Форумы paraplan.ru Снаряжение Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
Seva_
АвторТемы
17 Июл 2013
Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
Соответственно оборудование должно быть максимально легкое и компактное пока все что нашел:
- http://www.zpacks.com/shelter/hexamid_plus.shtml

- http://travel.org.ua/site.php?http://www.moonbowgear.com/1trailgear/3Tents/Tarptents/4020/4020.html 500gr

- http://travel.org.ua/forums/img.php?img=http://travel.org.ua/img/forum/1218381534.jpg 700gr


Наверняка кто-нибудь прорабатывал тему - поделитесь информацией..
Кому интересно давайте обсуждать.
Seva_
АвторТемы
18 Июл 2013
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
Полезная ссылка спасибо.
собственно две альтернативы пока нарыл
http://www.tarptent.com/sublite.html 530гр
http://www.zpacks.com/shelter/hexamid_plus.shtml 530гр с пневмо ковриком
beck
Гость
20 Июл 2013
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
Вот ссылка на мою статью, касательно биваков в Киргизии. Снаряжение для Бивачных полетов в Киргизии

Ниже на фотке справа мой биваксак Alpine Bivy от компании Outdoor Reserach. Плюсы - вес (770 грамм) Полная непромокаемость и одновременно воздухопроницаемость, благодаря Гортексу. Наличие Дуги -позволяет с комфортом отдыхать и читать, например.

Есть и пневмоковрик, но я его у же не беру в бивак, поскольку использую сложенное крыло в качестве отличного матраца...



Там же на сайте есть пара отчетов о Биваках.

Тенты Укзанные в предыдущих сообщениях, применительно к высоким горам, имеют следующие недостатки:

- Слишком большое пространство и высокий профиль. В больших горах по вечерам часто бывают грозы со шквалами. Биваксак более надежен в таких условиях. Тенты, как правило, приходится очень сильно укреплять против ветра, а значит придется возить с собой дополнительные колышки и веревки. А это существенный дополнительный вес дополнительные усилия по установке палатки.

- Большое пространство тента холоднее, его тяжелее прогреть. Ночью в биваксаке теплее, благодаря малому пространству. А в Киргизии, при ночевках около 3 тыс метров это очень существенно.

- Отдельный пол, пристегивающийся к тенту, предполагает какие-то щели. Насекомые могут пролезть. Да и продуваться будет тент. Бивасак надежнее в этом смысле. Там нет щелей вовсе.

Я бы рекомендовал присмотреться к Биваксакам от Black Diamond - там сейчас есть очень легкие и компактные модели...
Seva_
АвторТемы
20 Июл 2013
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
Beck,
Прикольно спасибо за идею..
есть вариант http://www.blackdiamondequipment.ru/catalog/shelters/spotlight-bivy

Только не ясно что значит минимальный и средний вес?
Ну и оборудование в такую палатку уже вряд ли наверное пометстится
или как-то умудряетесь запихать?

Еще вот вариант - http://www.blackdiamondequipment.ru/catalog/shelters/hooped-bivy
не ясно внутри уже спальник присутствует или это только тэнт?
Редактировалось: Seva_ (20 Июл 2013), всего редактировалось 1 раз(а)
beck
Гость
20 Июл 2013
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
Спотлайт лучше и легче моего бивакзака.. чуть побольше, имеет боковой вход. ..

Если крыло подстелить в качестве матраса, то оставшиеся вещи легко помещаются в ногах. Поскольку я среднего роста 175, то они мне не мешают... Это в случае ливня. Если дождь слабый, Рюкзак можно обернуть пленкой и оставить снаружи.

Часто пишут минимальный вес _- только сам бивакзак. Без дуги, колышек, растяжек, палочек и т.д. А средний вес - кто сколько наберет колышков и пр.
mityaika
пилот выходного дня
20 Июл 2013
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
палатка http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4731047&hid=91519
Выкидываем чехол, палки (вместо них использую треккинговые) и весь металл. получаем 800-900гр.
Минусы: конденсат. Но я так понимаю он есть на всех биви-вариантах.
Промокнет под сильным дождем, так как она тесная. В любом случае будет контакт со стенкой.
Плюсы: очень недорогая.
Если есть альтернатива, лишенная перечисленных мною минусов, напишите, плиз.

КОВРИК EXPED SYNMAT UL 7 LW - 600 граммов (можно взять короче, но я длинный), теплый. Идеален в плане комфорта. Готов променять на него домашний матрас. Можно надуть даже ртом. Занимает 3 минуты. Для них бывают гермомешки насосы. Долго выбирал между само надувайкой, Z лайтами и т.д. Не жалею.

спальник - millet baikal 750. Весит 600 граммов, в него умещается человек ростом 185 см. Не тесный. Но холодно, если не спать на спине (а скажем на боку). Я мерзлявый и спать люблю на боку. Так что накрываюсь парапланом.
beck
Гость
20 Июл 2013
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
Наличие конденсата сильно зависит от качества мембраны бивисака. Мой Бивакзак выводит весь конденсат благодаря Гортекс-мембране. Реально видел всего пару капель конденсата поутру только на дужке сака. Я так понимаю, просто в этом месте отвод затруднен из за многослойного рукава для дуги. В общем, в таком Бивакзаке очень сухо и комфортно спится.

На крыле в качестве матраса спать реально комфортнее, чем на моем надувастике. Правильно сложенное крыло, прижатое резинками биваксака к днищу не ерзает и плотно занимает весь пол биваксака. Можно спать и на боку и вообще поворачиваться как хочешь...

Единственный минус - при проливном долгом дожде внутри невозможно приготовить еду, зажечь газ и т.д.. совсем мало места...
mityaika
пилот выходного дня
20 Июл 2013
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
А что у тебя за рюкзак от Озон? И почему отказался от рюкзака Неарбердс, который шел с Зиппи?
Какие еще варианты рассматривал?
beck
Гость
20 Июл 2013
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
Рюкзаки - просто по весу. Зиппи рюкзак при заявленных 700 граммах весит в реале больше 800. Озоновский весит 620 грамм.

С рюкзаками такая дилемма. Чтобы его носить комфортно, нужна жесткая спинка. Наилучшие спинки, какие я видел, это в трансформерах SwingReverse. Там стоит лицензионная спинка Deuter. Прям настоящая и очень удобная. НО любая хорошая спинка с жесткостями это сразу ВЕС. Причем сразу же далеко за килограмм. Смотрел всякие рюкзаки в магазинах, но легкого ничего не нашел...

Была мысль взять рюкзак поменьше со спинкой, чтобы весил поменьше, а на него навязать потом сверху все что не влезет... Но пока не попробовал такой вариант..

Еще заказал себе новую подвеску SkyLighter от Sky Pragliders - должна прийти на днях. Как полетаю, отчет выложу на сайте... По сравнению с Zippy, ожидаю лучшее исполнение, более комфортную посадку (Зиппи режет плечи на второй час полета), меньший вес, а также удобство от того, что запаска интергрирована в подвеску и находится сзади. В Зиппи с запаской в грудном контейнере неудобства на старте...
mityaika
пилот выходного дня
20 Июл 2013
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
проблема жесткой спинки решается, если по спине кладешь уложенный втрое купол (как советует маурер на сайте эдванс).
Проблему с режущими ремнями можно подколхозить очень просто. Я себе так сделал. Просто подвеска почему-то на высоких людей не рассчитана.
beck
Гость
20 Июл 2013
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
Да, именно так я и делаю. Правда крыло складываю по-другому - сразу с прицелом на высоту рюкзака, чтобы оно стояло по спине рюкзака. Жесткость появляется, но вентиляция спины не решается таким образом... А у Дойтеровской спинки и вентиляция и жесткость и отвод пота.. НО ВЕС! Вот такая дилемма...
Jim 75
Гость
21 Окт 2013
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
Цитата:
Проблему с режущими ремнями можно подколхозить очень просто. Я себе так сделал.
Как?
Proxy(MyMySer)
МС
25 Янв 2015
BIg Agnes
Для одного - Fly Creek UL1.
Влезет 1 челове и 1 парапланерный рюкзак.

Реально легкая и маленькая, меньше 1 кг. В заводской упаковке, со всеми мешочками. Полноценная 3-хсезонная 2-х слойка. Однозначно лучше чем любой бивимешок.



Для двоих - Fly Creek UL2.
2-е с комфортом, можно один рюкзак внутрь и один в предбанник.

В Бире с такой ночевал.

Вот сфотал. Слева направо Fly Creek UL1/ UL2 / UL3.



Спальники - Sea to Summit!



Обрати внимание на серию SP1/2/3 и Micro1/2/3. Офигенное качество и реальный вес.

Коврики или Терм-а-рест NeoAit X-ligth (минус- хрустит и вредно ртом надувать). или Big Agnes Q-core.


В 2 кг. Спальник+палатка+коврик можешь легко уложиться!
Salnikoff
Гость
17 Янв 2015
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
Я сейчас работаю над этим. Есть некоторые мысли на этот счет.

Я так понимаю, что если легкое и компактное, то аварийное, что будет браться с собой в полет?
В этом случае;

Если нужна палатка "в тревожном чемоданчике", то почему бы не использовать купол для этой цели?
Если нужен легкий спальник, как аварийный, то наверное не нужно искать легкий непонятный спальник, он запросто заменит часть протектора на подвеске, главное грамотно его закрепить. 20 сантиметров толщины будет обеспечено. Туда же, где то рядом, можно определить теплую одежду.
rainman
21 Янв 2015
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
Собственно у меня два варианта снаряги:
1. для ночевок не в очень труднодоступных местах круглогодично юзаю Alexika Storm 2 - доволен как слон. Тяжеловата правда, больше 3 кг получается. Совершенно спокойно размещаются два человека и надежно укрываются два комплекта снаряжения. Плюсом приходится брать спальник.
2. на случай, когда лениво тащить лишние 3 кг, или предполагаются перелеты между местами ночевок в труднодоступных местах - сшил себе одноместный "кокон", вроде такого:
В пол сразу же вшил коврик, в качестве дуги использую нейлоновую струну 4 мм, сам мешок сшил из рипстопа 26 г/м., швы проклеил, внутри второй слой из тонкого флиса. Юзал пару раз - вполне себе, сухо и тепло. Места занимает как свернутый туристический коврик, весит около 600 граммов. (серийно шить не буду, нафиг-нафиг)
Редактировалось: rainman (22 Янв 2015), всего редактировалось 1 раз(а)
rainman
26 Янв 2015
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
Лежишь по сути в флисовом мешке, флис какой-то там полартек. Утром сухо и комфортно (с), но флис становится немного влажным на ощупь. Сушится днем, достаточно просто вывернуть. На самом деле я уже слегка жалею о таком варианте - можно было сшить двускатку, ставящуюся на трекинговых палках. Вес бы был меньше, а полезное пространство - больше.
Proxy(MyMySer)
МС
26 Янв 2015
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
В однослойке же все равно весь конденсат на стенках и стекает, особенно если температура к 0 приближается.
rainman
26 Янв 2015
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
Ну да. А что делать? Можно потерпеть. Можно из мембраны шить, но будет много тяжелее. Можно двухслойку, чтобы точку росы выдвинуть на внешний слой, но опять много тяжелее.
А можно вообще не брать палатку, просто одеваться по погоде, но это опять много тяжелее.
Salnikoff
Гость
26 Янв 2015
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
Старые палатки из парашютной ткани, делали по принципу "что затекло, то и вытекло".
rainman
26 Янв 2015
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
Ну да, будет время - вошью в дно по периметру клапана для отвода конденсата. Совсем дыры делать не хочется
Salnikoff
Гость
26 Янв 2015
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
Вообще давно, некоторые, в совсем уж старых не самодельных палатках, дно вырезали совсем, спали на снегу. Говорят, было получше без дна. Вот жизнь была!
rainman
29 Янв 2015
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
Дак она и есть до сих пор Зимой особых проблем, как это ни странно нет, даже без палатки вообще, - главное костру не дать погаснуть, а спать на снегу можно, ничего страшного не случится, стенку от ветра нагреб, веток накидал, потеплее укутался - вуаля! А вот в теплое время года, в ливень под открытым небом - очень неприятные ощущения, как и в палатке без дна.
DedVlad
29 Янв 2015
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
Насчёт отсутствия именно "особых проблем" зимой - не сказал бы . Без палатки можно в лесу (зимой), а на открытой местности - даже слабый ветер "выдувает" не только тепло, но и жизнь! Посоветую хотя бы кусок полиэтиленовой плёнки иметь в кармане. Могу рассказать много-много случаев (с летальным исходом).

Через 2 недели местные "чайники" будут соревноваться в чистом поле в строительстве ночлега в снегу с последующим ночлегом. Приезжают учиться в том числе из соседних областей. Wellcome!
rainman
29 Янв 2015
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
Спасибо! я бы рад, но за 12 лет у меня не было ни одного отпуска, так что выезды - только на выходные
Salnikoff
Гость
29 Янв 2015
Re: Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь
У меня тоже ни разу в жизни не было отпуска, по этому я подобрал такую работу, на которой себе делаю отпуск когда мне нужно, на любой срок.

Неее, мне холодно внизу, где по идее должно быть тепло. Люблю когда сухо и чисто, да

Есть у меня под боком человек один, который помешан на Иглу
Сколько спрашивал людей, относительно иглу и палатки, все в один голос заявляют в пользу иглу, дескать палатка ни в какое сравнение не идет.
Насколько я понял, в иглу всегда ноль градусов.
DedVlad
30 Янв 2015
Век воли не видать...
Век воли не видать... Один раз всего-то измерял температуру в Иглу на высоте ~ 1,5 м от пола: +("плюс") 14 град.С при "включённых" 2-х примусах и +("плюс") 7 град.С после ночёвки, т.е. при выключенных примусах. В это время "на улице" было - ("минус") 20 град.С и ветер 7-10 м/сек.
На уровне пола температуру не измерял, но ясно дело - там меньше.
Теплопроводность снега очень мала, умеющие роют пещеры(могу прислать фото), ночуют в траншее снежной. Если сумеешь - поставь палатку в снежную пещеру - тепло.
Если снег не растает до соревнований, то постараюсь померить температуру в Иглу ещё разок.
rainman
30 Янв 2015
Re: Век воли не видать...
не только теплопроводность, мала, еще и теплоемкость - велика. Зверушки именно по этой причине в снег зарывшись ночуют массово, например - глухари. Так что зарыться в снег - один из лучших вариантов ночевки без палатки.
... (есть еще ответы) ...

  Форумы paraplan.ru Снаряжение Палатки,спальники,коврики в полет - кто работал над вопросом, отзовитесь