| Paraplan.Ru -> ParaForum -> Пропитка в виде аэрозоля. |
| Jnets |
|
||
|
Возможно и есть. Но это - секретный секрет! Надо рыть в направлении полиуретановых лаков. Я пробовал ткань для кайта пропитать таким лаков - вышло хорошо, но таканюка приобрела цвет лака. А он не прозрачный, а такой, как мед... В общем эффект непродуваемости есть.
|
|||
| chechaco пилот выходного дня |
|
||
|
А как структура ткани после обработки? Не стала хрупкой?
|
|||
| Russians пилот выходного дня |
|
||
|
ну если не сантиметровым слоем покрыто то думаю все нормально . .на фотках же я видел как народ кисточками пропитывает - что вообще не есть гуд ... так как не равномерно распределяется этот лак - а чтобы его сделать аэрозолем то его надо разбавлять чем то (не растворителем)...
|
|||
| Gussev КМС |
|
||
Это раньше быо секретно, а нынче это ни для кого не секрет уже. Спасибо Андрею Собетову, теперь каждый может узнать о некогда секретной пропитке. ![]() |
|||
| Jnets |
|
||
|
Про мой эксперимент с лаком. Нет, ткань не стала хрупкой. Вполне себе нормальная. Теперь про Собетова и мифический Гиболин. Очевидно имеется в виду способ растворения пленки от триплекса в растворителе 647. Пробовали. Не работает этот способ. Во всяком случае у меня не вышло. Растворитель просто не растворил пленку. Пленка разбухла и только. Или растворитель не такой, как у Собетова, либо пленка от триплекса какая то устойчивая. Поэтому пришлось мазать полиуретановым лаком.
|
|||
| Gussev КМС |
|
||
Чувак, ты что серьезно? Брось эту затею. Лучше продай параплан на палатки, добавь немного денег и купи себе новое крыло. И читай почаще классическую литературу на ночь. Помогает. |
|||
| Jnets |
|
||
|
Чувак, ты невнимательно читал мои посты. Речь шла о ткани для самодельного кайта, а ты толкуешь о каком то параплане, который я должен продать на платки.
![]() |
|||
| Ura Aleks пилот выходного дня |
|
||
|
Он на ПАЛАТКИ предлагал продать, а не на сопливчики.
И стоит ли из-за этого сразу обижаться и отказывать? |
|||
| Хмара пилот выходного дня |
|
||
|
Насколько я знаю, все же такие вещи держат в секрете. И да если будут продавать такую пропитку, то состав нам никто не откроет. Сомневаюсь я и в том, что просто так попшикать тоже можно, вряд ли ткань пропитается. На она и называется пропиткой. А так получится, что кое где старая пропитка останется, а кое где новая сверху прилипнет...
В общем то, что я знаю и видел. В Волошино (Ростовская область, Миллеровский р-н) живет Сранча. Местный гуру от пара. Он несколько лет экспериментировал. Вроде как добился своего. Во всяком случае я видел и щупал пропитанные ткани... На ощупь как гельвенор, чуть "маслянистая" ткань становится. Не знаю как долго служит, говорят до трех лет. Цвета чуть ярче становятся. Скажем так, если нет денег на новый параплан, то можно пропитать свой старый. На пару лет хватит. Год назад цена была 150 евро. Могла конечно уже и измениться. К стати, на сколько мне известно, сама технология пропитки кардинально отличается от "побрызгал пульвером и лети". ![]() |
|||
| Летать надо так, что бы потом не было мучительно больно за бесцельно слитую высоту... | |||
| Jnets |
|
||
|
Есть способ пропитки при помощи разведенного в уайтспирите силикона. Так туристы- легкоходы пропитывают свои ткани для сверхлегких палаток. Только уайтспирит надо найти не вонючий. Есть такой - используется для разбавления художественных лаков и красок. Разводится там в соотношении 5 частей спирита 1 силикона. по весу. Силикон надо брать для аквариумов, прозрачный. Видел палатку пошитую из парашютки и пропитаную таким составом. Похоже на гельвенор. Но есть недостаток - собирает пыль нехило. Но не промокает и не продувается. Наносится состав кисточкой или растворителем, а потом резиновым шпателем продавливается в ткань.
|
|||
| sterling |
|
||||
Тут народ дуйствует-не то что старые тряпки, а подкладочные ткани пользует.кайтеры, читать обе страницы. А вот это
|
|||||
| любопытство не порок | |||||
| Boris T |
|
||
|
Невонючий уайт-спирит Tikkurilla 1050 можно купить в малярной лавке.
|
|||
| александр любицкий пилот выходного дня |
|
||
|
А я издевался над стареньким мешком от пароплаплана. Тупо намазал прозрачный строительный силикон указательным пальцем правой руки. На вид неопрятно. Ткань стала неоднородно полупрозрачной. Мешок таскаю регулярно. Силикон не отваливается и ткань не продувается. На ошупь, как будто невысохла, но на руки не берётся. Про уайтспирит - мысль интересная. Я маляром высотником пол жизни проработал. Покрасочным пистолетом махать - хлебом не корми.
|
|||
| Александр Щеглов |
|
||
|
Описание обработки
Силикон, который используется для пропитки нейлоновых тканей становится с точки зрения химика совершенно инертным, после того как полностью полимеризовался. Поэтому, очень немного материалов, за исключением разве что клеёв на основе тех же кремнийорганических соединений, могут быть связаны с силнайлоном. Именно поэтому в процессе, описанном ниже, используется силиконовый герметик в качестве основы, который разбавляется растворителем (уайт-спиритом) и образует суспензию, которой можно окрасить одну, а желательно и обе стороны силиконового дна палатки. Этот рецепт похож на те, которые использовались в течение нескольких лет, чтобы создать самодельные герметики для пропитки швов силиконовой палатки, но с несколькими важными уточнениями. Главным ключом к успеху этого обращения становится правильное разведение. Я тестировал смеси в диапазоне от 1:1 (герметик к растворителю по весу) в 1:15 и считаю, что смесь около 1:3, наиболее оптимальна для пропитки дна палатки. Добавление большего количества герметика просто увеличивает вес, без существенного повышения качества обработки. Добавление большего количества растворителя, с другой стороны, быстро делает слой силикона настолько тонким, что обработка теряет всякий смысл. Единственный практический способ убедиться в правильных пропорциях: взвешивать компоненты, поэтому использование весов в этом процессе имеет решающее значение. Решаемые проблемы После обработки поверхность ни имеет ни цвета, ни запаха* и достаточно прочна. Помимо этого вы сможете: 1. Полностью устранить скользкость оригинального силнайлона. Обработанная поверхность будет иметь новый резиноподобный вид, которая "цепляется" к грунту под палаткой снаружи также сильно, как к спальным коврикам и другим предметам внутри палатки, даже лучше, чем традиционные полы с PU пропиткой. 2. Существенно повысить водостойкостью обрабатываемой поверхности. Хотя самодельный аппарат и процедура испытания, которую я использовал очень приблизительна, но получается что, если равномерно нанести суспензию на обе стороны, то эта обработка может превратить стандартный 30D силнайлон в ткань с водонепроницаемостью как у традиционного 6000 мм полиуретанового покрытия (т.е., увеличивает сопротивление воде в 5-7 раз). источник http://www.skitalets.ru/equipment/2010/silnylon_jimwood/ |
|||
| Vir prudens non contra ventum mingit
Orient paragliding team |
|||
| Crazy KyKyPy3a 1-й разряд |
|
||
|
у меня друг на соревы приехал сказали крыло дуется,купил несколько балочиков лака прелесть,в итоге весь лак потрескался и отвалился при первом упаковывание параплана в рюкзак=)
![]() |
|||
| "А теперь, ребята, надо дунуть! Потому что если не дунуть, чуда не произойдет!" (с) Амаяк Акопян | |||
| teslo пилот XC |
|
||
|
Но какое-то время у крыла были дополнительные жёсткие элементы
|
|||
| Crazy KyKyPy3a 1-й разряд |
|
||
|
да я думаю BBHPP тоже так сделали,как гамбургер,слоями лаком покрыли вот вам и весь карбон
![]() |
|||
| "А теперь, ребята, надо дунуть! Потому что если не дунуть, чуда не произойдет!" (с) Амаяк Акопян | |||
| Jnets |
|
||
|
Ну что, камрады.. Получилось у меня придать тонкому рипстопу воздухо и водонепроницаемость! Итак, секрет полишинеля - берем бензин Б-70 - Галоша. Добавляем туда понемногу силикон для аквариумов! Технология проста, как мычание - добавил в бутылку с бензином грамм 50 и периодически встряхивая бутылку ждешь часа 3. Растворилось? Хорошо - следующие 50 гр. Консистенция долна быть как у постного масла, т. е. чуть гутоватой. Первый раз переборщил - силикон был просто лишним потом. Не взвешивал, но судя по чуйке - оптимально от 1 к 6 до 1 к 8 по весу. Силикона 1 часть - 6, 7, 8 бЭнзина. Берем тканюку рипстоп и либо брызгалкой набрызгиваем на ткань, втирая тут же рукой в резиновой перчатке, либо погружаем ткань в состав. Бензин сохнет мгновенно. Силикон около 40 мин. по том все становится непродуваемо-непромокаемо. Тент для туризма готов! Либо материал для пошива кайта! Либо....
|
|||
| Icevit пилот выходного дня |
|
||
|
Спасибо! Хороший рецепт - мне как раз надо тент палаточный пропитать
Это есть что? Силиконовый герметик в тубах для склеивания аквариумов или герметизации швов? |
|||
| Бог не выдаст, свинья не съест | |||
| Серж. 1-й разряд |
|
||
|
А как насчёт налипания пыли? В своё время работал с ним, по отделки оконных откосов и со временем, швы обработанные силиконом, чернеют от пыли.
|
|||
| Шарки пилот выходного дня |
|
||
|
Я и догадывался, что вряд ли там все так сложно. Ты первый, который не стал на этом бабло рубить, а просто отдал идею в массы.
Респект. Не знаю как насчет парапланов. Там обычно, если продуваемость критичная, то и деформация идет, и прочность тряпки ползет. На таких только суровые курские пилоты летать способны. А кайт у меня был водный, который дулся как марля. Там наверное тоже все поползло за 8 лет, но на чайнегом поиздеваться самое то. Вот его можно было пропитать, жаль продал. |
|||
| Jnets |
|
||
|
Силикон брался для склейки аквариумов - в тубе, прозрачный. При добавлении силикона в бензин нужно следить, чтобы силикон не соприкасался с атмосферным воздухом, для этого я носик тубы погружал в бензин. Теперь про пыль. Таки да.. но заметил следующее - там где силикона много(переборщил с пропорцией) он пропитал ткань насквозь пыль будет налипать, наверное. А вот там, где концентрация была оптимальной - там только с одной стороны пропитка и на ощупь она только слегка как бы маслянистая. Ну, проблема пыли, насколько мне известно, актуальна и для парапланов, пошитых из гельвинора?
Да, и еще.. не забываем про безопастность. А то я тканюку в ванной пропитывал и очманел малость от паров бензина. Так что только на свежем воздухе, либо вентиляция должна быть отменная. |
|||
| Хмара пилот выходного дня |
|
||
|
Где то шла речь об использовании растворителя без запаха. Надо еще с этим попробовать.
|
|||
| Летать надо так, что бы потом не было мучительно больно за бесцельно слитую высоту... | |||
| ОчУмелый 3-й разряд |
|
||
|
От того, что растворитель меньше пахнет, он не становится полезнее для здоровья
![]() |
|||
| Jnets |
|
||
|
Так бензин Б-70 Калоша, как раз без запаха! Но дышать им - вредно!
|
|||
| Jnets |
|
||
|
Интересно, будет ли спрос на такую услугу, как восстановление пропитки на парапланах? Недавно беседовал с человеком - у него уже лоб на аппарате начинает дуться, а в остальном крыл еще ничего. Вотя и подумал - может стоит заняться?
|
|||
| Icevit пилот выходного дня |
|
||
|
Я лично не видел дующихся, но не обветшавших в целом крыльев. Но не исключено, что такие есть. Плюс необходимо поменять стропы, они стопудово подошли, раз пропитка того. За перепропитку брать не меньше 150 (возни много) + 300 за стропы. Итого, где целесообразность? Можно б/у крыл в хорошем состоянии за эти деньги или чуть добавить у Гены Дикого взять
Вот тенты палаточные пропитывать - это тема. Ни как свою не протестирую твоим составом. |
|||
| Бог не выдаст, свинья не съест | |||
| Nicolay |
|
||
|
когда то такую услугу предоставлял Саша Саранча - Волошино.
|
|||
| Ceterum censeo Carthaginem esse delendam. | |||
| Icevit пилот выходного дня |
|
||
|
Пропитал вышеуказанным способом тент на палатке - результат выше всякого ожидания! Палатка простояла неделю под проливным дождём и не промокла. Пропитка однозначно работает лучше, чем родная "тафетная" полиуретановая. На ощупь ткань жирная, чем то напоминает "гельвенор", только с корявой поверхностью - наносилась то кустарно.
Рецепт авторский: на 8 весовых частей бензина "калоша", 1 часть силиконового герметика для аквариумов. Часть субстанции герметика выпала в осадок. Растворял сутки. Наносил ручным пульверизатором для опрыскивания цветов. На палатку ушло литр бензина и пол тубы герметика. Сушить надо минимум часа 4, но лучше сутки, так как примерно через это время ткань перестаёт слипаться. Наносить тонким слоем, добиваясь промокания ткани. Крайний раз редактировалось: Icevit (10 Авг 2011, 18:20), всего редактировалось 1 раз |
|||
| Бог не выдаст, свинья не съест | |||
| Igor пилот выходного дня |
|
||
|
На сколько при этом изменился вес крыла?
|
|||
| Icevit пилот выходного дня |
|
||
Какого крыла? ![]() |
|||
| Бог не выдаст, свинья не съест | |||
| Igor пилот выходного дня |
|
||
|
A, сорри, невнимательно читал
![]() |
|||
| Владимир Б. пилот выходного дня |
|
||
|
Тута наверняка главная сутя кроется в том, (ну как в обычном малярном деле) - Нельзя ни в коем случае накладывать разные типы краски друг на друга .На масляные краски -нужно только масляную , акриловую на акриловую ( разность хим, состава пропиток)...У пропитки скайтекса наверняка есть отличие от гельвеноровой. И возвожно, есть разные сорта в одном виде.- К прим. гельвенор - может иметь несколько оттенков по составу. И конечно самый надежное - методом тыка. Эксперементировать проверять,пробовать.
Крайний раз редактировалось: Владимир Б. (06 Окт 2011, 2:50), всего редактировалось 5 раз(а) |
|||
| betety пилот выходного дня |
|
||
|
а как насчет такой пропитки:
Ceresit CT 10 Силиконовая водоэмульсионная пропитка для защиты пористых облицовок и межплиточных швов от влаги и загрязнения на балконах, террасах, в ванных и душевых СВОЙСТВА придает водоотталкивающие свойства обработанным поверхностям; прозрачная; морозостойкая; быстро высыхает; препятствует загрязнению поверхности; обладает фунгицидными (противогрибковыми) свойствами; не изменяет паропроницаемость обработанных поверхностей; пригодна для впитывающих и невпитывающих оснований; пригодна для внутренних и наружных работ; не содержит растворителей; экологически безопасна. взято отсюда:http://www.russia-remont.ru/directory/articles/building_mixture/ceresit/steep/ceresit_ct_10.html хлопчатобумажная тряпочка после обработки этой дрянью - шуршит как новый гельвенор... |
|||
| Jnets |
|
||
|
Ключевые слова
обладает фунгицидными (противогрибковыми) свойствами; не изменяет паропроницаемость обработанных поверхностей; Что там за фунгициды? Не повредят ли они ткань крыла? Пар проходит? Дык и воздух может. Продувается ли ткань после пропитки? И как пропитка держится на ткани? |
|||
| ОчУмелый 3-й разряд |
|
||
![]() |
|||
| mmm пилот выходного дня |
|
||
|
все правильно, парапланерная ткань пропускает влагу (да и воздух наверняка), но достаточно медленно чтобы это не влияло на аэродинамику. и противогрибковые добавки тоже вроде есть. другое дело, что силовая основа тоже прочность теряет от ультрафиолета.
|
|||
| Jnets |
|
||
|
Тогда надо просто провести эксперимент с этой пропиткой церезитовской. Кто возмется? А какова прочность сцепления пропитки церезитовской с тканью?
|
|||
| Хмара пилот выходного дня |
|
||
|
Вы че? Какая пропитка? Это же грунтовка обыкновенная. Ну может модифицированная. Не майтесь дурью.
Эта хрень предназначена исключительно для обработки стройматериалов. Если так уж хочется пропитывать парапланы, то в Волошино к Саранче. Или покупайте у него технологию, что наверное будет стоить не малых денег, да и вряд ли он продаст, либо ищите сами.... Скорее всего используется какой то растворитель, который не действует на ткань и какая нить полиуретановая хрень. Что то вроде силикона. К стати, заводские пропитки для гельвенора и скайтекса, насколько я знаю, тоже на основе полиуретана. |
|||
| Летать надо так, что бы потом не было мучительно больно за бесцельно слитую высоту... | |||
| teslo пилот XC |
|
||
|
[code:1][/code:1]
, кстати , в эту субботу в Вязниках был чудесный аппарат , (кажется скиф 2003года ) пропитанный клеем Бф , жуткое зрелище ![]() |
|||
| Jnets |
|
||
|
Да, с грунтовкой, ясное дело, не выйдет. И у Саранчи технологию я покупать не буду. Не хватит совести брать у меня бабло с людей, которые не от хорошей жизни восстанавливают пропитку, вместо покупки нового крыла. Сюда я выложу описание моего способа. Кто хочет - тот пусть пробует. Брать деньги за сам процесс пропитки - можно. А способ должен быть в паблике. ИМХО
|
|||
| Хмара пилот выходного дня |
|
||
|
Твой способ идеально подходит для палаток, курток и всего такого.
Но с парапланами дело обстоит немножко иначе. Фишка в том, что вот выложил ты компоненты, рассказал как замешивать, а кто то возьми, да и пропитай какому нить чайнику убитое крыло. Причем за деньги. В итоге - возможны варианты. А так, люди нашли состав, проверили. И крылья после этого минимум по два сезона летают. |
|||
| Летать надо так, что бы потом не было мучительно больно за бесцельно слитую высоту... | |||
| Александр Щеглов |
|
||
|
Вопрос спорный, в данном случае статистики по востановленым крыльям нет.
Но пропитать переднюю кромку на проверенной на разрыв ткани думаю не грех. Даешь пропитку в аэрозольных балончиках, думаю спрос был бы не слабый. Думаю настанут скоро светлые времена ![]() |
|||
| Vir prudens non contra ventum mingit
Orient paragliding team |
|||
| betety пилот выходного дня |
|
||
|
не наступят... потому что это не выгодно производителям крыльев.
Крылья шьют из материала уже пропитанного и высушенного промышленным способом, а если бы было наоборот, сначала шили а потом мазали пропитками, во было бы огромное поле для экспериментов... |
|||
| Ясон пилот выходного дня |
|
||
|
лет несколько назад отлетал пару сезонов на крыле которое собственноручно пропитывал(причем с внутренней стороны) составом из прозрачного силиконового клея для аквариумов и 647 растворителя. Растворитель брался из старых запасов 90х годов, потому как теперешний отечественный 100% брак
за последние 5 лет не встретил ни одну бутылку которая бы была по свойствам и запаху идентичной старому доброму 647му. наносил валиком и протиранием ватным тампоном. Сушил струей воздуха из пылесоса. |
|||
| ПРАКТИК пилот выходного дня |
|
||
|
я пропитывал свое крыл(ткань болонь пропитывал со стороны где нет пропитки полиуретановой) аквариумным силиконом с сальвентом(уайт-спирит)пропорция 1:3(1 силикон,3 сальвент)(правда растворяется очень долго, в следующий раз надо заранее готовить) и воняет ужас, на улице даже в пропитывал надо противогаз), прыскал прыскалкой, но надо наверно пожиже, так как получалось не всегда хорошо(как кисель).
Еще пропитывают полиуретановым лаком(незнаю чем разводят), один парень пропитал акриловым лаком с балончика, с него все смеялись, уже 2 года летает и не трескается и не отслаивается, во как... |
|||
| Jnets |
|
||
|
Глубоко убежден, что способ пропитки должен быть выложен в паблик! Кто хочет заработать на самом процессе - плиз! А то получается чепуха - пропитывает кто то чем то непонятным крыл. Гарантий - никаких - бабло изрядное( Бога не боятся, видимо). А так то тже чайник зайдет сюда, почитает, подумает. В общем будет человек информирован. И уже исходя из этой информации будет принимать решение - пропитать самому или отдать кому то.
|
|||
| Vladimir_sen |
|
||
|
умня крыл 2003 года интересно у каго какие результаты по пропитки были и вообще стоит ли замарацичаться .. если тряпка прочная , стропы тоже..
интересно кто как делал и на скока хватило?? |
|||
| ПРАКТИК пилот выходного дня |
|
||
| ПРАКТИК пилот выходного дня |
|
||
|
при ближайшем рассмотрении верхнего полотнища которое я пропитал, я в ах....е какое го...но... получилось
совет, не пропитывать силиконом с сольвентом, а то потом пожалеете(щас не знаю что делать, ну буду ждать пока отшелушится вся и потом пропитывать чем то нормальным(акриловый лак к примеру)). Крыло как будто машину подмывали от масла и вонь
В общем не советую, а те говорят нормально, наверно тоже так попали и скрывают правду... (ноготком пошкрябите )
Славу Богу Спанч Бобом сдерается в принцепи не очень сложно, вот только ткань после снятия силикона цветом как после машинного масла(некрасиво)больше никогда не повторю такой ошибки и буду сам проверять на маленьких кусочках ткани, а не слушать.... Или аквариумный силикон го...но |
|||
| Ясон пилот выходного дня |
|
||
|
растворял правильным советским 647м, после пропитки запаха нет, держится хрен оторвешь, 2 сезона отлетал без видимых проблем кроме налипания пыли.
|
|||
| ПРАКТИК пилот выходного дня |
|
||
|
а какая пропорция(3:1 к примеру), чем наносил и сколько сохнет???
|
|||
| Jnets |
|
||
|
Ребята, не используйте Уайтспирит и Сольвент! Только бензин Галоша! Запаха - нет!!! Цвет крыло не меняет! Пропорция по объему 1 к 8, 1 к 7!!! Не более!!!
|
|||
| Ясон пилот выходного дня |
|
||
|
пропорцию не помню, по густоте как жидкий кисель. Сохнет быстро, для ускорения сушки и соответственно времени контакта ткани с растворителем использовал пылесос на выдув. Под напором воздуха сохнет за пару минут, плюс час-два на полную полимеризацию герметика.
|
|||
| ПРАКТИК пилот выходного дня |
|
||
|
странно, но у меня ткань болонь и со стороны где небыло пропитки, даже чистый силикон(аквариумный "Аkfix) не пристает(после высыхания отдерается ногтум), что за ....
Говорят вроде самый лучший способ это акриловый лак??? |
|||
| Ясон пилот выходного дня |
|
||
|
|||
| ПРАКТИК пилот выходного дня |
|
||
|
для болони этот способ не подошел, крыл испортил, теперь надо отдирать губкой пробовал но долго. Силикон аквариумный Akfix 10АQ просто если пожмакать отслаивается, чистый наносил(со стороны где небыло заводской пропитки) тоже отслаивается и клеи ризиновые, ткань видно такая что неподходит, толи из зи того что той пропитки немного осталось, а надо чтоб ее полностью не было(подкладочная пример тому), надо наверно чтоб он с двух сторон вьелся, тогда получится еффект одной массы и поэтому наверно будет держать...
щас эксперементирую с чистым силиконом, втирая с двух сторон шпателем на болони и подкладочной ткани, на выгляд прикольно прикольно смотрится, ткань стала более прозрачна. но мне главное чтоб силикон въелся намертво, а эстетическая сторона потом.... подсох, но легко отдирается ногтем, в общем я неверю в то, что он у кого то хорошо держится (въелся в ткань)на ткани, пошкарябайте ногтем увидите... |
|||
| Ясон пилот выходного дня |
|
||
|
у меня держалось, правда ткань была не болонька а какой то древний артикул скайтекса. крыло aerologic-55 93 года выпуска
|
|||
| ПРАКТИК пилот выходного дня |
|
||
|
а ткань какая, что так держит??? Если гельвенор то да, а на нейлон и капрон отшкорябывается.
Вот из источника: http://www.skitalets.ru/equipment/2010/silnylon_jimwood/ Цитата: Насколько мне известно, процесс обработки (по крайней мере при использовании указанных ингредиентов) хорошо работает только для силиконовых тканей. Слой силикона, нанесенный на другие ткани, как правило, стирается с минимальными усилиями. * Точно так. Если хотите сделать приятное девушке, которая любит обдирать шкуру с обгоревших на солнце сотоварищей - подарите ей квадратный метр капрона со слоем силикона. Ощущения при обдирании сопоставимые. Такая тряпка, по совокупности признаков, может обставить даже полиэтиленовую пленку с пупырышками. Крайний раз редактировалось: ПРАКТИК (27 Авг 2010, 9:37), всего редактировалось 1 раз |
|||
| Jnets |
|
||
|
Скайтекс держит состав идеально. Гельвинор - тоже!
|
|||
| ПРАКТИК пилот выходного дня |
|
||
|
да это потому что до этого были пропитаны силиконом(гельвенор), а вот что делать с другими типа таффета или болонья...
![]() |
|||
| Александр Щеглов |
|
||
|
ради собственной безопасности менять
|
|||
| Vir prudens non contra ventum mingit
Orient paragliding team |
|||
| Jnets |
|
||
|
|||
| ПРАКТИК пилот выходного дня |
|
||
|
понятно, скайтекс наверно полиуретаном пропитан?
|
|||
| Ясон пилот выходного дня |
|
||
|
именно
|
|||
| Jnets |
|
||
|
Ну вот собственно
смотреть прямо тут или смотреть с сайта |
|||
| Лайнер |
|
||
|
Отлично сделано!!!
Скажите, пожалуйста, а как это долго будет держаться? Как повлияет на ткань? Можно, если что, потом наносить повторно? С Уважением... |
|||
| Лайнер | |||
| Jnets |
|
||
|
Если состав втереть в ткань, то держаться будет долго. Во всяком случае адгезия отличная. На ткань влияния не заметил. Полиэстер не растворяется бензином. А силикон после полимеризации абсолютно химически нейтрален. Про якобы уксусную кислоту в силиконе - чушь! Ее там нет.
|
|||
| Yojan пилот выходного дня |
|
||
|
Силиконы бывают разные. Бывают спиртовые. А бывают и с уксусной кислотой. Так что, будьте аккуратнее..
|
|||
| Jnets |
|
||
|
Силикон для аквариума!
|
|||
| Yojan пилот выходного дня |
|
||
|
А, извиняюс. Не обратил внимания. Наверное он безкислотный всегда, иначе рыбок жалко
![]() |
|||
| Лайнер |
|
||
|
Есть "хламовое" крыло - на нём и попробую.
Спасибо за исследования, надеюсь, многим поможет! |
|||
| Лайнер | |||
| Jnets |
|
||
|
Главное не сделать слишком густой раствор! Сначала попробуйте на малых концентрациях на небольших участках крыла.
|
|||
| Лайнер |
|
||
|
Спасибо, так и сделаю.
Нет цели восстановить крыло, оно действительно "хламовое" - даже под наземку не пойдёт! Только под такие эксперименты! |
|||
| Лайнер | |||
| Jnets |
|
||
|
Надеюсь, отчет об этом эксперименте будет опубликован?
|
|||
| Лайнер |
|
||
|
Конечно! Но, болиже к зиме - там времени побольше будет...
Сейчас просто некогда! |
|||
| Лайнер | |||
| ПРАКТИК пилот выходного дня |
|
||
|
у меня аквариумный силикон на ткани болонья (капрон, то же нейлон) не держал( даже в чистом виде и втирал, и что тока не делал) и на подкладочных эксперементировал, тоже ерунда ногтем сдирается. А вот пропитал акриловым лаком ( по совету одного человека), он как молоко фирма ДЭП украинская и чудно держит и не дуется, летаю уже с месяц. Только лаки тоже бывают плохие, которые при высыхании сыпятся, вроде Аква еще норма. Самое классное что когда пропитывал дома, запаха нет и сохнет с пол часа, пока мазал губкой сзади полоса полотна уже подсохла, очень классно, теперь только акрилом буду пропитывать
|
|||
| Лайнер |
|
||
|
Уважаемый!
А точную марку этого лака подскажите?! И производителя, заодно! Заранее благодарен! |
|||
| Лайнер | |||
| ПРАКТИК пилот выходного дня |
|
||
|
Вот что написано на 1.5 л. бочонке:
АКРИЛОВЫЙ ЛАК водно-дисперсионный изготовитель ООО ПТФ "ДонЕвроПродукт" г.Донецк 1.5 л. хватило на 15 метровое крыло тренажер(верхнее полотно, нижнее, без нервюр, втирал губкой для мытья посуды, лак тоже надо проверять на кусочке ткани, т.к.я его использовал на болоньи, еще АКВА тоже нормальный). Ткань стала жесткая, в весе почти не набрала, слой как заводская пропитка, втирал чтоб потеков не было тщательно, крыло повесил задней кромки к веревке вертикально и сверху вниз к воздухозаборникам пропитывал, сохнет быстро, полное высыхание 6 часов при температуре 20 град. потом шелестит, как скайтекс, когда высохнет и на ощупь похожа, только болонь толще. |
|||
| Jnets |
|
||
|
Очень интересно, спасибо!
|
|||
| Icevit пилот выходного дня |
|
||
|
Я так понимаю, что он не водостойкий?
|
|||
| Бог не выдаст, свинья не съест | |||
| ПРАКТИК пилот выходного дня |
|
||
|
водостойкий после высыхания, для наружных и внутренних работ, можно кирпич, камень мазать для глянца и т.д.
|
|||
| Jnets |
|
||
|
Только вот, гм.. не станет ли ткань ломкой???
|
|||
| RO пилот выходного дня |
|
||
Обязательно!!!!!!! |
|||
| Не доходит через голову, дойдёт через ноги | |||
| ПРАКТИК пилот выходного дня |
|
||
|
у меня как после пропитки PU, акрил эластичный после высыхания, следы от сильных изгибов остаются, как на обычной болони с PU пропиткой
|
|||
| Jnets |
|
||
|
Если можно, камрад, раз уж мы тут развели эту бадягу про пропитку... какой аппарат ты пропитывал? Какая на нем ткань? Если можно, фото участка тканюки? Ты пишешь, что по совету одного человека пропитал крыл. А человек тоже, пропитывал, небось? Какой крыл? Как эффект? Надеюсь, что раз уж тут обсуждаем эту тему, то тихариться и напускать туман не в наших интересах.
|
|||
| ПРАКТИК пилот выходного дня |
|
||
|
Повторю еще раз, я пропитывал самодельный 15 м. крыл(тренажер-спидглайдер) из болони с наружной стороны(где старой пропитки не стало, там насквозь).
Прочитай здесь еще про акриловый лак, там все написано : http://www.kiting.org.ua/forum/index.php/mv/msg/874/0/0/ |
|||
| Jnets |
|
||
|
У меня после ремонта остались 2 вида акрилового лака Аякс и Доневропродукт. Оба - в пластмассовых ведерках. Попробовал на кусочке болоньи - очень плохо. Лак покрыл ткань, и она стала жесткой, но дуется! Т. е. лак как бы не заклеивает поры в ткани. Но лак не такой уж жидкий, как молоко.. он погуще. Может дело в этом, подумал я и развел немного лак водой. Эффект тот же. Камрад, если можно, сфотай свою тару от лака Доневропродукт. Может у меня не такой. У меня в белом пластиковом ведерке. И еще , про лак Аква - никто ничего у нас не знает, видимо в Украине такого не делают.
|
|||
| ОчУмелый 3-й разряд |
|
||
|
Намазать эпоксидкой, высушить на ветру и хранить потом на горке, под йолками
![]() |
|||
| ПРАКТИК пилот выходного дня |
|
||
|
смотри в самом низу:
http://donevroprodukt.uaprom.net/price-id15876-g1.html если логотип такой как в самом верху ДЕП, то он, значит плохо пропитал, пропитывать надо болонь на сторону наружнюю, где не было пропитки, губкой втирал, так чтоб была видна пленка жидкая, но без потеков. Если сильно растереть, то понятно что поры не пропитает, у меня так тоже раньше было, стал потом не так сильно растирать и пропитал вообще не дуется, жесткая но слой микроны и на весе почти не сказался. После пропитки эффект сразу виден. Вот что написано на 1.5 л. бочонке: АКРИЛОВЫЙ ЛАК водно-дисперсионный изготовитель ООО ПТФ "ДонЕвроПродукт" г.Донецк на вид белый и жидкий как молоко, если б не запах то можно перепутать |
|||
| Jnets |
|
||
Обошел весь рынок, только в одном месте нашел в канистре. Намазал им болонью - Великолепно! Пропитало отлично, не облазит, не дуется!!!
А это остатки лака, он в ведерке. Тут он погуще и , как я и говорил, при пропитке не закрывает поры и ткань дуется! Хотя на вид и на ощупь - так же, как и пропитаная из канистры.
Вот они рядом. Партия в канистре - другая. И на вид - он жиже. |
|||
| ПРАКТИК пилот выходного дня |
|
||
|
в бачонке то что надо, вот им то я и пропитывал, уже месяц с лишним летаю держит как надо
|
|||
| dok73 пилот выходного дня |
|
||
|
Несколько лет назад пропитывали акриловым лаком скайтекс из соображений...не пинайте, тогда так подумал,что гельвенор , наверное, силиконят, а скайтекс акрилят
Так вот, с тех пор крыл летает, не дуется. Совет, разбавить посильнее, я не помню точно, могу спросить, но , вроде. 1 к 3 ...водой. Чтобы слой был абсолютно незаметен, дуться уже не будет |
|||
| Волгоградская Парапланерная Команда http://www.volgoparaclan.ru/ | |||
| Jnets |
|
||
|
Сталкивался со скайтексом, который полностью высыпался. Т. е. практически полностью утратил заводскую пропитку. Его успешно удалось просиликонить. Используется по сей день. Не промокает( используется как тент) и не продувается. Видимо, если остатки пропитки есть, то гельвинор и ему подобные ткани - силиконить. А скайтексы - акрилом.
|
|||
| dok73 пилот выходного дня |
|
||
Ну да. И весь секрет. |
|||
| Волгоградская Парапланерная Команда http://www.volgoparaclan.ru/ | |||
| Владимир Б. пилот выходного дня |
|
||
|
А если еще добавить пару-тройку слоев -стекло или угле ткани с эпоксидкой то получится почти истребитель.
![]() Крайний раз редактировалось: Владимир Б. (27 Окт 2010, 1:26), всего редактировалось 1 раз |
|||
| Seregafish. пилот выходного дня |
|
||
|
Кто нить отпишется о результатах самодельных пропиток? Чем лучше пропитать скайтекс ?
|
|||
| Icevit пилот выходного дня |
|
||
|
http://paraplan.ru/forum/viewpost.php?p=1031471
Палаточная "тафета" похожа в целом на "скайтекс". Пропитка держится уже 2 месяца, выдержав неделю непрерывного дождя, сушку, переупаковку несколько раз. Пропитка держится очень крепко, как единое целое с тканью. |
|||
| Бог не выдаст, свинья не съест | |||
| vladi1960 |
|
||
|
валялось крыло для наземки.скайтекс.сифонило уже.почитал эту тему.купил акриловый лак.пропитал лобик 40 на 40 см.промазал кисточкой внутри и снаружи на три раза.для пущщего эффекту.высохло...мать моя!!!!че же я наделал
ткань стала почти прозрачная.на ощупь как полиэтилен толстый.не продувается ваще.но выглядит стремнооооо |
|||
| car6car |
|
||
|
Откуда уверенность, что нитки ткани не повредятся растворителем?
|
|||
Уже 5 минут налета!!! Я уже паралетчик! |
|||
| vladi1960 |
|
||
|
а при чем тут растворитель.акриловый лак на водной основе(если вопрос ко мне).ткань или пленка (теперь)стала крепче.проблема в другом.вот это все колом стоит.если пропитать 27 кв.м жесткокрыл какой-то получится и весом хрен знает сколько.в процессе работы заметил такую вещь-при натяжении ткани в районе швов видны микроскопические дырочки.логично предположить.что продуваться там будет более сильно.мелькнула мысль-промазать аккуратно только швы.но дальше идеи дело не пошло.смысла не вижу.летать на нем все-равно нельзя.а для наземки и так сойдет.
Крайний раз редактировалось: vladi1960 (11 Авг 2011, 9:20), всего редактировалось 1 раз |
|||
| car6car |
|
||
|
Это я спрашивал людей, кто писал про какой-то советский растворитель и бензин.
|
|||
Уже 5 минут налета!!! Я уже паралетчик! |
|||
| Qvaker |
|
||
|
За 3 раза слишком много. достаточно одного раза пройтись в растворенном виде 1 к 2 водой. наносить протиранием губкой предварительно смочив губку а не выливая на ткань. так не будет равномернее наносится.
|
|||
| По пропеллерам, это ко мне! | |||
| Paraplan.Ru -> ParaForum -> Пропитка в виде аэрозоля. |