
09 Апр 2021
Re: Хумор про зелёную энергетику
Цитата:
отруби рубильник и воткни провода в речной песок
Обязательно рубильник выключить!
В противном случае, вылезут шахтеры и могут накостылять!

  Форумы paraplan.ru Курилка Хумор про зелёную энергетику