Меня "колет" слово не боеприпас, а барражирование. Хотя Калашников утверждает, что Ланцет попутно выполняет и функции разведки.
Барражирование предполагает полет (патрулирование, дежурство в воздухе) с максимальной продолжительностью. Вроде бы для одноразового БПЛА, способного лететь не больше часа, термин "патрулирование" не слишком уместен. Для мелких коптеров 15-20 минут является максимальной продолжительностью, значит слетав пару км туда-сюда тоже барражировал? А задача Ланцета не барражировать, а как можно скорее долететь до цели и поразить ее. Ланцеты не выпускают на боевое дежурство, пускают в места нахождения разведанных целей. |
Test
04 Июл 2023
|
Цитата: Барражирование предполагает полет (патрулирование, дежурство в воздухе) с максимальной продолжительностью. Цитата: для одноразового БПЛА, способного лететь не больше часа, термин "патрулирование" не слишком уместен |
Ну как бы Барражирование тут и тут и это именно патрулирование, а значит возможность как можно дольше оставаться в воздухе
![]() |
Eskoff
04 Июл 2023
|
По второй ссылке характерный пример
Цитата: ALARM ([əˈlɑːm] «Ала́рм» — «всеоружие, тревога», бэкроним от англ. Air Launched Anti-Radiation Missile) — британская противорадиолокационная ракета. Основная особенность ракеты — барражирующий режим. После запуска ракета набирает высоту от 12000 до 21000 метров, выключает двигатель и выпускает парашют. Спускаясь на парашюте, ракета осуществляет поиск ВЧ-излучения РЛС противника. После того как ракета засекает источник, производится его идентификация. Затем ракета сбрасывает парашют и пикирует на цель. В этом режиме возможно залповое применение ракет. Первый пуск: 1988 год. Принята на вооружение в 1990 году. |
Test
04 Июл 2023
|
Цитата: Ну как бы Барражирование тут и тут и это именно патрулирование Цитата: патрулирование, а значить возможность как можно дольше оставаться в воздухе |
TPEHAK
02 Авг 2023
|
Параплан, это баражирующий снаряд
|
Да хоть беспилотный катер с БЧ. Патрулирует акваторию хоть 1 час, хоть 24 часа.
Из вики вполне себе определение Барражи́рование (от фр. barrage — «заграждение»), в авиации — режим полёта летательного аппарата (самолёта, вертолёта, ракеты, БПЛА) со скоростью, обеспечивающей наибольшую продолжительность полёта с целью оперативного реагирования на возникающую угрозу. Также, в случае с истребителями, этот режим позволяет сопровождать группы более тихоходных бомбардировщиков вглубь Театра военных действий (ТВД), для прикрытия от атак истребительной авиации противника. А сколько он там висел - второй вопрос. |
Test
03 Июл 2023
|
https://en.wikipedia.org/wiki/Loitering_munition
Можешь начать со слова "барражирование". Дальше все просто... |
A.Krapivin
03 Июл 2023
|
Терминология как обычно не успевает за развитием технологии...
|
Цитата: Барражи́рование (от фр. barrage — «заграждение»), в авиации — режим полёта летательного аппарата (самолёта, вертолёта, ракеты, БПЛА) со скоростью, обеспечивающей наибольшую продолжительность полёта с целью оперативного реагирования на возникающую угрозу. Я так полагаю, что этот термин просто переполз в в беспилотную авиацию из большой "по наследству". Барражирование подразумевает (я так думаю) возврат на аэродром и не всегда предполагает боевое применение, его может и не случиться. У Ланцета все наоборот. Возврата нет, цель или уже известна или известно достаточно точно возможное местонахождение. Тогда производится поиск и доразведка (это видимо и считается барражированием) и обязательное боевое применение. Весь мир полон условностей. |
Test
04 Июл 2023
|
Цитата: Барражирование подразумевает (я так думаю) возврат на аэродром и не всегда предполагает боевое применение, его может и не случиться. В отношении ударных БПЛА (барражирующий боеприпас, в данном случае), это означает, что тот же Ланцет может длительное время находится в воздухе (в ожидании наведения, изменении направления захода на цель, обход систем ПВО). Этим барражирующие боеприпасы отличаются от ударных БПЛА, которые атакуют по прямой, имея заложенную цель изначально в программе, или наводясь оперативно. Поэтому термин "барражирующий боеприпас" - правильный. Никаких условностей, а точное определение. |
Цитата: это означает, что тот же Ланцет может длительное время находится в воздухе (в ожидании наведения, изменении направления захода на цель, обход систем ПВО). Собственно говоря, весь спор сводится к вопросу длительности пребывания аппарата в воздухе в состоянии ожидания. Если бы то же Ланцет мог свободно "ожидать" в воздухе 30 мину, например, то вопросов бы не было. А у него всего время полета около 20 минут. Из них нужно вычесть время подлета в точку ожидания/принятия решения, время на "изменении направления захода на цель, обход систем ПВО" и на непосредственно атаку. За вычетом всего этого, на барражирования остается несколько минут свободного ожидания, пока оператор "чешет" ж...пу или принимает какие-то нужные решения. Эти несколько минут ожидания выглядят достаточно притянутыми "за уши" к этому термину. О чем речь и идет. Вот если бы он мог час-другой фланировать вдоль ЛБС, в поисках кого бы уеб...ть, вот это я понимаю, барражирование, так барражирование! А так - несчастные 5 минут на свободное ожидание. Не, это конечно тоже бар-е, если подходить формально. Как не крути, режим максимального пребывания в полете. |
Изначально, такие БПЛА , практически созданные и применённые Израилем ещё в 80е гг ХХ в, действительно могли довольно долго болтаться в воздухе в поиске целей.И с полным правом назывались барражирующими.
https://ru.wikipedia.org/wiki/IAI_Harpy Следующий HAROP Кстати, видим, что иранцы ничего нового не изобрели, это-плод пытливого еврейского ума. ![]() |
ppg
Гость
04 Июл 2023
|
Мне кажется правильной будет формулировка что использование "барражирующих" боеприпасов отличается от обычных тем что ББ запускается до обнаружения цели и решение о поражении данной конкретной цели принимается после запуска. То есть сначала выпустил, потом нашел цель и навелся.
Классические боеприпасы - стрелок(оператор) сначала захватывает цель или вводит координаты и после этого осуществляется пуск. Некоторые КР могут "полусамостоятельно" доцеливаться по ГСН на финальном этапе, но как правило оно летит уже к заранее известной цели. |
Test
04 Июл 2023
|
Да. В его концепцию заложено ожидание в воздухе. А для этого нужно оптимально использовать режимы полета.
|
Если бы в его концепцию было заложено ожидание в воздухе, как одно из основных свойств, то были бы и крылья другие и аккумуляторы поёмче. Ланцет запускают по конкретным целям (иначе накладно), просто без прицеливания, а потом оператор выбирает, что поразить. По крайней мере я так понимаю.
Это просто дрон-камикадзе, одноразовый боевой БПЛА. БАРРАЖИРОВАНИЕ — [фр. barrage] воен., авиац. патрулирование, дежурство в воздухе истребительной авиации с целью перехвата и уничтожения самолетов и других средств воздушного нападения противника, для прикрытия своих наземных войск, кораблей флота и т.п., а также… … Словарь иностранных слов русского языка БАРРАЖИРОВАНИЕ — полет самолетов истребителей над определенным районом в целях прикрытия наземных объектов. С 60 х гг. употребляется термин дежурство в воздухе … Большой Энциклопедический словарь барражирование — БАРРАЖИРОВАТЬ, рую, руешь; несов. (спец.). О самолётах истребителях: патрулировать по определённому маршруту, охраняя от авиации противника военные или другие важные объекты. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992 … Толковый словарь Ожегова Барражирование — патрулирование истребительной авиации над определенным районом с целью перехвата и уничтожения средств воздушного нападения противника и обеспечения действий своих сухопутных войск, авиации и кораблей флота. В настоящее время употребляется термин … Морской словарь барражирование — я, ср. barrage m. 1. авиа. Патрулирование самолетов в воздухе над определенным районом, объектом, преграждающее доступ неприятельской авиации к тому или иному охраняемому объекту. СИС 1954. 2. гидр., ж. д., горн. Установка, устройство барражей.… … Исторический словарь галлицизмов русского языка барражирование — полёт самолётов истребителей над определённым районом в целях прикрытия наземных объектов. С 60 х гг. употребляется термин «дежурство в воздухе». * * * БАРРАЖИРОВАНИЕ БАРРАЖИРОВАНИЕ, полет самолетов истребителей над определенным районом в целях… … Энциклопедический словарь Барражирование — (от франц. barrage заграждение) полёт самолётов (подразделений) истребительной авиации над определённым районом с целью перехвата и уничтожения самолётов и беспилотных средств воздушного нападения противника на подступах к прикрываемым… … Синоним - кружение (полет по замысловатой траектории длительное время с целью поиска или ожидания чего-то). |
Test
05 Июл 2023
|
Разумеется, авиационную терминологию нужно искать в словаре Ожегова.
![]() Даже в словаре авиационных терминов Воениздата формулировка "(устар.) дежурство самолетов-истребителей в воздухе." указана, как устаревшая. Я уже не говорю про то, что это с истребителями не сильно стыкуется, хотя... Цитата: Синоним - кружение (полет по замысловатой траектории ). Цитата: в авиации — режим полёта летательного аппарата (самолёта, вертолёта, ракеты, БПЛА) со скоростью, обеспечивающей наибольшую продолжительность полёта |
По поводу второй цитаты - у Ланцета вроде бы нет различных режимов полета. Он просто летит с заложенным конструкторами режимом работы двигателя на балансировочных углах (крейсерская при этом скорость или максимальная, понимайте как хотите) в район предполагаемых целей. При пикировании на цель естественное ускорение.
|
Test
05 Июл 2023
|
Цитата: При пикировании на цель естественное ускорение. |
Не - правильный ответ.
Тогда придется делать механизм отстрела, что увеличит вес (т.е. в минусе БЧ) и сложность конструкции и ее цену, что убивает саму идею дешевого и эффективного беспилотника. Ну если это только какие-то узкоспециализированные беспилотники, тогда можно и отстрел придумать и "финишный ускоритель", если нужно. |
Вообще-то схема планов у Ланцета для четкости наведения и для складывания.
Насчет барражирования я бы сказал, если не заморачиваться на французских корнях: - подводная лодка на боевом дежурстве в определенном квадрате - барражирует; - волк, бегая по лесу в поисках зайчиков - барражирует; - парапланерист в прогулочном термическом полете - барражирует; - а Ланцет совсем мало-мало барражирует, однако. Кто-то красиво ляпнул, а вокруг подхватили. |
UFSubject
06 Июл 2023
|
Баю, баюшки , баю
Не ложися на краю. Барражирует волчок И ухватит за бочек ! ![]() |
Test
06 Июл 2023
|
Цитата: Насчет барражирования я бы сказал, если не заморачиваться на французских корнях: |