Форумы paraplan.ru Курилка Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
dds
АвторТемы
администратор
профиль
19 Дек 2005
Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
В связи с участившимися случаями использования неаристотелевской логики в обсуждениях на форуме, считаю полезным заядлым спорщикам ознакомиться с этой научно-популярной статьей, написанной Д.В.Беклемишевым - преподавателем МФТИ, автором задачника по аналитической геометрии. Отмечу также что Беклемишева (имя/отчество не помню) является одновременно и автором учебника по аналит.геометрии и женой автора статьи...
------------------------------------------------------
ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Д.В. Беклемишев

ПРЕДИСЛОВИЕ
В наш век точное познание завоевывает все новые области. Одна из таких областей — женская логика. Строгое изложение находится еще в стадии зарождения. Обычная «мужская» логика прошла эту стадию более двух тысяч лет назад, но женская логика еще ждет своего Аристотеля. Потомкам принадлежит большая и почетная задача создать систематический курс женской логики, выполнить ее аксиоматизацию, создать вычислительные машины, действующие по женским логическим схемам. Нам же пока придется ограничиться настоящими заметками. Их задача — по мере возможности восполнить недосмотр природы, лишившей мужчин врожденной способности пользоваться женской логикой, столь необходимой во многих жизненных ситуациях.
Можно предвидеть упрек в том, что наше изложение само основывается на женской логике. Этот упрек следует признать совершенно неуместным: требование излагать аристотелевскую логику при помощи женской звучало бы не лучше.
Автор на основе собственного печального опыта советует начинающему не вступать в разговоры с женщинами, не изучив досконально настоящего руководства. Лучше всего приобрести предварительно некоторую тренировку на специальных курсах по этому предмету. Слушателям таких курсов, помимо основных знаний, рекомендуются упражнения, направленные на увеличение объема легких и укрепление голосовых связок. Неустанное внимание следует уделять общефизической подготовке и закаливанию организма. Очень важен постоянный медицинский контроль.

ОБЩИЕ ЗАМЕЧАНИЯ
Может быть не главное, но первое бросающееся в глаза, отличие женской логики от мужской состоит в том, что она всегда применяется к спору. Мужская логика может применяться к спору и к отвлеченным рассуждениям. Женская логика более специализирована: применяясь в более узкой области мышления, она дает результаты, которые значительно превосходят все, о чем мог мечтать Аристотель.
Мужская логика рассматривает споры, возникшие в результате того, что два человека, отправляясь от общих предпосылок, приходят к различным выводам. В силу того, что правила вывода однозначны, один из них прав, а другой сделал логическую ошибку, и кто прав, а кто — нет, можно выяснить, невзирая на лица.
Женская логика применяется к любым спорам, и поэтому вполне может случиться, что права каждая из спорщиц. Есть даже специальное выражение для обозначения подобной ситуации: «Ты права по-своему». Такое положение, разумеется, не может иметь места, если правила вывода однозначны. Слова «ты права по-своему» следует понимать так: «применяя правила вывода так, как ты это делаешь, ты окажешься права» или «из своих предпосылок ты делаешь вывод верно, но у меня они другие».
При современном состоянии науки мы не можем ответить на вопрос, кто же одержит верх в споре, основанном на женской логике. Настоящее издание, мы надеемся, поможет будущим исследователям найти формулировку ответа. Для начала рассмотрим следующий пример.
Ване шесть лет, Пете — четыре года. Хотя они и мужчины, они пользуются женской логикой.
Ваня. Я пойду к дяде Коле, а тебя не возьму!
Петя. А я сам без тебя пойду!
Ваня. А я тебя в комнате веревкой привяжу.
Петя. А я веревку порву и пойду.
Ваня. А я дверь запру!
Петя. А я дверь сломаю!
Ваня. А я дверь железную сделаю!
Петя. А я в окно вылезу!
Ваня. А я окно железом заделаю!!!
Петя. Я тогда стенку проломаю!!!
Ваня. А я тебя в железную комнату запру!!!
Тут Петя в терминах женской логики мог бы возражать, только перейдя в другую плоскость (см. соответствующий параграф), но он этого делать не умеет. Ему остается только заплакать, чего Ваня и добивался.
Ниже мы приводим несколько простых правил частного характера, при помощи которых можно во многих важных случаях узнать, кто окажется прав в споре, основанном на женской логике.
1. Утверждение, оставшееся без возражения, является доказанным. Не играет роли, по каким причинам возражения не последовало. Например, если высказать подряд с большой скоростью 5 — 10 суждений, то можно с уверенностью сказать, что некоторые из них останутся без ответа. Если за суждением следует оскорбление, то отвечают большей частью на оскорбление, а не на суждение, которое становится доказанным, если только ответное оскорбление не сильнее исходного. Отсюда ясно, что сила применяемых аргументов должна возрастать. К сожалению, мы лишены возможности углубленно исследовать этот вопрос. Оставить свое высказывание без ответа можно, вовремя сбежав из комнаты, или, на худой конец, зажав уши. Последний жест должен быть проделан достаточно четко. Если вы, скажем, предварительно заткнете уши ватой, то ваша собеседница будет считать, что ее аргументы до вас дошли и остались без ответа. И спор выиграет она. Приведенных примеров достаточно, чтобы составить свое представление о логических выводах этого типа.
2. Та из спорщиц, за которой осталось последнее слово, выигрывает весь спор полностью. По этой причине возражения всегда направлены против последнего высказывания оппонентки. Действительно, если оно опровергнуто, то достаточно прекратить разговор. Впрочем, сделать это может оказаться непросто. Вторая причина, по которой следует сосредоточить свое внимание исключительно на последнем высказывании, состоит в том, что опровергать предпоследнее высказывание не имеет смысла: ваша оппонентка всегда может от него отречься или до неузнаваемости исказить его. Никто не может дважды войти в одну и ту же реку. Точно так же в разговоре с дамой нельзя вернуться к сказанному ранее.
3. В женской логике каждое утверждение может быть не только оп¬ровергнуто, но и отвергнуто. Отвергая высказывание, вы признаете его бессмысленным и оставляете без внимания. Если вы отвергли последнее высказывание собеседницы, то ваше предпоследнее высказывание остается без ответа и, таким образом, доказано. Например, самые основательные соображения можно отвергнуть словами: «Ну и что?».
В следующем параграфе мы на примере попробуем показать, как отвергаются аргументы. Здесь мы заметим только, что высказывания собеседника, основанные на очевидных фактах, должны быть отвергнуты, так как опровергнуты быть не могут.

ОБЩИЕ СУЖДЕНИЯ И ОПРОВЕРЖЕНИЕ ПРИМЕРОМ
В женской логике, как и в аристотелевской, существуют общие и частные суждения. Однако правило, согласно которому общее суждение нельзя доказать некоторым числом примеров, но можно опровергнуть одним противоречащим примером, не имеет места.
Если один пример не всегда полностью доказывает общее суждение, то два примера доказывают его во всяком случае. Большей же частью достаточно и одного примера. Аналогично противоречащий пример ничего не опровергает, так как он только один, а один пример ни о чем не говорит.
Эти законы женской логики находятся в противоречии с точки зрения мужской логики, но это ничего не значит; они оба справедливы.
Проиллюстрируем сказанное следующим диалогом.
Лилиан. С тех пор, как я за тебя вышла замуж, ты мне ничего не даришь! (Общее суждение.)
Джон. Прости, милая, но к Первому Мая я подарил тебе галлон духов. (Противоречащий пример.)
Тут Лилиан может выбирать среди нескольких вариантов ответа.
1-й вариант:
Лилиан. Подумаешь, какой-то галлон паршивых духов! Пода¬рил раз в год и еще ставишь это себе в заслугу! (Пример отвергнут.)
2-й вариант:
Лилиан. Ничего ты мне не дарил, это ты, наверное, подарил духи какой-нибудь певичке. О! На это ты способен! (Пример опровергнут.)
3-й вариант:
Лилиан. Ничего ты мне не дарил! Но даже если ты и даришь мне раз в год какую-нибудь мелочь, то разве это может сравниться с заботой, которую проявляют другие мужья!? (Пример и отвергнут, и опровергнут.)

В связи с обсуждаемым вопросом следует упомянуть известный закон женской логики, согласно которому исключение подтверждает правило. Этот закон позволяет отвергать противоречащие примеры, долго не раздумывая.
Описываемая ниже логическая фигура известна как поворот Клеопатры, хотя применялась, несомненно, еще в каменном веке. Она состоит в том, чтобы потребовать подтверждения примером, а потом обвинить в мелочности. Посмотрим, как это применяется на практике.
Лидия Ивановна. Сколько ты у нас работаешь, ты все время грубишь!
Лариса. Ну, когда я Вам грубила, подумаешь тоже!
Лидия Ивановна. Вчера, когда я тебя послала в канцелярию, ты мне что сказала?
Лариса. А что, мое разве дело бегать в канцелярию! И не имеете Вы права меня посылать!
Лидия Ивановна. Или в пятницу, когда я открыла форточку... Ну, допустим, ты была простужена — разве так следовало разговаривать?
Лариса. Ну, Лидия Ивановна, всегда Вы придираетесь с какими-то мелочами, которые когда-то были! Прямо жизни с Вами никакой нет!

ПОВТОРЕНИЕ АРГУМЕНТА
В мужской логике мы привыкли к тому, что доказательная сила какого-либо аргумента не меняется при его повторении. Если теорема доказана, то сколько бы раз ни возникали сомнения, повторение доказательства их устраняет.
В женской логике доказательная сила аргумента при повторении его меняется по довольно сложному закону. Чаще всего она растет, но иногда и катастрофически падает.
Повторяя аргумент, следует каждый раз придавать ему новое словесное выражение. Особенно важно, чтобы оскорбления и ругательства, без которых, как известно, логическое рассуждение все равно, что вареники без сметаны, были каждый раз свежими. Если вы не соблюдаете это правило, то будьте уверены, что после второго или третьего повторения ваш аргумент будет отвергнут: «Ну вот, заладил одно и то же!». Впрочем, совершить эту ошибку могут лишь зеленые новички.
Проиллюстрируем это сценой, исполненной (по образцу трагедий Эсхила) двумя солистами и хором.
Гражданка. Очки! Очки! Украли! Вот напасть!
Хор пассажиров. Ищи сама, кому их надо красть!
Гражданка. Украл вот этот! Гляньте, что за вид! Отдай мои очки! И как обут!
Парень. Да я вот там стоял и не был тут.
Гражданка. Конечно, он украл! Смотрите, как глядит!
Хор. Нет, не был он, только он там стоял!
Гражданка. И покраснел. Тюрьмы им мало всем!
Хор. А что же! Просто! Может, он и взял?
Парень. Я там стоял и не был тут совсем!
Гражданка. Кому ж еще украсть? Конечно, вор!
Хор. Отдай очки, и кончим разговор!
Парень. Я не был тут, я все вот там стоял...
Гражданка. Вот вор, карманник! Ясно, он украл!
Хор. Что и говорить! Твердит свое, как попка!
Гражданка. В милицию! Чего стоите робко!?
Хор. В милицию! И все мы подтвердим, Что он украл гражданкины очки!
Споры, в которых каждая сторона повторяет свои аргументы, называются циклическими. Со временем динамическая теория циклических споров превратится в интереснейшую главу женской логики, богатую эргодическими теоремами и асимптотическими оценками.

КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ ОЦЕНКИ
И в мужской логике сравнительно немногие суждения абсолютно истинны или ложны независимо от количественных оценок. Когда мужчина, обученный логике, говорит, что ботинок черен, этот мужчина, как правило, не имеет в виду, что ботинок поглощает все падающие на него лучи. Но, произнося такое высказывание, мужчина считает своим долгом определить, что он называет черным цветом. Такие исследования, не относящиеся по существу к логике, обычно бывают тонкими и трудоемкими. Они сильно тормозят процесс рассуждения. Женская логика более гибка и не знает подобных затруднений. Признать или не признать данный цвет черным — это всецело определяется поставленной целью. Поясним это небольшим примером.
Раиса. Сеня, у тебя такой ужасный воротничок! Сними рубашку, я отдам ее в стирку!
Семен. Она еще довольно чистая, Раечка. Я только вчера ее надел.
Раиса. Да ты посмотри на воротничок! Он совершенно черный.
* * *
Тетя Саша. Раиса Марковна, если Вы будете еще мне давать такие затасканные рубашки, я буду брать за них по таллеру! Все руки обобьешь, пока отстираешь!
Раиса. Семен Матвеевич носил ее только один день. Да Вы посмотрите на воротничок — он совершенно белый.

В качестве упражнения предлагаю читателю решить, какую температуру (в °С) имеет «совершенно холодный» чай: +80, +40, +18,0, -273?

ПЕРЕХОД В ДРУГУЮ ПЛОСКОСТЬ
Этот параграф посвящен одной из важнейших способностей женской логики — переходу в другую плоскость. Это ее имеют в виду, говоря, что в женской логике дважды два — стеариновая свечка. Суть перехода в другую плоскость заключается в том, чтобы как можно менее явно изменить предмет рассуждения. Разумеется, новую плоскость вы должны выбирать так, чтобы в ней могли легче доказать свою правоту. Сделав это, вы автоматически выигрываете весь спор.
В наиболее примитивной форме переход в другую плоскость имеет вид того, что римляне называли «кватернио терминорум», а русские обозначают пословицей: «в огороде бузина, а в Киеве дядька». В более развитой форме, вместо некоторого, весьма спорного утверждения вам с блеском докажут другое — бесспорное. Попробуйте возразить! Для этого придется возвращаться к давно отзвучавшим словам собеседницы, что, как мы видели, невозможно.
Следует иметь в виду, что всё разнообразие метода перехода в другую плоскость никак не может быть сведено к типам рассуждений, которые описываются в аристотелевской логике как ошибочные.
Один пример перехода в другую плоскость мы встречали уже в диалоге Лидии Ивановны и Ларисы. Лариса заменила обсуждение формы ее ответа по поводу канцелярии обсуждением содержания этого ответа. Рассмотрим еще один пример.
Анна Ивановна. Лейтенант Пронин совсем не бабник!
Люба. Прямо! Вчера я на него смотрела, он чуть не час говорил с буфетчицей Нюркой!
Анна Ивановна. Ну, и что же, подумаешь! С Нюркой поговорил, и не час, а пять минут, я тоже смотрела — и уж бабник!
Тут Люба, чувствуя правоту Анны Ивановны и слабость своих аргументов, переводит разговор в другую плоскость, например, так:
Люба. Прямо пять минут! Тетя Груша успела за водой сходить и теленка напоить, а они все стояли.
Анна Ивановна. У них и колодец рядом, и теленок допить не успел...
Анна Ивановна не сдается, но переход в другую плоскость удался. Теперь репутация лейтенанта Пронина зависит от того, успел ли допить теленок.
Следует заметить, что плоскость, в которой ведется спор, иногда меняется с весьма значительной скоростью. Скорость бывает столь велика, что мужчине без специальной подготовки вообще невозможно понять, о чем идет речь. Автор при помощи длительных наблюдений и размышлений вскрыл природу этого явления. Цель подобного спора — выяснить, кто прав, а кто не прав вообще, а не по какому-либо частному вопросу. Поэтому предмет спора не представляет для спорщиц никакого интереса и легко утрачивается.
Так, например, легко может оказаться, что наиболее логичным ответом на высказывание
«... а вот в Болгарии, на Золотых песках, песок еще вдвое горячее!» будет высказывание
«А вот мы с МУЖЕМ были зимой в Бакуриани, так там вообще одни иностранцы...»
Возможность перехода в другую плоскость имеет одно интересное следствие, а именно: ни одно доказательство, не может быть длиннее, чем одна фраза. Более длинные доказательства на практике не применимы. Действительно, трудно помешать собеседнице перевести разговор в другую плоскость, воспользовавшись паузой в вашем рассуждении. Рассуждения из нескольких фраз применяются тогда, когда собеседник лишен возможности вам отвечать: растерян, медленно соображает или находится в зависимом от вас положении. В последнем случае логика предписывает вставлять время от времени фразу «Молчать, когда я с тобой разговариваю!» Впрочем, во всех этих случаях ваша правота обеспечена согласно правилам § 1.

СИЛЛОГИЗМЫ
Одна из особенностей женской логики — отсутствие силлогизмов. Оно свидетельствует отнюдь не о слабости мыслительных способностей прекрасного пола, а о силе этих способностей. Действительно, дело совсем не в том, что женщина не может сделать вывод из двух посылок, а в том, что она знает, что собеседница сделает этот вывод не хуже ее. И не сомневайтесь в том, что если вывод не устраивает собеседницу, то эта последняя успеет вовремя отречься и от большой, и от малой посылки, и во¬обще от чего потребуется. Если же вывод собеседницу устраивает, то нужно, не теряя времени, отрекаться самой. Поскольку все это заранее известно, силлогизмы не применяются. Если мужчина пробует их применять, то дама должна лишь обратить внимание на то, что соглашаться с посылками следует не безусловно, а условно, говоря, например, «допустим» или еще что-нибудь подобное. Вот как это выглядит практически:
Иван. Если я и выпил немного, то это меня хорошие люди, друзья — понимаешь — друзья, угостили!
Татьяна. Врешь ты все, окаянный!
Иван. Получку я тебе всю приношу?
Татьяна. Ну, положим, всю...
Иван. Значит, мне пить не на что?
Татьяна. Вот я и удивляюсь, на что ты пьешь?
Иван. А кому пить не на что, того друзья угощают!
Тут Татьяна с чисто женской проницательностью предвосхищает вывод «значит и меня друзья угостили» и переходит к отрицанию посылок:
Татьяна. И получки-то всего 60 рублей принес, и друзья твои все алкоголики, глаза бы мои на тебя не смотрели, пьяная рожа!
Следует решительно подчеркнуть, что при необходимости делать вывод из двух посылок, его нужно делать согласно правилам женской логики. В самом деле, рассмотрим, например, такую фразу:
«У моего знакомого А. все знакомые негодяи и проходимцы». Из двух высказываний, здесь заключенных, по правилам мужской логики следовало бы, что говорящий сам — негодяй или проходимец. В женской логике такой вывод был бы неверен, и любая дама произнесет подобную фразу с легким сердцем.

АБСОЛЮТ
Все сказанное подтверждает неоднозначность правил вывода в женской логике. Мужчина без специальной подготовки не в состоянии предвидеть, какой из нескольких возможных выводов следует сделать. Как же тут разбираются женщины?
Мужская логика утверждает, что каждое суждение либо истинно, либо ложно. Чтобы отличить истинные суждения от ложных, мужчины используют естественные или гуманитарные науки, но со времен Адама продвинулись в этом отношении не слишком далеко. Женская логика различает суждения истинные, ложные и не представляющие интереса. Зато каждая женщина с полной легкостью и еще более полной уверенностью отнесет любое высказывание к одному из трех классов. Как это делается?
Фундаментальное открытие автора состоит во введении понятия абсолюта. Естественно, что абсолютом пользовалась еще Ева, но понятие это не было ею сформулировано, как не было вообще попыток понять женскую логику в ее теоретическом аспекте.
Абсолют есть совокупность высказываний, употребляемых для проверки истинности других высказываний следующим образом: высказывание истинно, если согласуется с абсолютом, ложно — если противоречит ему, и не заслуживает внимания, если не имеет ничего общего с абсолютом. К этому необходимо добавить следующее.
Абсолют, как правило, содержит высказывания, противоречивые с точки зрения мужской логики. С точки зрения женской логики все они по определению истинны.
Естественно, что у каждой дамы свой абсолют. Это объясняет смысл выражения «Странная у Вас логика!». На первый взгляд можно подумать, что говорящая считает так, что у каждого своя логика. На самом же деле она просто порицает абсолют той, к которой обращается.
Абсолют не постоянен. Он может меняться беспорядочно и скачкообразно. Про обладательницу абсолюта, имеющего постоянную часть, говорят, что она дама с убеждениями.
Приведенных замечаний достаточно, чтобы показать, что нельзя трактовать женскую логику как простую многозначную логику. При всем уважении автора к исследованиям Заде и его последователей, он не может признать их попытки в этом отношении перспективными. Теория нечетких множеств, по-видимому, может быть применена иначе. Очень заманчиво рассматривать абсолют как нечеткое множество. Не будем, однако, углубляться в специальные вопросы.
Действие абсолюта продемонстрируем следующим диалогом.
Гр. Михалева.... всю эту неделю она дома не ночевала, не знаем, где и таскается! А по ночам устраивает пьянство и пляски, такой шум, что святых выноси, хотя я и неверующая с тех пор, как замуж вышла. Вот взять хотя вчера: я до четырех часов не могла уснуть — привела мужиков, напились и пели песни (гр. Михалева имеет в виду, конечно, соседку, а не себя). Просто жизни мне никакой нет!
Участковый. Но Вы сказали, что Петрова неделю не ночевала дома.
Гр. Михалева. Что Вы ее защищаете? Я Вас не защищать ее вызвала! Тунеядка, она и есть тунеядка, а защитников у нее хватает, прости, господи, хоть я и неверующая, и муж мой, царство ему небесное, был районный атеист...

Если бы гр. Михалева была не только практиком, но и теоретиком женской логики, она бы сказала: утверждение: «Петрова — тунеядка» входит в абсолют. Поэтому оба обвинения истинны. Их кажущееся противоречие имеет значение только для мужчин, вроде этого участкового, которые смотрят на истину чересчур грубо и прямолинейно. Истина же для женщины, как сказал Жан Ануй, — это нечто столь хрупкое, столь зыбкое, столь многогранное...
Еще один пример.
Ольга Петровна. Миша! Пойди сюда! Кто разрешил тебе играть в футбол? Смотри, какой ты потный и грязный!
Миша. Но все же ребята играют в футбол...
Тут Ольга Петровна предвосхищает силлогизм и переходит к отрицанию вывода, поскольку посылки отрицать не приходится.
Ольга Петровна. А если все воровать пойдут, ты тоже пойдешь, да?
В абсолюте Ольги Петровны есть утверждение «воровать нельзя», и она использует вымышленный пример, в котором все ребята со двора дружно отправляются воровать, чтобы отвергнуть ход рассуждении, который в ее примере привел бы к противоречию с абсолютом.
Последнее замечание Ольги Петровны, нелепостью лежащего в его основе предложения, парализует мысли Миши, и он не догадывается о единственном разумном возражении, что он имел в виду не «что делают все, можно и мне», а «что можно всем, можно и мне». В результате последнее замечание остается без возражений, что и решает вопрос.
Используем понятие абсолюта для того, чтобы выяснить, в чем можно убедить женщину, а в чем нельзя.
Некоторые считают, что женщину убедить нельзя ни в чем, другие же полагают, что женщины легко поддаются внушению. Для нас с вами уже должно быть очевидно, что можно легко убедить женщину в высказывании, не заслуживающем внимания. И совершенно нельзя убедить в высказывании, противоречащем абсолюту, подобно тому, как невозможно убедить здравомыслящего мужчину, что из того, что каждая селедка — рыба, следует, что каждая рыба — селедка. Это не логично, и только посторонние соображения могут заставить его временно на словах согласиться.

КАК РАЗГОВАРИВАТЬ С МУЖЧИНАМИ?
Искусство, название которого служит заголовком, несомненно необходимо каждой женщине, и каждая женщина им овладевает к должному времени — многие годам к трем. Не знаю, был ли мужчина, который овладел этим искусством. Во всяком случае такие люди встречаются не чаще, чем гениальные ученые или художники.
Разумеется, наши скромные заметки не претендуют на достаточное или хотя бы первоначальное изложение этого предмета. Приведем лишь некоторые соображения.
Ваша женская логика подойдет к его мужской логике как ключ к замку, если вы заставите его принять истинность необходимых для этого спора предложений из вашего абсолюта. Наоборот, если этого сделать не удастся, следует прекратить разговор (см. § 1). Я чуть было не написал «признать себя побежденной», но это как раз то, что нельзя никогда делать. В последнем неблагоприятном случае следует признать, что результат разговора характеризует вашего собеседника с плохой стороны: «с ним совершенно невозможно разговаривать». Это выясняет смысл непонятной для непосвященных фразы, которую нередко приходится слышать: «Я говорила с ним битых два часа... С ним совершенно невозможно разговаривать!».
Ваша задача облегчается тем, что мужчины, как правило, не имеют никакого понятия об абсолюте, питают глубокое уважение к Логике и легко соглашаются с тем, что логически откуда-нибудь вытекает, не заботясь особенно, откуда именно. Не стоит долго объяснять, что предлагать свой абсолют следует с умом и тактом. Эти мужчины на все реагируют как-то странно. Иногда прямо не знаешь, чего от них ждать. Так, наличие противоречий внутри абсолюта, чересчур быстрое его изменение или другие пустяки могут испортить все дело.
Рассмотрим следующий диалог.
Нелли. Ах, котик, я сегодня совершенно случайно зашла в ГУМ, там продавались ТАКИЕ ТУФЛИ... и всего за .50 дублонов!
Сергей. Всего за 50? А уголь на зиму мы на что покупать будем?
(Вот тебе и хваленая мужская логика! Я ему про туфли, а он мне про уголь. Совсем некстати!)
Нелли. Да, я знала, что ты для меня всегда жалеешь денег, и вовсе не собиралась их покупать. Но ты послушай, какие туфли! Все серенькие, а тут вот, спереди, около носка — беж!
(Предлагая свой абсолют, иногда очень невредно бывает продемонстрировать свою ножку.)
Сергей. А как ты попала в ГУМ?
(Ну вот, опять! Да с ним просто невозможно разговаривать! «Просто», но не «совершенно», к счастью.)
Нелли. А между прочим, у тебя на зиму нет приличных теплых ботинок. Нельзя же чинить те, что ты носил в прошлом году!
Сергей. Да, пожалуй, можно и не чинить.
(Соглашайся, соглашайся...)
Нелли. И у меня тоже ничего нет.
Сергей. Ну! Неужели?
Нелли. Да, конечно, я буду совсем босиком ходить, а он не хочет починить свои прошлогодние ботинки.
(Древнеиспанский гамбит.)
Сергей. Нет, Неля, да я же... Ах, какая ты...
Нелли. Это ты такой, такой всегда! Так, значит, нам обоим на зиму нужна новая обувь.
Сергей. Ну я-то еще могу починить свои.
Нелли. Делай, как знаешь. Ты всегда поступаешь по-своему. Но я считаю, что мы должны сначала одеться сами, а уж потом думать об угле.
Сергей. Да, наверное...
(Вот котик и признал абсолют. Дальнейшее предоставляется воображению читателя.)
Очень удобно бывает отделить навязывание абсолюта от самого рассуждения. Иногда достаточно только навязать ему свой абсолют. Мужчинам нельзя отказать в некоторой смышленности, и простые выводы они делают сами. Я не буду приводить примеров. Каждый из читателей несомненно слышал фразы вроде следующий:
«Я тебя ни в чем не убеждаю. Поступай, как знаешь. Мужчина всегда должен решать самостоятельно. Я хочу только объяснить тебе, как обстоят дела, потому что ты просто не в курсе дела».
Мир древен, а логика вечна. Вы, несомненно, снова услышите что-либо в этом роде. Но теперь вы хотя бы знаете, что это означает.

(Д.В.БЕКЛЕМИШЕВ — доцент Московского физико-технического института)
------------------------------------------------------
ответить   написать ЛС  
Leo
пилот выходного дня
профиль
20 Дек 2005
Это к чему? Обидел кто?
Слушай, они наверно, еще чего-то стоят, раз их серьезные люди изучают...
Спасибоооо, надо будет, при случае, присмотреться. А то суетишься по жизни и порою не замечаешь рядом с собою интересные явления...
ответить   написать ЛС  
d_koli1
Гость
20 Дек 2005
Re: Это к чему? Обидел кто?
Братцы!!!!


Где вы видили женскую логику.Ее нет.
Есть змоции ,чувствование,интуиция,подсознание.Этого много ,но надо еще уметь этим пользоваться!
ответить   написать ЛС  
Надежда
Гость
21 Дек 2005
Статья хорошая.. :) И по существу... Вот только...
Давайте разберем высказывание мужчины d_koli1 и проверим наличие мужской логики:

"Братцы, где вы видили женскую логику. Ее нет.
Есть змоции ,чувствование,интуиция,подсознание. Этого много ,но надо еще уметь этим пользоваться!"

Предпосылки: Я, d_koli1, и вы все, братцы, не видели женскую логику.
Вывод: Женской логики нет.

Предпосылка: Есть эмоции, чувствование, интуиция, подсознание.
Вывод: Надо уметь этим пользоваться.

Аристотелевская логика такова:
Если: я, d_koli1, не вижу женскую логику
И: вы все, братцы (мужчины), не видите женскую логику.
То: я, d_koli1, являюсь братцем (мужчиной).
(женщины же понимают свою логику и логику друг друга)

Значит, вывод d_koli1 о том, что женской логики нет, неверен.

Если: Есть эмоции, чувствование, интуиция подсознание, но нет другой предпосылки, то однозначный вывод сделать невозможно.
Даже если вторая предпосылка будет такой, что все мужчины умеют пользоваться эмоциями, чувствованиями, интуицией и подсознанием (это что-то небывалое!), из этого вовсе не следует, что всем перечисленным НАДО уметь пользоваться.

Продолжим...

Если все мужчины всегда пользуются только аристотелевской "мужской" логикой , требующей достаточного количества предпосылок для выводов(далее - мужской логикой)
А, d_koli1 сделал вывод, не имея достаточно для того предпосылок.
То он, d_koli1 не является мужчиной.

Если d_koli1 является мужчиной
И он, d_koli1, для рассуждения не воспользовался мужской логикой
То не все мужчины всегда пользуются мужской логикой при рассуждениях.


Если я, женщина, пользуюсь всегда или мужской, или женской логикой, в зависимости от того, какие качества требуются в той или иной ситуации,
А мужчина не всегда пользуется мужской логикой, но и женскую отрицает,
То чем же он иногда руководствуется в рассуждениях? Страшно представить.. )

d_koli1, не стоит злиться на мои слова. Это не наезд на Вас лично.. Просто хорошая иллюстрация получилась. Меня удивляет, когда человек, не понимая того или иного явления, начинает утверждать, что этого явления и вовсе нет. И не замечают, что это явление является частью его собственной жизни. По узурпированной мужчинами, "мужской" логике такое противоречие для женщины с её логикой вполне естественно, но для мужчины - нет.


Что касается статьи, то написана она хорошо. Только в одном я несогласна: женская логика проявляется не только в спорах, но и в обыденной жизни. Но мужчина может её "увидеть" только в споре с женщиной, когда сам убежден в своем мнении и настроен на победу, и нет времени понимать женскую правду.

У каждого явления есть множество аспектов, и мы, мужчины и женщины, по-разному видим мир. И это хорошо, мне кажется. Есть возможность воспринимать многообразие мира в общении с иным ..

Женская логика возникла оттого, что мужской логикой не всегда можно объяснить те или иные явления, поскольку не всегда есть в руках достаточное количество необходимых предпосылок. И потому, что логические выводы не всегда соответствуют желаниям и потребностям..
По большому счету, любая логика в чистом виде нужна только для того, чтобы обосновать свое МНЕНИЕ по своим правилам. Мнение первично, а логика, доказывающая это мнение, вторична. Мужчины и женщины обосновывают свое мнение такими вот разными способами и методами.
А мир такой многообразный, что в нём всё это прекрасно умещается, сочетается и дополняет друг друга... )
ответить   написать ЛС  
dds
АвторТемы
администратор
профиль
21 Дек 2005
Re: Статья хорошая.. :) И по существу... Вот только...
Насколько я знаю, автор этой статьи впоследствии внес некоторые изменения, но у меня сохранилась только оригинальная версия статьи. AFAIK она была впервые опубликованна в физтеховской газете "За науку", и стала более известной после публикации в сборнике "физики тоже шутят".
Цитата:
Только в одном я несогласна: женская логика проявляется не только в спорах, но и в обыденной жизни.
Я не знаю о каком именно обыденном применении идет речь, но термин "женская логика" в понимании автора применяется только во время спора. А если не спор, то тут можно говорить о том что "человек не использует вообще никакой логики". Так тоже бывает.
Замечу также что автор ни в коем случае не приписывает применение женской логики исключительно только женщинам, а это однозначно приводит к выводу что некоторые мужчины тоже иногда пользуются элементами такой логики.
Цитата:
Мнение первично, а логика, доказывающая это мнение, вторична.
Оппппа... То-то математики удивятся от такого заявления... Вся математика, а вместе с ней и физика строится как раз на обратном - логика первична...
ответить   написать ЛС  
Надежда
Гость
21 Дек 2005
Зачем споры, если можно просто поговорить, да? :)

"А если не спор, то тут можно говорить о том что "человек не использует вообще никакой логики".

Не знаю, мне кажется, что логика поступков есть всегда, даже если со стороны поведение человека кажется удивительным и неадекватным. Возможно, у него больше предпосылок, чтобы сделать другой вывод, чем сделал ты сам. А иногда человек поступает вопреки собственной логике, такое тоже бывает в порыве чувств..

И вообще. Мне кажется, вопрос весь в понимании термина "ЛОГИКА". Если говорить о логике как инструменте науки, то без неё точной науке было бы не жить... Я же (и автор статьи, полагаю, тоже) говорила о практическом применении логики. Мы же не рассуждаем силлогизмами всю жизнь? Это было бы очень скучно и сухо.

В жизни, в общении с другими людьми есть какая-то основа, но логика ли это вообще? Вот, наверное, как надо сказать было:
Мнение (желание) человека первично, поэтому, чтобы доказать своё мнение (свое право на осуществление желаемого), человек использует различные способы рассуждений, называя это мужской и женской логикой. Возможно, было бы правильным назвать эти способы рассуждений по-другому, а логику как таковую оставить для высших сфер науки..

P.S.
Я сейчас прочитала тему, которая стала причиной появления этой статьи на форуме. Но зачем же всё валить на женскую логику??? Причина такого ядобрызга от 666 не женская логика, а обида от того, что ее, неотразимую 666, не взяли с собой и объяснили, почему. Несоответствие представлений о себе самой и представлений других людей.

Не так давно на форуме была тема, затеянная, кажется, Михалычем, когда он, пользуясь "женской логикой" (почему тогда она называется женской, если ею очень часто пользуются мужчины?), безосновательно наезжал на поставщика оборудования. А причиной тому были точно такие же телефонные обидки, как и у 666, а никакая не логика..

P.P.S.
У нас на форуме логикой пользуются вообще единицы. Остальные, в основном, оперируют эмоциями.. Надоело спорить? Кончились аргументы? Не было аргументов вообще? Значит, главным аргументом можно считать тот неоспоримый факт, что собеседник является урожденным дураком, сволочью, проходимцем, лохом, кидалой, чайником и анонимом в одном лице (все средства хороши), и с ним "совершенно невозможно разговаривать" ))))
А если собеседник, спор с которым из-за отсутствия крепких аргументов зашел в тупик, - женщина, то главный аргумент другой, более весомый - собеседница является урожденной женщиной со своей невнятной "женской логикой".. ))
И чайником, конечно... И анонимом... ))

Просто обидно иногда, что многие мужчины обобщают всех девушек, исходя из презумпции наличия в их рассуждениях так называемой женской логики. Как обидно и то, что многие девушки в ответ объединяют всех мужчин в один отряд козлов обыкновенных.. )))
ответить   написать ЛС  
dds
АвторТемы
администратор
профиль
21 Дек 2005
Re: Зачем споры, если можно просто поговорить, да? :)
Вот как дается определение логики в "википедии":
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Если короче, то логика - это инструмент построения причинно-следственных связей. Т.е. человек, пользующийся логикой, всегда сможет объяснить что утверждение "А" он сделал на основе утверждения "Б", используя термины логики (математической/мужской/женской/любой другой), но если чел не может объяснить почему и зачем он сделал некоторое действие, значит он сделал это без применения какой-либо логики вообще. (я так думаю )

Цитата:
Мнение (желание) человека первично, поэтому, чтобы доказать своё мнение (свое право на осуществление желаемого), человек использует различные способы рассуждений, называя это мужской и женской логикой.
Вот тут тонкий момент. Матаматическая (она же незаслуженно называемая мужской) логика необходима для того чтобы на основе какой-то известной информации сделать некий вывод (==мнение) и доказать его. Причем если предпосылки оказались неверные или в ходе доказательства допущена ошибка, то автоматически и сам вывод (==мнение) становится неверным. В женской же логике первичным как раз является мнение и логика (женская) нужна для того чтобы любым способом доказать что это мнение единствено верное. Причем в женской логике мнение остается верным всегда и везде, независимо от того, верны ли предпосылки (==исходная информация) и верны ли доказательства.
Короче, "женская" логика применяется тогда когда субъект не желает принимать никакого другого мнения кроме своего собственного, да еще и хочет (зачастую с корыстными целями) убедить других субъектов в том что его мнение единственно правильное.
А касательно самого термина, "женская логика", то первооткрыватель явления имеет право назвать это явление так как ему захочется. Беклемишев решил назвать это явление именно так, видимо у него возникли именно такие ассоциации.

ЗЫ Я разместил эту статью в форуме совсем не из-за перебранки с "666". Просто случайно совпало по времени.
ЗЗЫ Может быть, почитав эту забавную статейку кто-то узнает свои собственные методы и в будущем постарается подумать перед тем как вступить в спор
ответить   написать ЛС  
Надежда
Гость
22 Дек 2005
Re: Зачем споры, если можно просто поговорить, да? :)
По первому вопросу.. Да. За исключением того случая, когда человек просто не хочет говорить о причинах своего поступка, прикидываясь веником..

А по второму вопросу..
""женская" логика применяется тогда когда субъект не желает принимать никакого другого мнения кроме своего собственного".
А вот и нет! Женская логика предполагает возможность существования двух разных "правд" (сравниваем с математической логикой). У автора эта возможность называется термином "ты по-своему права". Конечно, если целью спора или разговора является достижение понимания (расширение количество предпосылок за счет мнения оппонента дает возможность откорректировать собственные выводы), а не отстаивание собственной точки зрения любыми средствами, а в основе этого спора или разговора лежит уважение к собеседнику, а не презрение.

То, о чем ты говоришь, - это узость мышления, упрямство, страх проиграть спор, боязнь выглядеть дураком (дурой), опасение за какие-то основы, на которых зиждется мировоззрение такого человека (мужчины или женщины), и общая неуверенность. К логике (мужской, женской, любой) такое поведение и общение никакого отношения не имеет.
Человеку, основная цель которого - втюхать свое мнение, будет всё равно, что думает собеседник, какой информацией обладает, какие аргументы приведёт. Если аргументов не хватит, такой человек с лёгкостью перейдет на личности или на кулачный бой.. Поражение в споре для него - признание собственной несостоятельности.

Первооткрыватель, конечно, мог назвать свое открытие, как ему нравилось, но думаю, что он серьезно ошибался, предписывая такие модели поведения исключительно женщинам. Жил он в другие времена, что ли? А скорее, общался с исключительно вежливыми, образованными и грамотными мужчинами в своей научной среде.. )

Мне же не нравится этот термин, потому что такое некорректное название даёт любым мужчинам (чем уже его взгляд на мир, тем весомей для него значение этого термина применительно к женщинам) "преимущество" в спорах с женщиной. Априори. И всегда

В общем, вывод прост: против лома нет приёма. Когда спор переходит в иную плоскость (- Мужчина, Вы пьяны! - Да? А у тебя ноги кривые! А я завтра просплюсь.; - Девушка, можно с вами познакомиться? - Нет, извините, я замужем... - Вот и катись-проваливай, дура!), аргументы вместе с логикой не имеют никакого значения... )))))

ЗЗЫ Хотелось бы.. ))
ответить   написать ЛС  
666
Гость
22 Дек 2005
О вашей логике, надежда
Её хорошо видно в моей теме о жуликах.
ответить   написать ЛС  
Tais
Гость
22 Дек 2005
Re: Зачем споры, если можно просто поговорить, да? :)
Цитата:
Короче, "женская" логика применяется тогда, когда субъект не желает принимать никакого другого мнения кроме своего собственного, да еще и хочет (зачастую с корыстными целями) убедить других субъектов в том что его мнение единственно правильное.
Именно! Вот описание того же самого феномена от другого автора. (Мои комментарии в скобках) :

«Еврея же никогда нельзя было отклонить от его взгляда. В те времена я был еще достаточно наивным, чтобы пытаться доказать им все безумие их учения. В моем маленьком кругу я спорил с ними до хрипоты, до мозолей на языке в полной уверенности, что должен же я их убедить во вредоносности их марксистских нелепостей. Результат получался противоположный. Иногда казалось, что чем больше они начинают понимать уничтожающее действие социал-демократических теорий в их применении к жизни, тем упрямей продолжают они их отстаивать. (Абсолют таки постоянен )
Чем больше я спорил с ними, тем больше я знакомился с их диалектикой. Сначала они считают каждого своего противника дураком. Когда же они убеждаются, что это не так, они начинают сами прикидываться дураками. Если все это не помогает, они делают вид, что не понимают в чем дело, или перескакивают совсем в другую область. (Переход в другую плоскость по Беклемишеву?) Или они с жаром начинают настаивать на том, что само собою разумеется, и как только вы соглашаетесь с ними в этом, они немедленно применяют это совсем к другому вопросу. (Разновидность перехода в другую плоскость.) Как только вы их поймали на этом, они опять ускользают от сути спора и не желают даже слушать, о чем же в действительности идет речь. (Утверждение может быть не только опровергнуто, но и отвергнуто, не так ли?) Как вы ни пытаетесь ухватить такого апостола, рука ваша как будто уходит в жидкую грязь. Грязь эта уходит сквозь пальцы и тотчас же каким то образом опять облегает ваши руки. Но вот вам, хотя и с трудом, удалось побить одного из этаких людей настолько уничтожающе, что ему ничего не остается больше делать, как согласиться с вами. Вы думаете, что вам удалось сделать по крайней мере один шаг вперед. Но каково же ваше удивление на следующий день! На завтра же этот еврей совершенно забывает все что произошло вчера, он продолжает рассказывать свои сказки и дальше, как ни в чем не бывало. (Повторение аргумента увеличивает его силу. Или у повторённого ещё раз аргумента есть шанс остаться неопровергнутым, а стало быть доказанным.) Если вы, возмущенный этим бесстыдством, указываете ему на это обстоятельство, он делает вид искренне изумленного человека; он совершенно не может ничего вспомнить из вчерашних споров, кроме того, что он вчера как дважды два четыре доказал вам свою правоту. (А если слегка перефразировать Беклемишева, заменив «женщину» на «еврея»: «Одна из особенностей еврейской логики — отсутствие силлогизмов. Оно свидетельствует отнюдь не о слабости мыслительных способностей еврейского рода, а о силе этих способностей. Действительно, дело совсем не в том, что еврей не может сделать вывод из двух посылок, а в том, что он знает, что собеседник сделает этот вывод не хуже его. И не сомневайтесь в том, что если вывод не устраивает еврея, то этот последний успеет вовремя отречься и от большой, и от малой посылки, и вообще от чего потребуется.» В принципе, и весь беклемишевский трактат свой смысл при такой подстановке не утратит. Изменится только образ врага.)
Иногда это меня совершенно обезоруживало. Я просто не знал, чему удивляться: хорошо привешенному языку или искусству лжи.»

Порядочный человек воспринимает неаристотелеву логику как однозначное зло. И поэтому имя данному явлению даёт в зависимости от своих личных врагов/объектов ненависти. Отсюда – женская, еврейская и т.д. Это моё скромное мнение, не претендующее на абсолютную истину
ответить   написать ЛС  
Надежда
Гость
22 Дек 2005
Re: Зачем споры, если можно просто поговорить, да? :)
Ну, в общем, да. Такая "логика" присуща отнюдь не только женщинам. Но не думаю, что автор воспринимал женщин как объект ненависти или врагов. Статья написана с юмором, а юмор несовместим с ненавистью..
ответить   написать ЛС  
d_i_m
пилот XC
профиль
22 Дек 2005
не нужно называть ЭТО - логикой.
У меня был один знакомый, который оригинально играл в шахматы. Когда его короля зажимали в угол, он спокойно уводил его ходом коня. Когда ему говорили, что король так не ходит - он отвечал - а у меня ходит. Абсолютно на голубом глазу. На утверждение "родной, ты проиграл партию" он отвечал - нет, это ты проиграл. Играть с такими людьми, как совершенно понятно, интереса никакого нет. И называть получившуюся игру шахматами - тоже.
Лучше всего при первых же признаках такого поведения прекращать коммуникации или, что еще лучше, без предупреждения и решительно переводить их в плоскость "канделябром по башке". Обычно "неаристотелевы логики" к такому повороту событий бывают готовы редко. Рекомендация проверена неоднократно, является крайне эффективным приемом в дискуссии. Делюсь безвозмездно, то есть даром. 8)
ответить   написать ЛС  
Tais
Гость
15 Янв 2007
Re: не нужно называть ЭТО - логикой.
Цитата:
или, что еще лучше, без предупреждения и решительно переводить их в плоскость "канделябром по башке"
Ха-ха, автор процитированного мною отрывка так и поступил в своё время.
ответить   написать ЛС  
d_i_m
пилот XC
профиль
15 Янв 2007
да, аффтар отжок
неоднократно ...
ответить   написать ЛС  
Vladimir_sen

профиль
28 Дек 2009
Re: не нужно называть ЭТО - логикой.
я согласен канделябр даже мло ))) яб добавил . бабы наверное просто самолюбки 100% и им на все посрать главное они и ихнее эго как дети 6- лет им посрать че ак главное им чтоб хорошо было поетому то что они отрицают все устои и правила в укор своим какимто интересам и желаниям . вообще трудно сказать . главное что они считают себя умнее мужчин ) смешно ) но правда посути они нас имеют чаще чем мы их обманым каким либо путем. так как как че сразу косят под дурочку или ребенка. мужики тоже так делают есть такое ( уход от ответствености). ваще коварные существа. )))) как показала практика . и мужиков нехрена неуважают мы видать для них ак другого вида животные))) . под вид другой. вот прикольно былоб еслибы мужики началибы как бабы пользоваться своим тем что умеют что магут былоб класно )) как в пещерном- каменом веке)) захотел заволосы затащил сделал че надо ) и хорошо ) сопротивляеться дал пошее) вот былоб супер все точки над и поставил .
мужчина доминант- и по пробуй че сказать . вглаз сразу) и нескажет никто что прикол а щас даже да таких разговоров доходит ужас куда катимся((( надо патриорхат возвращать . или стереотипы менять баба работает наровне с мужиками значит себя вести должна соответсвенно .
ответить   написать ЛС  
Vladimir_sen

профиль
28 Дек 2009
Re: не нужно называть ЭТО - логикой.
еще меня бесит выражение вот типа перевелися настоящие мужчины) тетеньки которые такое гоорят обычно старше 25 лет непонимают че они говорят потому как настоящий мужчина непредлогает и неспрашивает 2 раза))
а как они думают настоящая женшина недает с первого )
настоящий мужчина ето кобель с высоким уровнем тестестерона . такая махина по поеданию мяса пришел домой жена ищет пятый угол ))
вот это настоящий чтоб гэть сказал жена аш в припрыжку в прискок реагировала тапочки насила а не варешку на хозяина открывала . таким варешку неткрывают потому как бояться зубы потерять . раньше грят жен били .незряж говорят бей бабу молотом будет баба золотом прально я скажу делали иногда в воспитательных целях надо . а щас чета небьют (( а жаль ..
я ваще чета злой а жену и натсрочил ) заодно навсех )) а ваще правду я написал . слишкм мног освобод женщинам слишком много .
ответить   написать ЛС  
slav
(аноним)

профиль
15 Янв 2010
Re: не нужно называть ЭТО - логикой.
Вот так к иногда меж баб........:

,, В этот Старый Новый Год я желаю на весь год,чтобы моська не старела,чтобы писька не болела,чтобы сисечки торчали,чтоб мужчины вслед кончали !!! ,,

ответить   написать ЛС  
Надежда
Гость
21 Дек 2005
Re: Статья хорошая.. :) И по существу... Вот только...
"Замечу также что автор ни в коем случае не приписывает применение женской логики исключительно только женщинам, а это однозначно приводит к выводу что некоторые мужчины тоже иногда пользуются элементами такой логики"

Слова автора статьи:
- Их задача — по мере возможности восполнить недосмотр природы, лишившей мужчин врожденной способности пользоваться женской логикой, столь необходимой во многих жизненных ситуациях.
- Автор на основе собственного печального опыта советует начинающему не вступать в разговоры с женщинами, не изучив досконально настоящего руководства.
- Женская логика применяется к любым спорам, и поэтому вполне может случиться, что права каждая из спорщиц. (и куча подобных высказываний, где речь идёт исключительно и только о женщинах).
- Во всех диалогах примеры женской логики демонстрируют только женщины..

В общем, обидеть всё норовите.. )
Эх вы, мужчины...



Статья классная, весёлая, меткая...
Хотелось бы почитать и итоговую версию..
ответить   написать ЛС  
Nikita
Гость
21 Май 2007
Re: Это к чему? Обидел кто?
Ну Товарищи! Вы даёте...
ответить   написать ЛС  
чик

профиль
28 Дек 2005
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
.


Редактировалось: чик (11 Дек 2010), всего редактировалось 1 раз
ответить   написать ЛС  
Leo
пилот выходного дня
профиль
28 Дек 2005
Давайте мириться!
ответить   написать ЛС  
Tais
Гость
29 Дек 2005
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Цитата:
Из выше сказанного, не трудно прийти к выводу, что существует абсолютная логика(не требующая доказательств),

Чё-то мне трудно прийти к такому выводу, особенно на основе вышесказанного. Вероятно "гинетический" код, стоящий за натурой, не позволяет. Что такое абсолютная логика, не требующая доказательств? Система аксиом, принятая в математике? Так этих систем больше одной, и существуют они скорее на правах рабочих гипотез, а не священных-неизменных догматов. Теоремы требуют доказательств, любой закон физики формулировался на основе экспериментальных фактов и любая формула, описывающая физические процессы подтверждается экспериментом. А когда не подтверждается, то увы. Приходится признавать гипотезу неверной.

По-моему разницу между "аристотелевской" и "женской" логикой dds сформулировал правильнее. Дело не в качестве доказательной базы, а в приоритетах. Если цель - установление истины, то "аристотелевская" логика предпочтительнее. Если же необходимо навязать своё мнение (из корыстных побуждений) - следует использовать "женскую".

Кстати, мужчина чаще может себе позволить "абсолютно верное мнение, не требующее доказательств", просто благодаря физической силе или более высокому общественному положению. А женщинам это сложнее, вот и приходится штудировать Беклемишева для обучения приёмам правильного взаимодействия с мужским полом. Надо же как-то свои интересы отстаивать.
ответить   написать ЛС  
theoretic
КМС
профиль
29 Дек 2005
Браво!
Цитата:
Вероятно "гинетический" код, стоящий за натурой, не позволяет.

Весьма изящная словесная игра. Видимо, намеренно взятая в кавычки опечатка несёт в себе тот смысл, что у мужчин код гЕнетический (от слова гЕн), а у женщин -- гИнетический (от греч. гинеко, то-есть женщина). И к генетике он никакого отношения, видимо, не имеет.
ответить   написать ЛС  
Надежда
Гость
29 Дек 2005
Re: Браво!
Боюсь, Лёшечка, твоё восхищение изящной словесной игрой направлено не по адресу...

Чик говорил:
"Они оба правы, если детализировать понятие "натура", за которой стоит гинетический код, со всеми своими плюсами и минусами, в результате чего работа головного мозга индивидума такая как есть и не иначе".
ответить   написать ЛС  
Tais
Гость
30 Дек 2005
Re: Браво!
Да я и не подумала что это опечатка. Текст длинный, написан в целом грамотно... Так ошибиться можно только намеренно. Предполагаю, что это был изящный намёк на мою женственность.
ответить   написать ЛС  
чик

профиль
29 Дек 2005
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ


Редактировалось: чик (11 Дек 2010), всего редактировалось 2 раз(а)
ответить   написать ЛС  
Надежда
Гость
29 Дек 2005
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Твёрдо заявляю, что Наденька и Таисочка - совершенно разные люди!
ответить   написать ЛС  
Тагир

профиль
29 Дек 2005
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Чик писал:
Цитата:
Произнесите слово "Стол"(не заморачивайтесь прилагательными), что вы увидели, какой этот стол? Из какого материала сделан? ...
Кухарка, представит кухонный стол
Клерк, письменный стол
У машинистки будет свой стол ...
и т. д. все логично, потому что сознание одного не зависимо от желания другого человека, и у каждого находится в своей плоскости, с разной детализацией и разными подходами к одному и тому же предмету.

Все, что вы написали, в философии охватывается понятиями "объект" и "предмет". Объект - то, что есть, с нами или без нас.., предмет - то, что мы в этом объекте усматриваем. Последнее, разумеется, множественно ...
ответить   написать ЛС  
Тагир

профиль
29 Дек 2005
Афигеть...
- Ты в баню?
- Нет, я в баню!
- А-а... я думал, ты в баню...
ответить   написать ЛС  
чик

профиль
29 Дек 2005
Re: Афигеть... (дополнено)


Редактировалось: чик (11 Дек 2010), всего редактировалось 2 раз(а)
ответить   написать ЛС  
Надежда
Гость
29 Дек 2005
Рассказ девушкам о девушках... ;)
"Милые девушки,... по своей природе большинство мужчин заняты "содержанием", больше увлечены своими мыслями нежели своим видом. А большинство женщин формами, "обликом".

Откуда такие голословно исчерпывающие познания о внутреннем мире большинства женщин?
Неужели соц. опрос?
ответить   написать ЛС  
чик

профиль
29 Дек 2005
Неужели соц. опрос?


Редактировалось: чик (11 Дек 2010), всего редактировалось 1 раз
ответить   написать ЛС  
Надежда
Гость
29 Дек 2005
Re: Неужели соц. опрос?
Ха-ха... ) Я не могу одновременно и смеяться , и злиться (заводиться)

Множественные источники - это еще не большинство женщин.. Это просто большинство женщин из Вашего собственного круга общения..

Я же с трудом вспомнила только двух девушек из моего круга знакомых, которые, как Вы говорите, больше заняты внешним обликом, чем собственными мыслями (и столько же парней, кстати).
Большинство моих знакомых обоих полов - гармоничные личности, у которых всё прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли...

P.S.
"Или посчитали сколько нейронов будет весит 50гр?"
Не в обиду: "Кто на ком стоял?"

P.P.S.
Общий смысл средней части Вашего основного поста мало чем отличается от того, о чем мы говорили с dds в начале ветки: Сколько людей, столько и точек зрения ("логик", "правд", "предметов") и способов доказательств. А "объект" ("абсолютная логика", "великая сермяжная правда") существует в единственном числе.
А вот начало и концовка Вашего поста совсем из другой оперы.. Это безосновательные заявления о том, что у женщин слабо развита ассоциативная и долговременная память (это не синонимы, кстати), и что большинство из них занимаются только своей внешностью, в то время как почти все мужчины - Спинозы и Жан-Жаки Руссо...

То есть, Вы сами противоречите себе, выдавая свою собственную "правду", основанную только на Вашем опыте общения с противоположным полом, на Вашем генном наборе, стоящим за Вашей личностью, за "Абсолютную логику", не нуждающуюся в доказательствах..
Вот это меня и насмешило, Чик...
А вовсе не то, что Вы думали, меня разозлило..

Мне нет нужды обижаться на Ваши слова о женском слабоумии, поскольку для меня мудрость и внутренняя красота большинства женщин так же очевидна, как для Вас очевидна женская недалёкость и забота только о собственной внешности...
ответить   написать ЛС  
чик

профиль
29 Дек 2005
финал


Редактировалось: чик (11 Дек 2010), всего редактировалось 1 раз
ответить   написать ЛС  
Надежда
Гость
29 Дек 2005
Извините, но..
я и подумать не могла, что под словами «большинство женщин занято формами, "обликом"» Вы подразумеваете тот факт, что большинство женщин занимаются семьей, детьми, общением с друзьями-подругами, работой, внешним видом, заботой о быте, собственными мыслями, книгами, спортом, и своим любимым мужчиной и т.д (с этим я полностью согласна, большинство женщин занимаются семьёй, а не карьерой, и человечество до сих пор живо, благодаря этому бесспорному факту)..

Я не верю, что для Вас "форма и облик" = "семья, дети, счастье, быть любимой, внешний вид, быт" и т.п.!
Какая же это форма? Это самое что ни на есть содержание. Из перечисленного форма - это, пожалуй, только внешний вид (тело, лицо, ногти, волосы, шмотки и т.п.) и быт (если имеется в виду оформление дома - мебель, ремонт и т.п.).

Но если Вы и правда считаете всё это формой и обликом, то мне хочется узнать тогда, что Вы понимаете под "содержанием", которым занято большинство мужчин по своей природе.

Поскольку я с Вами не спорю, а разговариваю (обмениваюсь мнениями, пытаюсь понять Вашу логику, получаю новые факты и делаю новые выводы), то мне интересно, что же на самом деле Вы имели в виду, когда говорили о форме, облике и содержании.
На всякий случай говорю, что в моих словах нет ни капли иронии и ёрничества.


P.S.
С тем, что мы разные, я и не спорю. Я с этим согласна целиком и полностью. Иначе зачем было нужно это разделение по полам?
ответить   написать ЛС  
чик

профиль
30 Дек 2005
Re: Извините, но..


Редактировалось: чик (11 Дек 2010), всего редактировалось 1 раз
ответить   написать ЛС  
Надежда
Гость
30 Дек 2005
Да, трудно разговаривать в форуме,
в устной беседе было бы проще.. Все непонятные вопросы прояснялись бы сразу, был бы заметен тон визави и т.п. И Вы бы изначально не видели во мне врага, а просто собеседника.. Да, было бы проще.. Но раз мы общаемся не устно, а письменно, то форма высказываний и подбор слов (что не всегда важно в живой эмоциональной беседе) имеет большое значение. Потому что читать написанное можно по-разному..
Объяснюсь..

...
По-моему, мы не приходили к тому, что женщина - часть природы, потому что и не уходили от этого.. Как не уходили и от того, что мужчина - часть природы, и он тоже запрограмирован на продолжение рода.. Я эту тему вообще не обсуждала. Это бесспорно. Это абсолютная логика, если говорить Вашими терминами, не нуждающаяся в доказательствах. Оставим эту тему..

В этой ветке изначально оговаривались не различия между мужчинами и женщинами вообще, - кто спорит с тем, что они разные? - а особенности якобы только женской логики. Автор статьи, с которой началось обсуждение, полагает, что перечисленными и названными им женской логикой методами, пользуются только женщины. Но это не так! Мужчины оперируют данными методами не хуже, а иногда лучше, поскольку их в наличии женской логики трудно заподозрить. Логика-то "женская"...
Я не считаю такие методы логикой вообще, и Вы с этим согласны. Вы считаете, что спор порождается разными представлениями людей о мире. Я согласна. Вы говорите о существовании некоего абсолюта, законов природы. Я согласна. Тагир прав, в философии эти понятия давно обсуждены и названы..

Это по сути темы, разговора и статьи. Раз мы друг с другом согласны, то оставим и эту тему.


С чем я вовсе не согласна (объясняю свою логику рассуждений).
Вы переходите с темы логики и пишете:
Цитата:
Милые девушки , это нас не разделяет, это сближает нас, дополняет, поскольку по своей природе большинство мужчин заняты "содержанием", больше увлечены своими мыслями нежели своим видом. А большинство женщин формами, "обликом".


Для меня содержание, мысли - это внутренняя жизнь человека. И мужчины, и женщины. Это желание учиться, общаться с другими людьми, обогащая их и свой миры, желание нового, анализ собственных поступков и ошибок (и не только собственных), размышления о жизни и смерти, внутренняя борьба со своими недостатками, отношение к людям и к себе, стремление достись успеха в какой-либо области (семья, карьера, благотворительность, политика, спорт - каждому своё).. Раз вы противопоставляете "содержание и мысли" "виду, форме, облику", значит, и Вы имеете в виду именно внутреннее, а не внешнее в человеке. То есть, не содержание мужем жены, а именно внутреннее содержание..

Форма, облик, вид (внешний вид) - это наружное человека. То, как он выглядит, где живёт, на чём ездит на работу, по чему смотрит телепередачи, что носит, что носят его дети и муж. Судя по Вашим словам: "женщины придают большое значение своему внешнему виду, быту и соответственно тратят на это уйму времени" под формой, обликом, видом и Вы понимаете именно наружное, а не внутреннее. То есть не облик души, а внешний облик.

Из этого я делаю вывод, что Вы считаете большинство женщин существами, которые занимаются своим внешним (форма, облик, внешний вид, быт и т.п.), а большинство мужчин - существами, занимающимися своим внутренним (содержанием, мыслями).

Вот с этой Вашей позицией я не согласна.

Вы пишете
Цитата:
Отношения в семье, духовное содержание, тут признаю, учавствуют и "м" и "ж..., но это уже не индивид, это уже ячейка общества
. Да, духовное содержание семьи - дело двух (и более - взрослых детей, в том числе) индивидов. Но какое может быть духовное содержание семьи без духовного содержания каждого из её членов? Особенно без духовного содержания женщины, которая является хранителем этой семьи? Как бездуховная женщина, занимающаяся только своей внешностью (внешностью мужа, квартиры и детей), может воспитать в ребенке (в том числе, сыне) гармоничную личность?

Да, женщине, которая довольно большую часть времени проводит с детьми дома, не всё равно, как выглядет её жилище. Ей нравятся хорошо одетые и красивые мужчины, поэтому она стремится, чтобы её собственный муж выглядел столь же привлекательно. Ей нравится нравиться мужчинам, поэтому она следит за своей внешностью. Но точно так же она хочет развиваться, учиться, общаться с людьми, обогащать внутренний мир. Одно не исключает другого! Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей!

Почему я заговорила о круге общения (не обижайтесь)... В моём кругу общения много людей. И женщин, и мужчин. И я знаю только двух девушек (и столько же парней), которых заботит только их внешний вид, престижность, представительность, богатство убранства и т.п. Остальные женщины и выглядят прекрасно, и в голове у них целая вселенная - их заботы и желания не ограничиваются формой и обликом. Многие переживают, что сидение с малышом, которое само по себе приносит огромное количество радости и открытий, не даёт им развиваться с прежней интенсивностью, потому что много времени и сил уходит на ребенка..
Мужчина же видит только внешнее (женщина ни о чем не может разговаривать, кроме как о ребенке)...

Я понимаю, что трудно судить о том, чего не знаешь. Вот я и хочу расширить Ваши представления о внутреннем мире и желаниях женщин. Для женщины её внутреннее развитие столь же важно, как и для мужчины. И женщины тоже хотят оставить след, достичь высот, идти к цели. Просто у женщин свои высоты, свои приоритеты. Не сравнимые с мужскими. Но Вы и сами знаете, что сравнивать женщин и мужчин нельзя..

И, конечно, вопрос не в доказывании собственной крутизны и ума женщинами.. (да, некоторые женщины кладут жизнь на то, чтобы добиться "мужских" успехов, показать всем, что они умнее мужчин и т.п., но это даже грустно как-то). А в том, чтобы мужчины видели и ценили в нас не только внешне привлекательных "самок" (употребляю это слово без животного подтекста), но и нашу духовность, наше спокойствие, наш внутренний мир.. Вот тогда мы будем взаимно дополнять друг друга и будет нам "щастье"...

Есть ещё много, что я хотела бы сказать о том, какие мы, женщины, на самом деле но тема эта бесконечная...
И не для парапланерного форума, увы...

P.S.
Спасибо за разговор, для меня он был полезен, поскольку я увидела женщин Вашими глазами... А значит, мир вокруг стал виден на один взгляд шире..
ответить   написать ЛС  
чик

профиль
30 Дек 2005
Особенно разнополым :)


Редактировалось: чик (11 Дек 2010), всего редактировалось 1 раз
ответить   написать ЛС  
Надежда
Гость
30 Дек 2005
Да! :)
Что и с чего я решила, я уже довольно подробно объяснила.. Всё из Ваших слов. С цитатами.

Личности я не сравниваю, а просто привожу примеры из собственной жизни, чтобы и Вы, возможно, нашли что-то для себя. Ваши заявления примеров не имеют, да. Чистая философия = взгляд на мир. Ну, хорошо... У вас такой угол зрения, у меня сякой..

Но:
Биомашиной женщин (и мужчин) не считаю, диалог я не могу воспринимать как зритель, потому что я его непосредственный участник = разговора двух человек. Выводы я делаю (в данный момент) на основе рассуждений, а не эмоций, более того, эти рассуждения я "озвучила", чтобы мы смогли поговорить на "одном языке".
Отождествлять себя с мужчиной не могу, потому что родилась женщиной, но, конечно, я понимаю, что "я" и "все женщины мира" - совсем разные понятия.
Про реальную жизнь Вы меня, конечно, успокоили, но форум, несмотря на свою интернет-сущность, является вполне реальным проводником мыслей, поэтому хочу, чтобы и здесь мужчины вели себя корректно..

Что хочу от Вас лично, Чик: не надо обобщений! Большинство женщин, большинство мужчин... Откуда Вы (или я) это можете знать? Только из своей философии жизни. И всё

Вот.

Обиды оставим для бедных.
Я рада, что Вы сказали то, что сказали сейчас. Потому что для меня Ваше первое сообщение и Ваше нынешнее сообщение стоят на разных полюсах смысла..

Удачи в новом году и побольше открытий!
ответить   написать ЛС  
BigMike

профиль
21 Апр 2008
Re: Да! :)
Прикольно. Только сейчас прочитал ветку...
Как обычно, последнее слово - за женщиной, о чем бы мужчина не пытался говорить...
ответить   написать ЛС  
Tais
Гость
30 Дек 2005
Re: Извините, но..
Дражайший, вы так активно навязываете женщинам свой абсолют, что я просто не могу не выразить своё восхищение.
Аплодирую стоя!

Что касается применения термина "самка" в отношении женщины, так он вполне справедливо ассоциируется с животным миром. И уж если мы строим модель, где женщина - это самка, запрограммированная на продолжение рода, то мужчина в такой модели - это самец. В какой-нибудь собачьей стае "самец" это тоже сплошные драки, случки, грызня за лучший кусок и никакой философии.
А в модели, которую предлагает чик, женщина=самка, а мужчина=человек. Моделька, понятное дело, удобная. Доказывать преимущество человека перед животным никому не надо (вот она, абсолютная логика!), главное модель навязать.

Цитата:
Логика природы(включая планетные и звездные системы, и все что нас окружает исключая творение рук человеческих) существует независимо от того, докажет человек протекающие в ней процессы или нет, сделает он вычисления/выводы верными или ошибочными.

Логика - это порождение человеческой психики. «Аристотелева» логика – инструмент познания, «женская» - инструмент навязывания своих интересов окружающим. Подойдёт такое определение?
Для того, что имелось в виду под «логикой природы» есть более общепринятое название – законы природы. Они, понятное дело, под воздействием человеческих логических умопостроений не изменяются. Здесь я согласна. Но, может меняться их описание.
Дело в том, что человек постигать законы природы путём прямого восприятия не может, а вынужден пользоваться сначала огранами чувств, а потом логическим аппаратом. И только потом может появиться некая формула, описывающая явление с некоторой степенью достоверности.

Если многомудрый исследователь использует «аристотелеву» логику в своих изысканиях, честно следуя за фактами, то человечество в результате обогатится новым законом физики (к примеру), имеющим предсказательную силу и практическую ценность.
В противном случае хитрый шарлатан, заранее зная желаемый результат, фальсифицирует экспериментальные факты и доказывает свои сомнительные выводы при помощи переходов в другую плоскость, гибких количественных оценок и умения всегда оставить за собой последнее слово.
И в том и в другом случае на выходе формула. Только вот степень соответствия её "логике природы" разная.
ответить   написать ЛС  
AirDrug
1-й разряд
профиль
11 Апр 2006
ой мама
живой скелет
любят же некоторые худеть. где логика ?

слабонервным не смотреть
слабонервным не смотреть
слабонервным не смотреть
даже мне противно

вас 3 раза предупредили
http://www.udaff.com//image/224/22488.jpg
ответить   написать ЛС  
Alena
пилот выходного дня
профиль
15 Май 2006
Re: ой мама
УЖОС!
пойду шоколаду поем, стресс снять
ответить   написать ЛС  
April
2-й разряд
профиль
08 Дек 2006
ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ - все проще
Цитата:
В наш век точное познание завоевывает все новые области. Одна из таких областей — женская логика. Строгое изложение находится еще в стадии зарождения. Обычная «мужская» логика прошла эту стадию более двух тысяч лет назад, но женская логика еще ждет своего Аристотеля.

Женская логика ни чем не отличается от мужской, потому и Аристотеля не нашли... Единственное отличие мужской логики от женской это женская капризность и не желание признавать, что часто, мужская логика ставит в тупик женскую. А дальше, в зависимости от характера "тетки" начинается балаган или не начинается...
А бывает наоборот мужик ведет себя как "типичная тетка", а женщина находящаяся рядом с ним вынуждена вести себя как мужик - вывод - мужчина (в таких случаях) занимается только собой, а тетка решает все глобальные проблемы, что должен в обычной жизни делать мужик.
Всё зависит от конкретных личностей.
ответить   написать ЛС  
Тиныч
Гость
08 Дек 2006
Re: ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ - все проще
Цитата:
А бывает наоборот мужик ведет себя как "типичная тетка", а женщина находящаяся рядом с ним вынуждена вести себя как мужик - вывод - мужчина (в таких случаях) занимается только собой, а тетка решает все глобальные проблемы, что должен в обычной жизни делать мужик

Цитата:
ЗАМУЖ, ДУРА!!! СРОЧНО ЗАМУЖ!!!
ответить   написать ЛС  
April
2-й разряд
профиль
08 Дек 2006
Ой!!!
Мне предложение сделали!!!! Кажется...
Я принимаю!!!
ответить   написать ЛС  
Тиныч
Гость
09 Дек 2006
Re: Ой!!!
Дык... ты сначало все взвесь! Ведь уже пятой будешь (если надумаю очередной раз развестись!)! А ведь это плохо, когда есть с кем сравнивать!
ответить   написать ЛС  
Tais
Гость
15 Янв 2007
Стало быть даже не сэкондхэнд,
а совсем объедки с чужого стола
ответить   написать ЛС  
April
2-й разряд
профиль
18 Июн 2007
При чем тут Секонд Хенд?
При чем тут Секонд Хенд-то? Салыдный мужчина
ответить   написать ЛС  
Шарки
пилот выходного дня
профиль
18 Июн 2007
Re: При чем тут Секонд Хенд?
Чиста прошедший обкатку...
ответить   написать ЛС  
April
2-й разряд
профиль
11 Дек 2006
Re: ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ - все проще
Стоят три блондинки на мосту и спорят:

- это Яуза!
- это Волга!
- Да, нет же Яуза! - и бултых с моста.
Возвращается вся перебитая, лицо не узнать:
- Ну что, Волга, Яуза?
- НееееТ, МИНСКОЕ ШОССЕ !!!
ответить   написать ЛС  
U-tro
Гость
12 Дек 2006
Re: ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ - все проще
A blonde and a lawyer are seated next to each other on a flight from LA to NY. The lawyer asks if she would like to play a fun game? The blonde, tired, just wants to take a nap, politely declines and rolls over to the window to catch a few winks. The lawyer persists and explains that the game is easy and a lot of fun. He explains, "I ask you a question, and if you don't know the answer, you pay me $5.00, and vise versa."

Again, she declines and tries to get some sleep.

The lawyer, now agitated, says, "Okay, if you don't know the answer you pay me $5.00, and if I don't know the answer, I will pay you $500.00."

This catches the blonde's attention and, figuring there will be no end to this torment unless she plays, agrees to the game.

The lawyer asks the first question. "What's the distance from the earth to the moon?"

The blonde doesn't say a word, reaches into her purse, pulls out a $5.00 bill and hands it to the lawyer. "Okay, " says the lawyer, "your turn".

She asks the lawyer, "What goes up a hill with three legs and comes down with four legs?"

The lawyer, puzzled, takes out his laptop computer and searches all his references, no answer. He taps into the air phone with his modem and searches the net and the library of congress, no answer. Frustrated, he sends e-mail to all his friends and coworkers, to no avail. After an hour, he wakes the blonde, and hands her $500.00.

The blonde says, "Thank you, " and turns back to get some more sleep.

The lawyer, who is more than a little miffed, wakes the blonde and asks, "Well, what's the answer?"

Without a word, the blonde reaches into her purse, hands the lawyer $5.00, and goes back to sleep.
ответить   написать ЛС  
VANO
Гость
06 Янв 2007
Бгы :-)
ответить   написать ЛС  
Валентинч
пилот XC
профиль
08 Дек 2006
Re: ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ - все проще
Выростить ПУЗО ,посадить ПЕЧЕНЬ и построить ТЁЩЮ.|wwwTetkam.Net|
ответить   написать ЛС  
Тиныч
Гость
08 Дек 2006
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Тетя проснулась с великого будуна, смотрит в зеркало на отражение и говорит"Я не знаю, кто ты, но я тебя накрашу!"
ответить   написать ЛС  
April
2-й разряд
профиль
18 Янв 2007
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Цитата:
Тетя проснулась с великого будуна, смотрит в зеркало на отражение и говорит
- молчи сама знаю!
ответить   написать ЛС  
Igor_M
Гость
15 Апр 2008
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Уважаемые Все,

разрешите мне попробывать внести ясность: термин "женская логика" означает не что иное как отсутствие логики. Уважаемый математик просто стебался пытаясь научно обосновать ненаучное явление. Термин "женская логика" не означает логику Женщин.

Когда кто-то пытается вести спор, то подразумеваются некоторые правила его ведения: постоение неких логических цепочек от общего к частному или от частного к общему,... Такой интеллектуальный поединок сродни игре в шахматы, когда есть некие правила, которым соперники должны следовать на протяжении всей игры. Если же кто-то решает проигнорировать правила - такое поведение называется неспортивным.

"Женская" логика ничто иное как неспортивное поведение. И не важно кто конкретно ее применяет - ребенок, жена или религиозный словоблуд - все они подобны боксеру, кусающему за ухо... Такое поведение чаще всего вызывает неприятие. При общении со слабым полом, мы (мужчины) делаем поправку именно на слабость последних ( ну не драться же канделябрами ) и при обнаружении нелогичной полемики просто сдаемся и уходим от безперспективного продолжения, вложив всю иронию и окрестив "это" "женской логикой".

Если спор о туфлях - легче просто отдать деньги... Нелогичное поведение в небе более опасно. Так если кто-то "так хочет" расходиться другим бортом или крутить спираль в другую сторону, то это уже опасно для жизни. Логика должна превалировать над эмоциями.

Облачного всем неба
ответить   написать ЛС  
niknik
пилот XC
профиль
22 Май 2008
Re:
Цитата:
По мнению женщин, логика является лженаукой, потому что:

1) забыла почему,

2) ну и что тут такого?

3) ты меня совсем не любишь!

4) ы-ы-ы (плачет)".

интернет
ответить   написать ЛС  
Странница
пилот выходного дня
профиль
07 Май 2010
Re: Re:
+1500
ответить   написать ЛС  
Ofinogena
Гость
09 Июн 2008
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
"Она могла чертовски погрустить, и обожала дьявольски повеселиться... Ей нравилось до жути доброй быть, но иногда до ужаса хотелось разозлиться... Она жить досмерти хотела, и до безумия хотела умереть... Иначе просто не умела, а может не могла уметь... Всегда к пределу полному стремилась, была горда, красива и строга... И, вообщем-то не сильно удивилась, когда попала к Черту на рога..." - ...ОЙ!!


А он чертяка, в то же время ангел,
Творец и разрушитель- два в одном…
То без погон, а то в звездах при ранге,
Умея всё, но только к верху дном…
Всегда стремился к ней, в её гордыне
И красоте, и строгости…Но вот…
В один момент он понял, что отныне
Ему по нраву всё наоборот.
Теперь её он хочет видеть слабой,
Поникшей от тоски, неведенья и лжи.
Смиренной пред его вовсю звенящей славой,
Не славившим его бездушием души!
Он научил её любить и ненавидеть,
И лезть самой на кол спасаясь от ножа…
Он научил в себе всё лучшее не видеть,
А лучшее в других не ставить ни в гроша.
И в этот миг она жить досмерти хотела,
Но также очень ей хотелось умереть…
Иначе не могла, а может не умела
Того же, что и он , так нехотя хотеть!
И каждый своего, конечно же, добился…
Смогла она не быть и быть всегда строга!
А он хоть опоздал, за голову схватился…
И долго репу тёр: Откуда же рога?!
ответить   написать ЛС  
Сабакин

профиль
11 Авг 2008
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Нечаянно заметил(давно уже)...
Что женщины в разговорах о з.п. всегда употребляют слово "получают"
Мужчины - "зарабатывают".
ответить   написать ЛС  
Семен Семеныч
Гость
13 Авг 2008
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
В выходные ездили на горку. Вечером посидели немного, попили. Вопрос жены поставил меня в тупик. ( я тебя на целый день отпустила, ты почему пьяный пришел?) где логика?
ответить   написать ЛС  
Halmer-U
пилот выходного дня
профиль
09 Ноя 2008
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Попросил жену напечатать десять пар договоров.Напечатала 11 штук...
ответить   написать ЛС  
SergioZapi
Гость
13 Дек 2008
Ре: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
по идее ничего удивителного, она же тебя на целый ден отпустила, значи ты должен понимат что в конце дня надо быт свеженким, накрахмаленным и ни в коей мере пияным (то биш , никчемным). я согласен с твоек женой.
ответить   написать ЛС  
Семен Семеныч
Гость
14 Дек 2008
Re: Ре: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Не вижу связи. Если уж выходной мой, значит мой полностью. На этот день я для всех потерян. И жена не исключение.
ответить   написать ЛС  
SergioZapi
Гость
16 Дек 2008
э неет. ты про половинку апилсина забыл.
я немного романтик извени. Жена эта не просто соседка , это зеркало твоей души. Иногда оно становится кривым. И мы виним их. А на самом деле это твоя душа. (пойми , говорю образно, но в точку, я на этом "собаку сиел" ).
ответить   написать ЛС  
Семен Семеныч
Гость
16 Дек 2008
Re: э неет. ты про половинку апилсина забыл.
Сергей, я рад, что у вас все замечательно. У меня тоже вроде все отлично. Но воспитание своих ненаглядных мы проводим по разному. Даш палец, они всю руку откусят. В понимании моей жены, я все свое свободное от работы время должен проводить с ними дома. Я с этим не согласен. Категорически против того, что свои выходные я не могу заняться чем хочу. Нет уж. Мои выходные, значит и решать, где и как они пройдут, тоже мне. И она отлично понимает, что если будет запрещать мне отрываться по выходным, то хорошего из этого ничего не выйдет.
ответить   написать ЛС  
SergioZapi
Гость
17 Дек 2008
Ре: э неет. ты про половинку апилсина забыл.
В понимании моей жены, я все свое свободное от работы время должен проводить с ними дома.
Как мне это знакомо. Не повериш. "Научилтак"и жену выгонят меня из дома, говорит :"шёл бы ты летат, те чо делат нечего", а у меня изменилис интересы, мне бы с малышём поиграт.

Я не психолог, но поделится могу, женшины КОТОРЫЕ НАС ОЧЕН ЛЮБЯТ считают что мы их "собственност" , впрочем они тоже думают , что и наоборот, толко не всегда получается так на прямую.

1.Во первых ты должен узнат, безразличен ли ей твой род хобби. Это очен важно, если она боится за тебя, если она радуется за тебя, или если ей всё одно.
Если ей хот немного интересен твой вид хобби, флаг в руки, начинай с кинофилмов, просмотр вместе, тандемов, просто гуляние в горах рядом с местом где летают ну и т.п. , прямо как с ребёнком. Возможно на это уйдёт ГОД, главное не переборщат, по немногу приобшат. Ну и сам понимаеш, нравится тебе или нет, тебе придётся в течении этого года отвечат на её запросы, её хобби. ПОЗНАЙ СВОЮ ЖЕНУ И ТЫ ОТКРОЕШ СЕБЯ.

2. Если она против, ЗНАЙ ЧТО В БУДУЩЕМ ТЕБЯ ЖДЁТ ВОЗМОЖНЫЙ РАЗРЫВ:
О ПАРАПЛАН О ОНА. Многие выбрали параплан и не пожалели. Другие выбрали ЖЕНУ и поменяли хобби. Третие пошли по более сложному пути , и через >1 года добилис пункта номер 2.

3. Ну а если ей пофиг, тогда подход намного проще, но это в другой раз.

Удачи.
ответить   написать ЛС  
Nord
администратор
профиль
11 Фев 2009
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Понять женскую логику легко, достаточно научиться играть в бильярд кубиками

По асе сестренка только что прислала
ответить   написать ЛС  
d_i_m
пилот XC
профиль
28 Фев 2009
это, кстати, несложно
Кий надо только для таких игр иметь - потолще и потяжелее 8)
ответить   написать ЛС  
Сабакин

профиль
19 Фев 2009
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Подслушал случайно и ох..ел!

-"Какой ты стал! Раньше ты меня любил, целовал с ног до головы. Пылинки сдувал! А теперь?"
-"Так и ты раньше другой была! Ласковой, нежной, понятливой. А теперь ревнивая стерва"
- "Раньше я дурой была!!!"
ответить   написать ЛС  
Семен Семеныч
Гость
19 Фев 2009
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Ну вот видишь как мы на них благотворно влияем. Они умнеть начинают. Гы...
ответить   написать ЛС  
Сабакин

профиль
02 Мар 2009
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
они-же. (определенно, эта пара меня начинает занимать)
Она - " я мягкий человек. Зла в себе никогда не держу. Если и скажу гадость тут же забываю".

(таварисчи! Чаще ездийте на маршрутках)
ответить   написать ЛС  
Семен Семеныч
Гость
16 Мар 2009
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
90% девушек на вопрос "Зачем нужны красивые и умные девушки?" ответили: "гы-гы-гы..."
ответить   написать ЛС  
Семен Семеныч
Гость
09 Май 2009
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Яркий пример женской логики: звонок в отделение неотложной помощи: -помогите! Мой сын наелся муравьев!!! - Ну, ничего страшного, он их переварит. Дайте ему стакан теплого молока. -Да? А я ему уже отравы для муравьев дала...
ответить   написать ЛС  
Сонечка

профиль
23 Июл 2009
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
мне кажется что логика одна.. а спорить может каждый.
ответить   написать ЛС  
Семен Семеныч
Гость
01 Авг 2009
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Сонечка, вот вам пример железной логики. Хотя и женской: прибегает молодая ежиха к гинекологу -"доктор сделайте мне аборт. Быстрее пожалуйста.". Доктор изумленно -"да что случилось то?" Ежиха -" доктор, ну вы что не понимаете? Мне же ЕЖЕЙ рожать!!!"
ответить   написать ЛС  
Сонечка

профиль
01 Авг 2009
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
юмор и логика разные вещи) хотя и не взаимоисключающие
ответить   написать ЛС  
Семен Семеныч
Гость
01 Авг 2009
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Все ж анекдоты берутся из жизни.
ответить   написать ЛС  
Сонечка

профиль
16 Авг 2009
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
как же ты вот так вот сразу
понял то, что женских разум
рядом с вашим как-то мал???
"где-то в книжке прочитал..."
ответить   написать ЛС  
Семен Семеныч
Гость
19 Авг 2009
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Покажи мне хоть одно мое такое утверждение. Просто девушки иногда делают такие вещи... Что грех не пошутить на эту тему. Не бери в голову...
ответить   написать ЛС  
Рашид

профиль
24 Авг 2009
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Всё сведётся к тому, ЧТО ОН НЕ МОЖЕТ.... или ОНА НЕ ХОЧЕТ..
-Женщины , будьте СУЧЕЕ, а мужики КОБЕЛЕЕ- и всё образуется...(Розенбаум)
ответить   написать ЛС  
Stas646

профиль
12 Фев 2010
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
А вот что было опубликовано в журнале "Наука и жизнь. 1989. №9.":http://n-t.ru/nj/nz/1989/0902.htm . Очень похоже на женскую логику.
ответить   написать ЛС  
Alexey Alexandrov
Гость
09 Май 2010
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Так оно и есть...а логика (если это действительно логика, а не ее отсутствие) у всех одиннаковая.



-------------------
Обращайтесь к нам http://www.zveriseo.ru/ за помощью
ответить   написать ЛС  
Сонечка

профиль
26 Дек 2009
О женщине с сотрясением мозга.. ))
Лежу в больнице, маюсь от тоски,
Диагнозом мой разум на куски,
С надеждою хожу на процедуры..
Хотя зачем? Итак все бабы - дуры)))
ответить   написать ЛС  
Сабакин

профиль
23 Июл 2010
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Вчера сделал психологический опыт.
Прикинулся несведущим по дом. ремонту. Ради хохмы решил выслушать жену (пусть поумничает малость - ей приятно станет)
Выслушав ее ересь с ужасом поймал себя на мысли что она меня убедила!!!
Гипноз? Или еще какая метода воздействия?
ответить   написать ЛС  
Vitalov
пилот выходного дня
профиль
20 Дек 2010
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Вчера смотрели какие-то новости, там Прохоров рассказывал про Ё-мобиль. И на вопрос корреспондента, будут ли автомобили комплектоваться автоматической коробкой передач, Прохоров ответил что там вообще никакой коробки не будет, только две кнопки "вперед", "назад". Жена это услышала и спрашивает меня, типа это как никакой коробки. Я начинаю отвечать, что типа эл. двигателям она в принципе не особо нужна... и всё такое. Жена меня прерывает (она ездит только на авто с автоматом, на механику сядет если только кого-то в больницу везти ) и говорит, типа скажи проще, там сколько педалей???!!!... Вот она логика. Я думал интересно как так без коробки, а выходит она интересовалась только удобством езды, и пусть хоть под капотом китайцы педали крутят!!!
ответить   написать ЛС  
b.k
Гость
07 Ноя 2010
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
понять женщину ,всё равно что познать истину - не возможно..
женщина - в первые секунды ,стасть..!!!дальше - хладнокровный рассудительный расчет..
ответить   написать ЛС  
Alaska
пилот выходного дня
профиль
10 Май 2011
маниакальные синдромы (так, просто для сведения)
http://dpmmax.livejournal.com/100705.html

Цитата:
По выражению одного из пациентов, больных маниакально-депрессивным психозом, «болезнь была бы совершенно невыносимой, не будь в ней этих прекрасных маниакальных фаз». В самом деле, одна из основных проблем лечения маниакального синдрома заключается в том, что пациент чувствует себя замечательно — как физически, так и психически, и искренне недоумевает: от чего тут можно лечить, с чего это все вдруг ко мне привязались, а ну геть, противные!

Как и в случае с депрессивными, маниакальные синдромы также можно разделить на несколько групп: классические, атипичные и сложные.

Классический маниакальный синдром. Это, прежде всего, маниакальная триада:

*

повышенное настроение. По сути, оно не просто повышено, оно не хорошее и даже не отличное — оно лучезарное. Это счастье, которое хочется дарить другим. Это восторг, местами и временами переходящий в экстаз. Это радость от каждой секунды бытия. Это ощущение из разряда «вот попёрло!»
*

ускоренное по темпу мышление. Ассоциативный процесс ускоряется, решения и выводы принимаются с головокружительной быстротой и лёгкостью — в психотическом состоянии чаще всего во вред их глубине, объективности, продуктивности и соответствию реалиям текущего момента. Всё подчинено стойкой убеждённости, что ВСЁ ОТЛИЧНО и ВСЁ ЛУЧШЕ ВСЕХ — плевать, что для открытия новой фирмы по выращиванию осетров в очистных сооружениях местного химзавода продана квартира — через десять лет будем купаться в чёрной икре и грести деньги большой совковой лопатой (уже, кстати, прикуплена по такому случаю).
*

двигательное возбуждение и гипербулия. Сложно усидеть на месте, когда энергия просто пронизывает всё тело, когда кажется, будто ноги не касаются земли, будто один толчок — и полетишь. К тому же, когда идей и планов так много, и все они требуют немедленного исполнения... Кстати, об идеях и планах. Их действительно много. Мозг рождает всё новые и новые с лихорадочной быстротой, отчего порой наблюдается «скачка идей»: не успел облечь в слова одну, как её сменяет другая, а на очереди уже перетаптывается следующая — какой тут осуществить, когда генерировать-то толком не успеваешь! Посему довольно часто гипербулия остаётся непродуктивной, либо сразу несколько грандиозных проектов зависают в стадии прожекта (если повезёт), или же на этапе подготовительных работ (если повезёт меньше). В отношении противоположного пола — такая же песня. Кажется, будто готов любить если не всех, то подавляющее большинство. А учитывая горящий взор, необычайную лёгкость в общении и бьющую через край энергию (в том числе и через НУЖНЫЙ КРАЙ) — ищущий приключений на свой шилом уколотый базис обычно их находит.

Кстати, есть такое явление, благодаря которому маниакальный товарищ так легко находит со всеми общий язык и так многим нравится — синтонность. Это поразительная способность проникаться настроением и чаяньями собеседника, быть с ним на одной ноте и словно отражать в зеркале малейшую тонкость его настроя и поведения. Ну, и как такой визави может не подкупать? Правда, наибольшую степень выраженности и тонкости синтонность имеет при гипоманиакальном состоянии, при маниакальном пациент местами начинает просто идти напролом, словно бронепоезд с пьяными анархистами-машинистами, но тем не менее.

Не забываем о триаде Протопопова:

*

учащение пульса
*

расширение зрачков
*

склонность к запорам.

Она присутствует и здесь, как показатель эндогенности (если речь идёт о маниакальной фазе МДП). Кроме того, как и при большинстве психозов, нарушается сон. Причём, интересен оттенок этой бессоницы. Если при депрессивном или параноидном синдромах бессоница переносится тяжело и мучительно, то при маниакальном любой пациент вам скажет — да вы что! Какой сон! У меня всё прекрасно, просто моему организму не нужно столько времени, чтобы отдохнуть! Час, от силы два-три — и я снова свеж и бодр. И ведь в самом деле свеж и до омерзения бодр...

Классический гипоманиакальный синдром. Практически то же самое, разве что нет такой скачки идей, и громадьё планов не столь пугающе выглядит. Настроение просто устойчиво повышено, мышление ускорено — но не настолько, чтобы быть непродуктивным. Да, на сон нужно меньше времени, да, отношение к себе, своему состоянию и своим проблемам несколько облегченное, но даже профессионал порой может не заметить разницы с здоровым человеком, особенно если пациент отчаянно не хочет, чтобы его от этого лечили — ЗАЧЕМ??? Ведь так хорошо! И в самом деле, если бы не риск того, что всё перерастёт в психотического уровня маниакальный синдром — было бы жаль что-то корректировать.

Атипичные маниакальные синдромы.

*

Весёлая, или непродуктивная, или “чистая» (как называл её Леонгард) мания. Настроение при ней повышено, с этаким эйфорическим оттенком. Пациент ведёт себя так, будто познал дао: всё, высшая мудрость обретена, человек счастлив, посему ничего уже можно не делать, и так всё отлично. Вот и не делает, просто наслаждается бытием.
*

Гневливая мания. Представьте себе слегка хмельного весёленького прапорщика с вверенным ему подразделением тормозов-новобранцев, которые не просто тормозят, а ещё и гонор пытаются показать. Пока, блин, приведёшь в соответствие с уставом и общими понятиями внутренней службы, не одну швабру о хребет обломаешь. А уж горло сорвать — это как два пальца того, ну вы в курсе. Непродуктивность деятельности и непоследовательность мышления — это так, в виде бонуса.
*

Экспансивная мания. Помимо повышенного настроения и ускоренного мышления с идеями величия, присутствует непреодолимая жажда все планы немедленно воплотить в жизнь, что доставляет немало хлопот окружающим, а особенно домочадцам, поскольку деньги на возвращение полноводности Аралу силами участников одного пивного фестиваля и посредством распития пары эшелонов с пивом изымаются из отдельно взятого семейного бюджета.
*

Резонёрствующая мания. При ней нет такой жажды деятельности. Но окружающим от этого не особо легче, поскольку словами можно задолбать не меньше, чем делами. Если не больше. А говорить пациент будет много, вне зависимости от вашей готовности его выслушать. Рассуждения будут столь же пространными, сколь и бесплодными, мудрствование — исключительно лукавым. Заткнуть фонтан красноречия возможно только механическим способом.

Сложные маниакальные синдромы.

*

Маниакально-параноидный. Сочетание мании с бредом величия, или отношений (меня ненавидят за то, что я такой — далее перечень достоинств), преследования (мой чертёж межконтинентальной баллистической каучуковой ракеты-попрыгунчика хотят украсть спецслужбы аж шести государств, по которым она, предположительно, будет прыгать)
*

Маниакально-галлюцинаторно-параноидный. То же, плюс вербальные истинные либо псевдогаллюцинации (спецслужбы грязно матерятся, подсчитывая предполагаемый ущерб, пускают дурнопахнущие газы).
*

Маниакально-парафренный. Тут бред приобретает фантастические черты и глобальный, планетарный и галактический размах: если уж богат, то «Форбс» отказывается печатать размер состояния, чтобы остальные участники не занялись неконтролируемой ручной эпиляцией интимных мест, если важен — то не меньше, чем император Галактики. Ну, ладно, пусть будет любовник императрицы. Если внебрачные дети — то миллион, не меньше. Да, одним взглядом.
ответить   написать ЛС  
Barrey
пилот выходного дня
профиль
25 Май 2012
Re: маниакальные синдромы (так, просто для сведения)
Я старомоден. Я считаю, что девушки не должны пить до потери памяти и контроля над собой. Да и вообще, они не имеют права быть пьяными. Тем более, нажираться как свиньи.

Я старомоден. Я думаю, что приличные девушки не ходят по клубам. Им там искать нечего. Когда у меня будет дочь, я ее не буду пускать в клубы до 21 года. Хотя нет, пока она будет жить со мной, вообще пускать не буду.

Я старомоден. Я считаю, что можно забить на все, чтобы провести с любимым человеком еще хотя бы 5 минут. И отказаться от многого, чтобы эти 5 минут продлились подольше.

Я старомоден. Я думаю, что отношения строятся на доверии. И если говоришь «я тебя люблю», то эти три слова обязывают. Хотя бы к тому, чтобы бояться потерять доверие.

Я старомоден. Я считаю, что девушка должна вести себя прилично. Приличность девушки – главное достоинство ее парня.

Я старомоден. Я думаю, что девушке непозволительно ругаться матом. Ругаются бабы, а не девушки.

Я старомоден. Я считаю, что гулящая девушка – не девушка. Она просто дура.

Я старомоден. Если девушка моя, то она моя. Во всех отношениях. И только моя.
ответить   написать ЛС  
bird
(аноним)

профиль
01 Фев 2014
Re: маниакальные синдромы (так, просто для сведения)
Я-старомоден...моя дочь-следователь в системе МВД со всеми вытекающими...я -как де ниро в фильме знакомство с факерами
ответить   написать ЛС  
SLAV_A
(аноним)
Гость

14 Июл 2014
Re: маниакальные синдромы (так, просто для сведения)
Мои странные женщины любят вино и весёлый утренний секс,
Мои странные женщины не в кино, а в жизни находят контекст,
Мои странные женщины позитив, как старый Moёt and Chandon,
Мои странные женщины презерватив называют просто "гондон".
Мои странные женщины все стройны как кони арабских кровей,
Мои странные женщины не юны, но красивы от ног до бровей,
Мои странные женщины любят "транс" и медленный ритм-энд-блюз,
Мои странные женщины дали мне шанс, и знали, что я влюблюсь.
Мои странные женщины любят цветы, которых не знает Земля,
Мои странные женщины жгут мосты, даже если мост это я,
Мои странные женщины носят духи, от которых винтом голова,
Мои странные женщины любят стихи и мои про любовь слова
Мои странные женщины могут спать, хоть из пушки бей, хоть зови,
Мои странные женщины могут в пять разбудить меня для любви,
Мои странные женщины не просты, и за это я их терплю,
Мои странные женщины это ты, и я всех их в тебе люблю.
(С)
ответить   написать ЛС  
001

профиль
31 Янв 2015
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
начало всей истории
смотреть прямо тут или смотреть с сайта
ответить   написать ЛС  
Egor
(аноним)

профиль
12 Июн 2015
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
продолжение
смотреть прямо тут или смотреть с сайта
ответить   написать ЛС  
001

профиль
09 Июл 2015
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
итоги
смотреть прямо тут или смотреть с сайта
ответить   написать ЛС  
OldBoy
пилот выходного дня
профиль
30 Янв 2016
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Заходим с приятелем в кафе на трассе Москва — Питер попить кофейку. Приятель сел за столик, я подошел к стойке и заказываю два кофе. За стойкой молоденькая девушка. Наливает два стакана, кладет в каждый по две ложки сахара.

Приятель кричит:

— В один, пожалуйста, сахара поменьше.

Девушка возмутилась,мол что ж раньше не сказали.

Я резонно возразил, почему, мол не спросили. А дальше хоть стой, хоть падай.

Двухсекундное замешательство, затем девушка добавляет в один стакан еще одну ложку сахара, показывает на другой и заявляет: В ЭТОМ САХАРА МЕНЬШЕ!

Возразить было нечего.(с)
ответить   написать ЛС  
OldBoy
пилот выходного дня
профиль
30 Июл 2016
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
92. О женском сердце. "Из ...(кхе-кхе)... кверху поднимается сок, а через глаза залетает мирская тщета и движется вниз. Встречаются в середине груди, вскипают и соединяются в черную субстанцию, которая есть корень женского естества..."
S.N.U.F.F.
ответить   написать ЛС  
Vinovnik
(аноним)

профиль
04 Сен, 11:46
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
и так постоянно!!!!


а это вообще норма жизни)))
ответить   написать ЛС  
EHOT
пилот выходного дня
профиль
16 Ноя, 12:55
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Еду в элке, рядом сидит барышня, посматривает какую-то шпору с вопросами-ответами на тему практики отношений с министерством финансов.
Думаю
"Бедная мол, правила ведения финансов в стране так "закрутили", что на трезвую голову не поймешь как делать.
И кто виновать? Депутаты? Ж?...
Потом она достает какой-то журналчег на ту же тему... Там тот-же разговор и впридачу маленькие аватарки авторов -
все женщины.

Может от того и проблемы, что правила для финансов и финансистов бабами для баб придуманы?
ответить   написать ЛС  
airka
(аноним)

профиль
18 Ноя, 10:12
Re: Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ
Ой, не надо в теме про женскую логику искать гендерную принадлежность финансов страны.
Ведь Вы же не будете утверждать, что если у бабы в руках скалка, то непременно получите пироги. А по щам?
ответить   написать ЛС  
Ruslasha
(аноним)

профиль
03 Фев, 4:54
НАШЕЛ логичную женщину после многолетнего поиска
Очень верная и актуальная статья.
Хочу отметить, что недавно и совсем неожиданно нашел женщину, которая все или большинство вышеописанных явлений излагает с мужской точки зрения. Я потрясен. Я думал, что это невозможно.
Невероятно, но она существует - такая уникальная. Не говорите ей об этом.
Желающие пообщаться могут встретить ее однажды на парадроме Чегем.
ответить   написать ЛС  
Шарки
пилот выходного дня
профиль
03 Фев, 8:08
Re: НАШЕЛ логичную женщину после многолетнего поиска
Среди пилоток много таких. Типа недомужик. Мне тож такие нравятся. И потрахаться можно, и побухать. Тебе повезло
ответить   написать ЛС  

  Форумы paraplan.ru Курилка Д.В.Беклемишев. ЗАМЕТКИ ПО ЖЕНСКОЙ ЛОГИКЕ



Перейти: