Парамото-Форумы Парамото-Форум Правовые вопросы Челябинская прокуратура настолько сурова!... Нужна финансовая помощь товарищу.
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
08 Дек 2013
Челябинская прокуратура настолько сурова!... Нужна финансовая помощь товарищу.
Надо помочь деньгами на адвоката Сергею Мясищеву - пилоту 2-местного паралета.
На Форуме он chkalov, зарегистрировался 8 декабря 2014 года. Вот его первый пост
Идут финальные заседания суда, еще немного и решится судьба свободного неба парапланеристов России. За свою свободу в небе борется сейчас Сергей; и за нашу с вами.
Смотрите в конце темы.

Редакция стартового поста - 9 декабря 2014


Редактировалось: Абзы (23 Дек 2014), всего редактировалось 9 раз(а)
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
08 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
смотреть прямо тут или смотреть с сайта

смотреть прямо тут или смотреть с сайта


Редактировалось: Абзы (08 Дек 2013), всего редактировалось 1 раз
Стасис
Гость
09 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Пространство не "ц" , а чарли. Это контролируемое пространство, летать там запрещено и нужно иметь радиостанцию 118-136 Мгц. Молодец, что нанял адвоката, это пожалуй самый лучший выход. Надо короче договариватся, ты че если за это даже условно припаяют . А суды годами может длится, нельзя блин доводить до этого. Кто заказывал, что нельзя с ним разобратся, чтобы отбой дал??


Редактировалось: Стасис (13 Дек 2013), всего редактировалось 1 раз
Женич
12 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Просто человеку не повезло... вначале с компаньоном, а потом и с адвокатом!

Жаль, что нет в парапланерном обществе фанатиков-адвокатов, которые бы брались за дело с горящими глазами, чтобы отстаивать интересы парапланеристов в суде... и натягивать упырей по самые не хочу!
GLAZZ
11 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Рамиль скажите где, как , сколько стоит пилотское удост. можно ли экстерном , Ну что бы стать пилотом выходного дня?
albert33
1-й разряд
11 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Гал привет!
Удостоверение, которое можно получить на предлагаемой тобою ссылке, с юридической точки зрения, приравнивается к подобному удостоверению, выдаваемому в ближайшем к лётному полю клубе (школе, секции), и любой другой похожей "филькиной грамоте", и кроме утешения самолюбия лица, его получившего, никаких других правовых последствий не имеет.
Не забывайте, что данная организация - общественная и поэтому, выдавать документы государственного образца не уполномочена.
Напоминаю так же, что
в соответствии с Приказом Минтранса от 12.09.2008г. №147 Об утверждении федеральных авиационных правил «Требования к членам экипажа воздушных судов, специалистов по техническому обслуживанию воздушных судов и сотрудников по обеспечению безопасности полетов гражданской авиации» в соответствии с п. 2.1 для выполнения полетов на СВС с массой конструкции до 115кг удостоверение пилота не требуется.
GapS
пилот XC
12 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
в соответствии с Приказом Минтранса от 12.09.2008г. №147 Об утверждении федеральных авиационных правил «Требования к членам экипажа воздушных судов, специалистов по техническому обслуживанию воздушных судов и сотрудников по обеспечению безопасности полетов гражданской авиации» в соответствии с п. 2.1 для выполнения полетов на СВС с массой конструкции до 115кг удостоверение пилота не требуется.
Если стоит вопрос покатушек, то я бы пилотским обзавёлся....и телегу зарегистрировал....
mmm
пилот выходного дня
12 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
так это пилотское фуфельное.

деньги девать некуда? давай я тебе и пилотское выпишу и телегу зарегистрирую.
GapS
пилот XC
12 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Нееее я про настоящее говорил...
Нарисовать и сам могу...
Feya
1-й разряд
12 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Привет, Альберт. То есть ты хочешь сказать, что все эти люди из списка получили липовые корочки и они могут их выкинуть в мешок с макулатурой?? :roll:

Цитата:
Напоминаю так же, что
Да, я в курсе, спасибо..
albert33
1-й разряд
12 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Ну что значит липовые?
Они настоящие. Выданы общественной организацией и действительны в пределах её юрисдикции.
Свидетельствуют о том, что пилот прошёл обучение и сдал экзамены в этой организации.
Точно такие же (не по оформлению и внешнему виду, а по смысловому значению), можно получить в любой лётной школе, клубе, секции.
Польза от них будет одинаковая.
Такое удостоверение не только не даёт права для входа в Единую систему Организации Воздушного Движения России, что бы подать уведомление о полётах, но и не будет ни в одной компетентной Государственной Организации признано таковым.

Зачем в мешок?
Могут носить в портмоне и при случае друзьям демонстрировать.

В прошлом году была такая коллизия.
Деятельность нашего клуба, по жалобе одного из жителей, проживающих недалеко от нашего поля, проверялась в различных государственных организациях, включая УГАН (Управление Государственного Авиационного Надзора) в г. Люберцы на предмет законности наших полётов.

На тот момент, единственным нарушением вменяемым нам, было отсутствие уведомлений о наших полётах в ЕС ОрВД, в которую, в свою очередь, невозможно получить доступ, не имея удостоверения пилота государственного образца.
Поскольку в нашем клубе нет пилотов с таким удостоверением, мы, спросили начальника отдела, проводившего данную проверку и его оперативников, а можно ли выучиться в какой-либо школе, клубе или ОФ СЛА РОССИИ, обучающим и выдающим соответствующее удостоверение.
Ответ был насмешливо-издевающимся, как над этими удостоверениями, так и над людьми их получающими и платящими за них свои деньги, поэтому дословно приводить его не буду.
А смысл был таков, что такое удостоверение мы можем приравнять к его отсутствию.

Другими словами - если вам, в процессе вашей лётной деятельности, нужно будет показать ваше такое удостоверение участковому или "проверяющему" такого же уровня, то, думаю, что "про канает".
А вот в случае серьёзного происшествия, требующего заключения УГАН, ответ их я привёл.

Ещё раз уточняю, что данный ответ был получен год назад от сотрудников УГАН. Если они меня ввели в заблуждение, то ввожу в заблуждение и я Вас.
Проверяется легко. Среди посетителей данного форума есть достаточное количество владельцев таких удостоверений.

Могут написать - ПОЛУЧАЮТ ЛИ ОНИ ПО НОМЕРУ СВОЕГО СВИДЕТЕЛЬСТВА ВХОД В ЕС ОрВД и тогда нам всем всё станет ясно!

Ну, и если нет, то шутки ради, страстно желающим иметь у себя в кармане такое удостоверение могу сообщить, что похожие удостоверения выдаёт один Московский парамоторный клуб, но втрое дешевле!
Сам когда-то покупал!!!
Дома на полке теперь лежит. За ненадобностью.
Feya
1-й разряд
12 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Спасибо большое за ответ.

Цитата:
ПОЛУЧАЮТ ЛИ ОНИ ПО НОМЕРУ СВОЕГО СВИДЕТЕЛЬСТВА ВХОД В ЕС ОрВД
Про это тоже в курсе, но спасибо за акцент.


Цитата:
Ну, и если нет, то шутки ради, страстно желающим иметь у себя в кармане такое удостоверение могу сообщить, что похожие удостоверения выдаёт один Московский парамоторный клуб, но втрое дешевле!
Да их штук 5-6-8 что-то по Москве.. Где-то целый список видела таких клубов. Они плодятся и размножаются уже не только по Москве, но вот с документацией на ведение такой работы не у всех все в порядке, но при этом деньги предлагают платить не малые за "обучение", еще и за наличку.


Цитата:
по жалобе одного из жителей, проживающих недалеко от нашего поля
Цки , в общем-то, сочувствую, но и их понять можно. Вот потому АПП лучше организовывать не в черте города, но и не в большой удаленности от него..
mmm
пилот выходного дня
12 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
на сколько я помню когда я интересовался, в законе (ВК), вроде как, отдельно сказано что пилотские на сла выдаются уполномоченной организацией (очевидно, что подразумевалась ОФ СЛА). что, в свою очередь, вполне логично. но подзаконного НПА, устанавливающего эти полномочия так и не вышло (видать дорого заломили). по этому образовался некий правовой вакуум. Учебным центрам от большой авиации, естественно, этим заниматься не интересно (да и не понятно, уполномочены ли они выдавать пилотские на СЛА).
GLAZZ
12 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Доброго времени суток Альберт! Из всего прочитанного можно сделать вывод, что если не катать, где неположено не летать то и прищучить меня не-за-что Пилотское \филькина грамота\ ооо Так понимаю \пилот выходного дня\ это не ступень мастерства(как наприм 1-2-3 разряд) и люди сами себе присваивают, или на тех фото у Феи пилоты самолётов и дельтов у их другая классификация ? Одним словом можно спокойно летать и тихенька жужать?
Stalker
3-й разряд
12 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
Одним словом можно спокойно летать и тихенька жужать?
Цитата:
Так понимаю \пилот выходного дня\
Только строго по выходным!
albert33
1-й разряд
12 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Привет Пётр!
Ну, почти правильно.
Не, ну если захотят, то ведь у нас в стране говорят - был бы человек, а статья найдётся.
Но если вы не собираетесь заниматься в авиации коммерцией, в любом её проявлении, то грубо говоря, уголовное дело вам уже "не светит!"
А если будете ещё и летать в сторонке в "ничьём" небе, то если в это же самое время, там случайно не будет пролетать, например, "Борт №1" или кто ещё чуть менее важный, но в сопровождении ФСО, вам не будет грозить ни административка, ни сбитие ракетой!
А вообще, сегодняшнее законодательство к нам чрезвычайно гуманно.
Пожалуй, единственно важной задачей для пилотов СЛА, желающих летать СОВЕРШЕННО легально, это найти приемлемую для себя схему оповещения о своих полётах зонального центра, что бы в случае запрета полётов в вашей зоне, вас смогли бы своевременно оповестить об этом...
Здесь варианты могут быть самыми разными.
Но даже если вы этого не делаете, то даже при минимальной вашей смекалке, взять вас "с поличным", правоохранителям будет чрезвычайно сложно.
А не взяв таким образом, доказать вашу вину в чём-либо, вообще трудно выполнимо...
Если проанализировать и рассматриваемый в этой теме случай и другие подобные, то станет очевидно, что практически всегда в подобных случаях прокуратура начинает свою работу в отношении нас, по чьей-то жалобе, доносу, кляузе, письму.
Не злите граждан. Так как подобные "писатели", желающие вам досадить из зависти, по своей дурости, реально вы их достали, были везде и во все времена.
А если уж такое произошло - смените тактику. Летайте в другое время. В другом месте.
Ну, и если всё-таки подобная ситуация у вас случится - не стесняйтесь, обращайтесь.
Мои советы - бесплатны.


Редактировалось: albert33 (12 Дек 2013), всего редактировалось 1 раз
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
13 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Альберт прокомментировал ситуацию исчерпывающе, применительно к текущему моменту российской действительности. В отличие от некоторых, страдающих правовым нигилизмом и/или идеализмом.

Не совсем в тему, но напишу про свой опыт. В этом году летом, перед полетом в Уфу, имеющей зону С, на всякий случай позвонил диспетчеру тамошнего международного аэропорта и предупредил его о своем намерении лететь над трассой М5 в эшелоне 50-100 метров. Маршрут - 200 км.
Удивила вежливость и предупредительность диспетчера: он сообщил мне, что на пути моего следования могут работать три борта - два Робинсона и АН-2 на тех же высотах, в дневное время. Но я летом днем не летаю - боюсь дневного штырева.
Благополучно долетев до Уфы, не заходя в зону С, посмотрел на свой сотовый и увидел неотвеченный вызов от диспетчера во время моего вечернего полета. Позвонил ему снова, оказывается он хотел предупредить меня, что мой маршрут в 22:30 пересекал санитарный борт МИ-8.
После того перелета повесил на свой аппарат моргалки-стробоскопы; сзади, слева и справа. Вот с рацией еще надо что-то делать ...
GLAZZ
13 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
Удивила вежливость и предупредительность диспетчера
Цитата:
оказывается он хотел предупредить меня
Цитата:
вот с рацией
я тоже хотел бы услышать мнение спецов
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
13 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
133.0 Мгц - на этой частоте работает башкирский МДП - местный диспетчерский пункт. В другие регионах другие частоты. Моя старенькая рация "Алинко" на каком расстоянии сможет принимать сигнал от МДП? Зависит от мощности радиостанции МДП?
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
13 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Разрешение на частоты 130-160 Мгц никто с меня не требовал. Наверное, из-за маленькой мощности моей рации.
GLAZZ
13 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Почему общялись с диспетчером по телефону, а не на волне 133.0 ?(пошлют? привлекут?)
Сергей 140162
(аноним)
13 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Радиостанции авиационного диапазона модулируются по амплитуде, а не по частоте, как у нас... Так что важна не только частота.
GLAZZ
13 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Так понимаю,,,,,,,если на самолёте меня увидят первыми не смогут мне крикнуть типа СВОРАЧИВАЙ СВАРАЧИВАЙ
VORON_0008
пилот выходного дня
15 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Сами отвернут. Если успеют. Им тоже лишний секас не нужен.
Стасис
Гость
13 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Поправочка. В зоне С парапланам летать запрещено. Контролируемое пространство, можно только в Г . Надо смотреть откуда начинается С, если от поверхности, то нельзя, если от 1000м, то ниже можно, вобщем надо конкретно смотреть в каждом регионе. Абзы, эшелонов 100м не бывает, самый нижний эшелон, это эшелон перехода на стандарт, у нас например 50 (5000фут.) Все что ниже просто altitude (высота). Общаясь с диспетчером, ты должен выставить давление на уровне или аэродрома, иначе как ты будешь выдерживать даже эти 300м? Без позывного выходить в эфир тоже запрещено, позывной это бортовой регистрационный номер. Имхо для параплана место только в не контролируемом пространстве, остальное смерти подобно, никакой диспетчер не поможет, параплан тряпка не имеющая ни навигации, ни возможности маневра.
VORON_0008
пилот выходного дня
15 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
Общаясь с диспетчером, ты должен выставить давление на уровне или аэродрома, иначе как ты будешь выдерживать даже эти 300м?
Не всегда. Только начиная с нижнего эшелона вне района аэродрома. В районе - выше эшелона перехода. Ниже нижнего эшелона граждане по приведенному минимальному давлению раньше летали, щас не знаю. Вояки - по истинной высоте. Разумеется, соблюдая при этом правила визуальных полетов.
Так что он должен выставить либо Р пр. мин. либо лететь по Н ист. в зависимости от задачи.

Проще говоря, есть смысл выдерживать примерно 300м и не париться с перестановкой давления.


Редактировалось: VORON_0008 (15 Дек 2013), всего редактировалось 2 раз(а)
Стасис
Гость
15 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Я думаю проще летать и не парится с эфиром, так принято. Проще говоря он может сказать я полечу в примерно таком-то направлении и примерно на высотах от земли до 300м, предупредите трафик, чтобы глазели по сторонам. Остальное все теряет смысл ибо нет никого оборудования, и нет возможности для маневра. Всем вс по правилам надо уступать планерам и баллонам, даже если они оборудованы двигателем. Лучшее здесь имхо - это применение стробоскопов и другой светотехники, больше шансов что тебя заметят.

Летать по Н ист. он как будет, по радио высотомеру? Где бы его взять.. я бы сам не проч
VORON_0008
пилот выходного дня
16 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
предупредите трафик, чтобы глазели по сторонам
Я так и делаю. Отзваниваюсь РП
Feya
1-й разряд
16 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
Отзваниваюсь РП
По старту и посадке. В поисковых работах с воздуха. Мы (ну в смысле я, когда ребята взлетают и садятся для/после облета местности)


Редактировалось: Feya (16 Дек 2013), всего редактировалось 1 раз
Feya
1-й разряд
13 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
или на тех фото у Феи пилоты самолётов и дельтов у их другая классификация ?

Внесу поправочку. Фото не Феи, а АУЦ ОФ СЛА "Размах крыльев"
bostdv
13 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Альберт , в данном вопросе ты не совсем прав. Не знаю какого образца твое пилотское , у меня свидетельство пилота СВС выданное Минтрансом России с соответствующими печатями . которое дает мне право в том числе использовать по заявке воздушное пространство России. По поводу возможности заявки, в пилотском на странице №13 должна стоять отметка "Допущен к полетам по уведомительному порядку ИВП РФ" , за подписью зам пред. РГ ВКК. , для того что бы поставили такую запись , надо пройти курсы , в указанном Галиной учебном центре http://aucofsla.ru/ после этого получите возможность зарегистрироваться на сайте для подачи заявок на ИВП. Данный учебный центр ведет подготовку пилотов различных категорий ни основании лицензии выданной тем же Минтрансом , а пилотские свидетельства выдает Минтранс на основании отношения предоставленного учебным центром на обучаемого. Говоря проще , действующими являются пилотские выданные Минтрансом России.


Возможно речь идет вот о таком пилотском, так это конечно просто бумажка


Редактировалось: bostdv (13 Дек 2013), всего редактировалось 1 раз
albert33
1-й разряд
13 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Юр! А в чём именно не прав?
В том что штатные сотрудники УГАН посмеялись над подобными удостоверениями?
Мне мой мозг подсказывает, что если в стране законодательно, пилоты СЛА, с массой ВС менее 115 кг освобождены от получения удостоверений, то и обучать их платно с выдачей таких удостоверений, могут, ну, как бы это помягче сказать, разные посредники, которые оказывают совершенно не нужные и бессмысленные услуги.
У нас сегодня это процветает в любой гос.конторе.
Боюсь, что ты находишься в плену иллюзий.
Как бы то ни было на самом деле, спорить смысла не вижу. Рассказал, как всё было у меня.

Далее. Галя адресовала человека за обучением и получением удостоверения не в Мин транс, а в ОФ СЛА России и я давал свой ответ по их удостоверениям. Что именно за удостоверение у тебя я не знаю, но к тебе вопрос:
Ты пишешь - стоит отметка:
Цитата:
Допущен к полетам по уведомительному порядку ИВП РФ" , за подписью зам пред. РГ ВКК.
а я писал:
Цитата:
ПОЛУЧАЮТ ЛИ ОНИ ПО НОМЕРУ СВОЕГО СВИДЕТЕЛЬСТВА ВХОД В ЕС ОрВД и тогда нам всем всё станет ясно!
Повторяю вопрос ещё раз:
Можешь ли ты по номеру своего удостоверения войти в ЕС Ор ВД, для подачи уведомления о полётах или у тебя только стоит отметка, что можешь?
То есть впускает ли тебя система для подачи уведомления по номеру твоего удостоверения или нет.

ПС. А вообще, по жизни, в случае спорных ситуаций, я являюсь не сторонником разведения "байды" с целью выяснения кто прав, а кто нет, а конкретных действий.
Поэтому, что бы по данному вопросу не было сомнений ни у тебя, ни у кого другого
ПРЕДЛАГАЮ:
Отсканируй своё удостоверение, свяжись с "конторой" и задай им вопрос по данному удостоверению.
Вот на этом сайте:
http://ugancfo.ru/
Есть раздел - ГОСАВИАНАДЗОР, а в нём подраздел: АОН (Авиация общего назначения)
Это их тема.
Парни там порядочные - ответят толково.

Если самому не хочется или нет времени, то вышли сканы своего удостоверения мне, а я задам им все необходимые в нашем случае вопросы.
Личные связи сохранились. (Благо, за этот год, наш "писатель" не угомонился и благодаря его стараниям по деятельности нашего клуба, уже в автоматическом режиме, было проведено ещё 4 проверки)
Их ответ выложу в эту тему или тебе в личку.
В зависимости от твоих пожеланий.

ППС. Хотя, никакой логики в таких распросах нет. Попробуй войти в систему и отпиши нам результат. Тогда всем будет понятна и польза от удостоверений, выдаваемых в Мин.трансе. (Вопрос о пользе удостоверений ОФ СЛА остался открытым, т.к. пока никто из обладателей таких удостоверений на вопрос не ответил)
bostdv
13 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Альберт, на протяжении уже двух лет я регулярно подаю заявки на ИВП вот на этом сайте http://dv.ivprf.ru/
зарегистрирован на нем через свое пилотское. Более того , на сегодняшний день нами организованны посадочные площадки в зоне "С" с которых мы летаем абсолютно легально по предварительным заявкам.
http://www.windsport.ru/?option=com_content&id=161
http://www.windsport.ru/?option=com_content&id=160
albert33
1-й разряд
13 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Отлично! Это то, что нужно!
Спасибо Юр!
Значит Минтрасовские удостоверения - НАСТОЯЩИЕ и вне каких бы то ни было подозрений!
Спасибо! И мне, и другим пользователям эта инфа будет очень полезной.
Осталось проверить ОФ СЛА-шные, о которых мы с Галкой и полемизировали в этой теме, и на получение которых она и давала ссылку.


ПС. На всякий случай уточняю, что полемику ведём лишь для выяснения - дают ли рассматриваемые удостоверения право входа в ЕС. (не путать с евросоюзом ) и подаче уведомлений о полётах, поскольку какого-либо иного смысла, при действующем в стране законодательстве, в получении подобного удостоверения, для нас - не имеется.
bostdv
13 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Думаю , получение настоящего пилотского, вещь не вредная а скорее полезная хотя бы с точки зрения возможности легального ИВП. И потом, сегодня мы летаем на парамоторе , трайке или двух местном паралете. это то что до 115 кг. , а завтра захотим освоить , дельту , легкий самолет , вот тут без пилотского никак , а в свидетельство пилота СВС при освоении нового типа воздушного судна весом до 495 кг и сдачи экзаменов Вам будет внесена соответствующая запись дающая права полетов на данном типе.
Если кому интересна эта тема , рекомендую обратиться в указанный учебный центр http://aucofsla.ru/
где Вам профессионально ответят на все Ваши вопросы .
Stalker
3-й разряд
13 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
Думаю , получение настоящего пилотского, вещь не вредная а скорее полезная хотя бы с точки зрения возможности легального ИВП
Однозначно! В зоне "С" без пилотского никак, страховку, любую, без пилотского никак, любая проверка - без пилотского , проблем больше.
albert33
1-й разряд
13 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
Однозначно! В зоне "С" без пилотского никак, страховку, любую, без пилотского никак, любая проверка - без пилотского , проблем больше.
Ну в целом, с этим никто вроде и не спорил.
Однозначно, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным...
Сергей 140162
(аноним)
13 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цель получения пилотского удостоверения - попасть в Реестр. Известны случаи, когда пилотское (официальное, выданное АУЦ) есть, а в реестре - пилота нет. А "забавные" корочки года три уже (если не больше), как не действуют. Когда их отменяли, можно было получить по ним настоящее пилотское по упрощенной схеме, но сейчас это уже не действует.
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
13 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Возвращаясь к теме: позвонил Пётр и сообщил, что обстановка накаляется.
Краткая история челябинского конфликта.

Есть на просторах России компания Броско - эмоции и приключения через подарочные сертификаты. Хозяйка челябинского филиала напродавала этих сертификатов аж на 1 млн. рублей! Не известно сколько денег получила она за покатушки на паралете (2600 р. за один полет), но покупатели паралетных сертификатов трясут распространительницу сертификатов уже давно, требуя вернуть деньги, или покатать на паралете.
Раньше эти сертификаты отрабатывали Пётр и Сергей. Но так как Броско очень неохотно и с задержками платила пилотам за проделанную работу (800 рублей за каждый полет), то наши пацаны послали ее и отказались погашать эти сертификаты. Продолжали самостоятельно катать своих знакомых и пассажиров.
Тогда директор челябинского филиала стала давить на пилотов и кончилось тем, что заплатив транспортной прокуратуре денег, инициировала уголовное преследование Сергея. По ходу следствия неоднократно предлагала Сергею замять дело с условием вновь приняться за работу на нее, отрабатывать ее сертификаты.
Сергей отказался. Тогда Броско послала своего чела в Екатеринбург учиться пилотировать паралет, но по просьбе челябинских пилотов инструктор из Е-бурга отказался давать уроки.

Теперь Броско пытается перекупить адвоката Сергея и закончить победой это грязное дело. Адвокат - тоже женщина, уже боится Броско, и без посредников с Юлей не общается.
Поднялась парапланерная общественность Челябинска, ребята жертвуют денег, Олег Соколовский дал Сергею на поддержку адвоката 10 тыр.


Редактировалось: Абзы (19 Дек 2013), всего редактировалось 1 раз
haleks
Гость
13 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Дык ,а че вы паритесь???Соглашайтесь на любые условия Броско!Как дело закроют,так продолжим работу!Как дело закроют,посылайте ее ...
Цитата:
Принялись самостоятельно катать пассажиров.
Т.е. бизнес отжать?
albert33
1-й разряд
13 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
История крайне неприятная. С точки зрения грызни между людьми, делавшими ранее одно общее дело, но такое случается сплошь и рядом.
Но интуиция подсказывает мне, что никому ни за что платить не нужно.
Думаю, что следаки просто пугают Петра этим делом, отрабатывая полученные деньги и направить такое дело в суд не решатся.
Но перестраховки, конечно, лишними не будут.
Рамиль, попробуй выйти на эту Юлю, взять у неё интервью, для объективности, возможно у неё есть "своя правда!", ну и вытащить её сюда на сайт.
Может все вместе и найдём выход из сложившейся ситуации...
Сергей 140162
(аноним)
13 Дек 2013
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Как и предполагал, тут замешаны деньги и/или партнерские отношения...
Такие дела надо решать во внесудебном порядке. Иначе выигрывают только следаки (и им подобные структуры) и адвокаты...

Предупреждение! Никогда не имейте дел с фирмами, продающими сертификаты на услуги и развлечения (не помню точно, как такие фирмы называются на английский лад, кажется дисконтные), которые они сами непосредственно не оказывают. На сайте экспериментальной авиации reaa несколько лет назад обсуждался похожий случай. Фирма-мошенник продавала сертификаты на вертолетные, самолетные покатушки, а пилоты и аэроклуб - ни сном, ни духом, даже не знали, что они, оказывается, должны катать каких-то пассажиров... А пассажиры всерьез "наезжали" на аэроклуб...
haleks
Гость
02 Янв 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
С Новым годом!Сидим щас с адвокатом,читаем!Если из Москвы разваливать до административки (небольшой штраф, и все дела), 10-15000 $ .Если это заказ, до 5 лет могут тянуть.На самом деле там все у вас просто. Всё можно сделать. Прилетит специальный человек, всё решит. Если надо.Скидываться будем?

p.s. Это мой адвокат,работа стоит 300 $/час.Ну,всем чем могу.
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
02 Янв 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
На самом деле там все у вас просто... Прилетит специальный человек ...
Это мой адвокат, работа стоит 300 $/час. Ну, всем чем могу.

Наверное, если такое простое дело, то можно уложиться в полчаса? То есть твоему адвокату 150 зеленых хватит?
Халекс, зря ты написал такой пост, уж очень он на барыжную отрыжку похож.
haleks
Гость
02 Янв 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Абзы,лично к вам я испытываю ток уважение,по таму как вы доктор!Семейное это у меня ,в виду профессии моих родителей!
Цитата:
Наверное, если такое простое дело, то можно уложиться в полчаса? То есть твоему адвокату 150 зеленых хватит?
Халекс, зря ты написал такой пост, уж очень он на барыжную отрыжку похож.
Пишет мой адвокат:Хочешь сидеть - велком! Россия большая, вас таких много. На оскорбления в виде барыжности не отвечаю! Билет Москва - Челябинск - 7 тыс. руб. минимум. И обратно столько же. Остальное - по вашим ментам. Что по России - не лечится. Если не кредитоспособен - сиди в КПЗ, и не надо грязи. или летай, пока крылья не подрежут. Гы. Думаю, летаю уж точно не хуже тебя. Будь мужиком, не пиши хуйню. Если припекло - поможем. Если нет - сам. Поверь, есть не не хуже, чем ты. И уж по крутости точно не сопоставимо. Это был просто отклик на призыв о помощи. Если помощь не нужна - ебись сам!
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
02 Янв 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
Если помощь не нужна - ебись сам!
Это не мне помощь нужна, мне до Челябинска, как до Пекина. Это товарищу нужно помочь, которого я никогда не видел. А тебя за мат счас забанят. Ты снова много лишних букв написал.
haleks
Гость
02 Янв 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Абзы,мы пьяны!Но ты херь какую-то написал..!
Цитата:
Это товарищу нужно помочь, которого я никогда не видел.
Тебе это зачем? Лично?
Цитата:
Ты снова много лишних букв написал.
Писал не я..!А Денис Давыдов-Московская адвокатская палата. Смотри на сайте.
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
02 Янв 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
Тебе это зачем? Лично?
Переживаю за соседа парамототоварища. Но у меня нет своего адвоката, как у тебя, поэтому помогаю, как могу. Вот опубликовал его беду на ПарапланРу. Сам он далек от нашей форумной жизни.
haleks
Гость
02 Янв 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
Вот опубликовал его беду на ПарапланРу
Тебе это за чем?Я уже писал -отжал(пытался) бизнес!(Что не так???)Или договор письменный есть на оказание услуг ?Тетка договорилась,продала" сертификаты",а ее кинули...ИМХО!Может я не прав.
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
02 Янв 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
Что не так???
Всё не так. А было так.
Ребята катали своих знакомых и заодно, иногда, не своих - за деньги. Давно катали. Потом пришла эта тетя на поле, прокатилась и предложила: а давайте, пацаны, я вам буду поставлять клиентов и за каждого буду платить. Чтоб самим не искать платных пассажиров, а только пилотировать и получать по 800 р. с носа. Ударили по рукам. Тётя полгода поставляла клиентов и платила, а потом перестала. Перестала платить, а клиенты все равно шли и шли в поле, держа в руках сертификаты, и требовали их катать.
Ребята сказали тете: "Хватит!" и вернулись к своим знакомым и что бог подаст. А непогашенных сертификатов ещё много. Обратно собирать их и возвращать по 2600 р. за каждую бумажку - на это барыги никогда не пойдут!
Начался купленный уголовный процесс. Пока он медленно набирает обороты тетя находит одного гражданина и посылает его в Ебург учиться пилотировать паралет. Не без вмешательства парапланеристов Челябинска она и гражданин получают отказ на обучение.
Тетя очень настойчивая, начинает перекупать адвоката Сергея ... Халекс, а вдруг она и твоего адвоката перекупит?
haleks
Гость
02 Янв 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Абзы,при всем уважении ,вы знакомы с этим человеком?Он там на видео ...!!!Я бы испугался! Я протрезвею завтра и перестану .!
Цитата:
Халекс, а вдруг она и твоего адвоката перекупит?
МОЖЕТ!!!Вы ей координаты сразу дайте!В личку скину!Разницу поделем !!! Но после суда.АБЗЫ-странный вы человек!Че вы врагов во круг ищете?Вот ,лично,у меня их нет. живых
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
03 Янв 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
Абзы,при всем уважении ,вы знакомы с этим человеком?Он там на видео ...!!!Я бы испугался!
Я был в Челябинске, там сплошь такие суровые рожи лица
Цитата:
АБЗЫ-странный вы человек!Че вы врагов во круг ищете?
Это Иосиф Виссарионович любил искать врагов, в наше время можно наживать врагов. Дурное дело не хитрое
Цитата:
Я протрезвею завтра и перестану
Вы там с адвокатом квасите? Когда протрезвеете отдайте ему клавиатуру, хочу лично с ним вести переписку, без твоего посредничества. В какую цену его консультация через интернет, одна буква - 1 доллар?
Рамон
пилот выходного дня
03 Янв 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Да-а. Москва рулит. У нас за такие деньги любой в " поле зайца догонит". Мы на периферии только налоги такие платим, что самим жрать нечего. А чего Москва? Москва рулит. И горькая правда в том, что не хочешь (или нечем) платить - сиди, или сдохни. Вся периферия умирает, вся страна умирает, только один город пухнет не по дням, а по часам. Там вообще есть зарплаты как у нас например, 5 т.р.? Если можете помочь человеку - помогите. Я думаю он не готов заплатить такие деньги. Заплатил-бы, если продать паралет, только он арестован. А так ему деваться некуда, хоть ж..пу порви на британский флаг. Как говорил Брюс Уиллис в одном фильме- жизнь г..вно. Я предчувствую дальнейшее развитие, типа " если такие умные, скиньтесь и помогите человеку". Если дело до этого доходит - так и поступаем. Но если вы готовы помочь - сделайте это. Я думаю деньги на перелет и ещё сколько-то он найдёт. Свяжитесь друг с другом и пообщайтесь.
P.S. ничего личного.


Редактировалось: Рамон (03 Янв 2014), всего редактировалось 1 раз
haleks
Гость
03 Янв 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
Если можете помочь человеку - помогите.
Чем?Научить его жить?Есть причина-есть следствие.В том что случилось-виноват ОН!!!Заплатить за работу адвоката?У меня нет лишних денег!У меня свои проблемы!100$ погоды для меня не сделают.Готов посодействовать.Я год уже не летал,т.к. боюсь пиздануться и пол ляма зелени повесить на жену с детьми!Может скинемся???Я решу свои проблемы,а потом отдам!С процентами!
haleks
Гость
03 Янв 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
Я был в Челябинске, там сплошь такие суровые рожи лица
А я там жил и друзья остались,и отношения поддерживаем .Может это и обратило мое внимание на тему.
Цитата:
Когда протрезвеете отдайте ему клавиатуру, хочу лично с ним вести переписку, без твоего посредничества. В какую цену его консультация через интернет, одна буква - 1 доллар?
А с чего вы решили что он будет с вами общаться?Вы ему не интересны .Я не пытаюсь вас зацепить или обидеть! Абзы,я дружу с многими.Только у нас принято разделять работу и дружбу.То что делает Денис для меня,меня устраивает.И делает он это оч. профессионально!За это я ему плачу.И он мне платит за консультации,работу.Вчера сидели ,кушали водку.Я попросил глянуть и сказать свое мнение.Извините, если та форма в которой это было сказано,кого то обидела.Не мы придумываем правила игры,но играть приходится! Я готов скинуться деньгами,100$-на нормального адвоката !!!Больше не дам,свои долги весят .Может быть кто то из местных (только смысла в этом нет!).Это не решит проблему! С тетей надо договариваться.Как???
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
03 Янв 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
А с чего вы решили что он будет с вами общаться?
Работа адвоката сродни работе врача. Вот бы мне такие полномочия! "А с чего, дорогой больной/пострадавший, я должен с вами общаться и лечить вас?"
Stalker
3-й разряд
03 Янв 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
Работа адвоката сродни работе врача.
Не сравнимое, там все намного циничней, нет денег пошелнах.
И если доктор на авто красный крестик наклеит в уголочке заднего стекла, на случай если помощь кому то потребуется и люди знали что в машинке дохтер, то те могут вам только визитку подарить.
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
03 Янв 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
Не сравнимое,
По сути - одно и то же. Адвокат должен призван помогать и пострадавшему, и преступнику.
Дмитрий Бряков
04 Янв 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
По сути - одно и то же.
Посленовогодняя мысль. В здоровом обществе адвокатов нет как вида. В граж-прав. отношениях.
А из медработников-есть только медсестры в коротких халатах с чулками красными крестами.
haleks
Гость
06 Янв 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
Работа адвоката сродни работе врача. Вот бы мне такие полномочия!
Цитата:
"А с чего, дорогой больной/пострадавший, я должен с вами общаться и лечить вас?"
Сами напросились!Вот вы к каждому алкоголику выезжаете по первому требованию?(Это пример,может и кривой!Анестезиолог/реаниматолог)Сколько там у вас от водки дохнет?Люди же не виноваты что ее продают?А вы должны им помогать,вы же врач или как?!Или по телефону за 150$ :Берем в одну руку систему для внутривенных инфузий,глюкозу,мочегонное,сердечное ,барбитураты и т.д!В другую :тонометр и силу воли. Вы как себе это представляете?И похер что у вас своя жизнь,семья и дети,амбиции и желания.Вы врач-вы должны!Причем в любое время дня и ночи ,и бесплатно .
serj1411
(аноним)
21 Янв 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Федеральными авиационными правилами «Требования к членам экипажа воздушных судов, специалистам по техническому обслуживанию воздушных судов и сотрудникам по обеспечению полетов (полетным диспетчерам) гражданской авиации», утвержденными приказом Минтранса России от 12 сентября 2008 г. №147 (далее – ФАП-147), пункт 1.2, определен перечень лиц авиационного персонала, являющихся обладателями, в том числе свидетельства пилота сверхлегкого воздушного судна.
Пунктом 2.1 ФАП-147 необходимость наличия соответствующего свидетельства определена для пилота сверхлегкого воздушного судна с массой конструкции только более 115 кг.
Учитывая изложенное, наличие свидетельства пилота сверхлегкого воздушного судна для дельтапланеристов и парапланеристов, использующих воздушные суда с массой конструкции 115 кг и менее, не требуется.
Что же касается правового режима использования воздушного пространства, то с введением в действие с 1 ноября 2010 года новых Федеральных правил использования воздушного пространства (далее – ФПИВП-2010), утвержденных постановлением Правительства РФ от 11.03.2010 №138 «Об утверждении Федеральных правил использования воздушного пространства Российской Федерации», в этом вопросе произошли существенные изменения. Так, согласно п.10 ФПИВП-2010, воздушное пространство над территорией Российской Федерации, а также за ее пределами, где ответственность за организацию воздушного движения возложена на Российскую Федерацию, классифицируется на класс А, класс С и класс G.
При выполнении всех полетов воздушных судов в воздушном пространстве класса G, наличие разрешения на использование воздушного пространства не требуется. Таким образом, в настоящее время обязательный разрешительный порядок использования воздушного пространства установлен только для воздушного пространства класса А и класса С. Все полеты в воздушном пространстве класса А и класса С выполняются только при наличии разрешения на использования воздушного пространства (пп. «а» и «б» п.10 ФПИВП-2010).
serj1411
(аноним)
21 Янв 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
По этой ссылке можно посмотреть, так настроить и смотреть воздушное пространство РФ: http://www.saon.ru/forum/viewtopic.php?f=102&t=4251
Skybike
24 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Алексей, я конечно понимаю абсурдность просьб Абзы, но ваше предложение из Маськвы звучит слегка глупо, а тем более слова "нет бабок сидите".
Я тут выше писал об адвокатах, большинство просто уебки способные только на развод.
Мож твой адвокат и крутой, но предложение по цене не для Челябинска. За такие бабки твоего адвоката в Копейск отправят.
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
11 Окт 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Сеанс 2-сторонней связи с моим приятелем из Челябинска, пилотом 2-местного паралета. 11 октября. Рассказал, как идет это прошлогоднее дело его товарища по полетам - Сергея Месищева.

.............................удалено по просьбе собеседника.............
Новое, отредактированное интервью, сегодня ночью.

Подусудный по 238-й статье Сергей Месищев просит помочь деньгами на адвоката.


Редактировалось: Абзы (13 Окт 2014), всего редактировалось 4 раз(а)
dimakasli
2-й разряд
12 Окт 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Здарова братья по крылу!

Обязательно поможем, высылайте реквизиты карты СберБанка
Рублей 500 скину раз такое дело.


Удачи в судах...!!!
Arkadiy
13 Окт 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Всем привет....за Псков тоже взялись...дело шьют по 238 с 16 сентября....конкретно на меня и еще на одного парня....кто владеет инфой как с этим бороться будем всем благодарны!!!
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
13 Окт 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Сегодня в Челябинске состоится первое слушание по 238-й.
Мой собеседник по Скайпу попросил удалить предшествующее видео, будем делать новый репортаж сегодня вечером.
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
05 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
В Челябинске прошло уже три судебных заседания.
Подсудимый просит у нас финансовой помощи на адвоката. Адвокат же прогнозирует хорошую судебную перспективу для Сергея. Судьи меняются, как перчатки; еще несколько заседаний и дело будет выиграно.

Карта Сбербанка.
4276 8720 5642 5417 Сергей Петрович М.

Сергей попросил меня здесь вести бухгалтерию, чтобы потом он смог вернуть деньги. Ибо если дело будет выиграно, тогда ему вернут судебные издержки.
Я вот правда не понял: а кто ему их вернет? Ну если истец не частное лицо, а транспортная прокуратура? Из казны государства?

Итак:

1. 5 декабря Абзы 500 рублей.
2.
3.


Редактировалось: Абзы (09 Дек 2014), всего редактировалось 1 раз
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
08 Дек 2014
Спасение отца русской демократии.
Итак:

1. Первым оказал благотворительную (возвращаемую) помощь нищеброд Абзы - 5 декабря он дал 500 р.

2. Но посмотрите, чО творит Лачеттевод: 8 декабря он широким жестом перевел в Челябинск 1500 руб!


3. Чем же ответит питерское купечество в лице многоуважаемого г-на Дыбова?
- Скажите, а 200 рублей для спасения отца русской демократии хватит?
- я думаю торг здесь не уместен!
Ильф и Петров, "12 стульев"


Редактировалось: Абзы (08 Дек 2014), всего редактировалось 2 раз(а)
RO
пилот выходного дня
08 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Ты лучше скажи почем сегодня "правда"..... Сколько простит адвокат?????
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
08 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Цитата:
Сколько простит адвокат?
Адвокат не прощает, он просит. Прощает судья.
Господа, прошу делать взносы!
RO
пилот выходного дня
09 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
извиняюсь опЯчатка ..........

Я так понял Рамиль ...."кухня" для нас закрыта.
Ну тоды ну его и Юрец в своем подходе к вопросу.
Не обижайся , не люблю я этих посредников...... есть уже неприятный опыт кормления "чужой семьи"= чем дольше процесс тем сильней аппетит и не какого желания его прекращать. Это я про адвокатуру.

ПСы=Лечение , ок. пом. семье погибшего это всегда без вопросов и не такими крохами , а так своих " иждевенцов" в виде клуба и сочувствующих полон рот на зп бюджетника.
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
10 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Олег, вот что написал мне в личку Сергей (пока он стесняется здешней публики, новичок, опасается ваших ярлыков)

Цитата:
Адвокат естественно ни с кем связываться не будет, т.к ему это не надо. Это по поводу желания Скайбайка поговорить с ним по телефону и принятия решения о помощи в размере 25000 рублей. Он заключил со мной партнерское соглашение. то есть договор на оказание юридической услуги, или, проще говоря, на защиту своего оппонента.
Все что касается наших действий то он обязан это защищать.
Я прекрасно понимаю людей, которые не хотят помочь, потому как я бы и сам сомневался куда будут потрачены деньги, которые я плачу. Но ведь мы и не стоим на паперти и не клянчим, а просто призываем о помощи хоть какой-то, кому не безразличен конечный результат. Сможем мы дальше спокойно заниматься покатушками, или нет. Поэтому я и адвоката поменял и взял более дорогого и грамотного, чем был до этого.
И спасибо большое тебе, и Лачеттеводу, важен сам факт вашей не только финансовой, но моральной поддержки.
Могу сказать одно: бороться с полицейским беспределом мы все равно будем, что бы нам это не стоило

Сергей
Skybike
10 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
1. Люди которые хотят помочь существенными суммами, хотят понимать что это не впустую, это раз.
2. Огласи сумму партнерского соглашения, это два.
3. Зная наших "юристов", сталкивался не раз как с адвокатами и с другими служителями Фемиды, представляя сторону клиента, могу сказать следующее:
доверять этим людям нельзя ни как, а по сему каждый шаг должен быть на контроле.

P.S. Как правило, адвокат никаких гарантий не дает, а значит, учитывая суть дела и его нежелание общаться со спонсорами, делаю такой прогноз: заплатишь обеим сторонам и юристу и Фемиде.
Подумай, может заплатить сразу одной?

P.P.S. Это что за "адвокат" высокооплачиваемый, который не хочет обсуждать вопросы дела со стороной, которая оплачивает его работу?
Это развод чистой воды, в клиенте он увидел Лоха, у адвокатов глаз наметан на выбор клиентов.

Так что, удачно чужие деньги выбросить на ветер удачной борьбы.


Редактировалось: Skybike (12 Дек 2014), всего редактировалось 2 раз(а)
Stalker
3-й разряд
08 Дек 2014
Re: Спасение отца русской демократии.
Цитата:
Скажите, а 200 рублей для спасения отца русской демократии хватит?
Отец русской демократии заключен под стражу? если на свободе значет вполне может самостоятельно заработать на адвоката можно что то продать в конце концов.
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
08 Дек 2014
Re: Спасение отца русской демократии.
Все правильно, он работает не покладая рук. Вот только процесс идет второй год, наш коллега-пилот рубится с транспортной прокуратурой за себя и за наше светлое будущее.
Повторяю: у процесса очень хорошая перспектива для отца русской демократии! Работает уже третий нанятый адвокат, маститый и опытный. В Челябинск на судебные процессы приезжает из далека, сам является любителем парапланеризма.
Повторяю: как только Сергей получит компенсацию за издержки по суду, то сразу начнет возвращать деньги согласно выводимому здесь списку.
Шарки
пилот выходного дня
08 Дек 2014
Re: Спасение отца русской демократии.
А нахрен ему вообще адвокат, за два года мог бы и самообучиться. Ты лучше с разрешения подсудимого дай сюда всю бухгалтерию, типа скока бабла он уже внес на адвокатов и прочие приколы. Ты сам-то веришь что деньги тебе вернут? Я так понимаю не веришь, потому так мало выделил.
chkalov
08 Дек 2014
Re: Спасение отца русской демократии.
За два года??? Вообще то на юриста пять лет учиться надо, да, кроме образования, еще и знакомства всяческие иметь желательно. Закон у нас в стране только в кино рулит, а в жизни и адвокаты опытные от прокурорской наглости и беспредела хватаются за голову и дай Бог тебе никогда не убедиться в этом на собственной шкуре! Помощь - дело добровольное, жалко - не давай! От положительного исхода этого процесса выиграю не только я, а все, без исключения, пилоты, ибо прокуратура, получив прецедент, начнет загибать всех подряд, этого они уже не скрывая ждут, вот и думай!
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
09 Дек 2014
Re: Спасение отца русской демократии.
Skybike разрешил опубликовать цитату из своего письма:

Цитата:
Я не люблю давать деньги, если не понимаю как они будут потрачены.
Пусть адвокат свяжется со мной и я после беседы пойму его компетентность в этом вопросе и приму решение о выделении средств по этому делу.
Я готов заплатить существенную сумму (25 000 и более рублей) если он меня убедит в своей компетентности.
23rus
пилот выходного дня
10 Дек 2014
Re: Спасение отца русской демократии.
Цитата:
Чем же ответит питерское купечество в лице многоуважаемого г-на Дыбова?

Цитата:
Я готов заплатить существенную сумму (25 000 и более рублей) если он меня убедит в своей компетентности.

Деньги на "ветер" - это не наш метод!.....................
Шарки
пилот выходного дня
10 Дек 2014
Re: Спасение отца русской демократии.
Я тоже считаю, что если человек ищет спонсоров - он должен дать максимум информации потенциальному спонсору. Не хочет светить информацию - пусть разговаривает адресно, а так выглядит как развод с помощью Абза.
Рамон
пилот выходного дня
10 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова ... или не катайте лошадей на паралетах!
Ребят, ну вы хоть за перепиской своей следите, что ли. А то начинаем в конце, заканчиваем в середине. Сумбур какой-то...
Fly-548
3-й разряд
17 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Интересно, а подойдёт ли удостоверение парапланериста 3-го разряда для совершения полётной деятельности? Или какое-то особенное нужно?
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
21 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
400 перечислил Сергею Жоржик.
Позвонил в Челябинск, узнал как идут дела.
Конца пока не видно. Накоплено 3 тома дел судебных производств. На очереди следующее заседание суда 23 декабря. Около 5000 рублей адвокат берет за каждое заседание.
Жоржику от Сергея спасибо.

Итак:

Жоржик 400 р.
Абзы 500 р.
Лачеттевод 1500 р.
Жоржик
пилот выходного дня
22 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
В смысле это все кому не жаль пары сотен что то жадный какой то народ тут, больше базару было про адвокатов и яканьев про я, нет я и тому т.п. походу кризис так повлиял! Я то думал тут какое ни какое братство небесное, думал у тебя Абзы учётный блокнот разрывается, просто он тут пока не озвучивает! А как же помоги ближнему своему, стыдно господа пилоты!!!


Редактировалось: Жоржик (22 Дек 2014), всего редактировалось 1 раз
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
23 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Цитата:
что то жадный какой то народ тут, больше базару было про адвокатов и яканьев про я, нет я и тому т.п.
У нас деньги дают пока лишь на похороны.
Жоржик
пилот выходного дня
23 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Да смысл давать деньги на похороны, человека уже нет, ему всё равно, а похоронить и родственники достойно смогут за свой счёт. Гораздо более обидно это не поддержка живого человека, а мёртвому уже всё равно что да как. Ну это моё субъективное мнение!
СКАТовод
пилот выходного дня
23 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Цитата:
Я то думал тут какое ни какое братство небесное . . . . . . . . стыдно господа пилоты!!!

Какое к черту братство ! Лишь на словах это "братство".
Сами всё видите . . .
Наше маленькое сообщество, копия большого сообщества, в котором мы проживаем . . . . А потому, не надо иллюзий.
Сколько слов произнесено! Читать упаришься . . . а реальной помощи . . . просто смешно.
Вот "стыдно" говоришь . . . ?
. . . стыдно.
Реально стыдно, что сам только сегодня сподобился помочь человеку, хотя собирался с самого начала этой темы.
А также стыдно за всех, кто просто из жадности "жмёт свою копейку".
Стыдно за тех, кто придумал "вескую" причину , лишь бы не участвовать в этом.
Стыдно за таких как я, забывающих в суете житейской, о чём-то действительно важном.

Чтобы не дать ни гроша, найдется тысяча причин.
А вот что бы дать, только одна - Человек просил о помощи.
И вот она . . . . наша помощь.
Очень показательно, очень.


Редактировалось: СКАТовод (24 Дек 2014), всего редактировалось 1 раз
Жоржик
пилот выходного дня
23 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Видимо это я такой, иногда и на первый канал кидаю с мобилы смс платные, в помощь больным детям, я просто не понимаю почему не кинуть каких то пару сотен и помочь, ведь твоя жизнь хуже не станет если ты отдашь их на благое дело, это же такая мелочь.... зато в карму плюсик
Spiridon
пилот выходного дня
23 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Правильно ребята, помогать надо, кто то много может, а кто то чуть чуть, но " с миру по нитке,голому рубаха". Говорит надо помочь, значит надо- от меня не убудет. Где -то больше спускаешь без зазрения совести( но на Самого Любимого)и ни чего. Вот как то так.
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
23 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Товарищи, еще раз напоминаю: Сергей просил составить полный список всех, кто участвовал в финансовой поддержке его судебного процесса. Ему надо сверить свои смс-оповещения, приходящие на его телефон при поступлении денег на его счет. Для возврата всех денег в случае судебного решения в его пользу.
Пишите мне в личку, или в тему отдельным постом для пополнения общего списка.
Skybike, дай хотя бы 500 рублей!
Карта Сбербанка.
4276 8720 5642 5417 Сергей Петрович М.

Жоржик 400 р.
Абзы 500 р.
Лачеттевод 1500 р.


Редактировалось: Абзы (23 Дек 2014), всего редактировалось 1 раз
Жоржик
пилот выходного дня
23 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Ну и так Абзы для переписи населения тоже надо
Надо письмо президенту писать, он же с гусями летал, значит в теме
СКАТовод
пилот выходного дня
24 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Рамиль, ничего я писать не буду, ни в личку, ни здесь.
Я не в долг давал, . . . а просто помог, чем мог.
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
24 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Спиридон, спасибо (от Сергея).
СКАТовод, не в долг, так в дружбу. Напиши сумму, одно другое не исключает.

Spiridon 1000 р.
СКАТовод ?
Жоржик 400 р.
Абзы 500 р.
Лачеттевод 1500 р.


По вчерашнему судебному заседанию:

Судья проводил опрос свидетелей - троих ментов, которые делали "контрольную закупку". Было высказана официальная сентенция в их адрес о том, что полиция должна предотвращать правонарушения, а не провоцировать их.
rif
КМС
26 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Если катать людей на несертифицированной телеге, то никакие деньги на адвоката не помогут. Хоть самого Генриха Падву найми, все равно проиграешь, только за другие деньги. Аналогичный случай уже был в Челябинской области. Там была тема на сайте "Парадельта".
rif
КМС
26 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Да и еще нужно осторожно выкладывать всякие идиотские рекорды на форуме. А то тут недавно выложил один, обвешался шестью пассажирами на тандеме и в книгу рекордов Гиннеса решил попасть. А потом говорим, что правоохранители хотят бизнес отжать.
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
26 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Риф, ты три поста уже нарисовал. Подряд.
Ты деньги будешь платить?
Здесь есть отзывчивые пилоты, скряги экономные пилоты и экономные пиздоболы.
Отзывчивые - в списке.
Экономные те, кто совсем не пишет в эту тему.
Экономные пиздоболы - это те пилоты, которые пытаются оправдать в этой теме свою жадность. Но, спасибо им хотя бы за поднятие темы с паршивой овцы хоть шерсти клок
Жоржик
пилот выходного дня
26 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Да здесь я думаю ни кто в долг и не даёт, отдали на благое дело, поддержали человека, мне и простого спасибо достаточно!
rif
КМС
27 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Деньги я платить не буду, потому что уже написал, что если телега несертифицированная, шансов на победу в деле никаких. Дело гиблое. И второе: если можно, пусть выложит материалы дела (в личку) может и дам какой совет, а так вообще ничего по делу не понятно, одни слова о помощи. Может он сам что еще накосячил, мы же не знаем.
Жоржик
пилот выходного дня
27 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Оба с Уфы, а такие разные
Почему если человек просит о помощи, то ему по вашему нужно помогать если он обязательно выиграет дело, а просто без всяких но, поддержать человека который просит о помощи, дать ему надежду, поддержать материально хотя бы парой сотен, неужели с вас убудет По вашему если человек смертельно болен, то и лечить его не надо, а сразу в морг как в анекдоте
А если у вас нет лишних денег, чтобы отдать кому то на благое дело, я понимаю и такое может быть, бывают и такое работу потеряли или мало зарабатывают, только на еду хватает, тогда вообще не стоит писать и оправдываться, просто прочитав промолчать и будет вам счастье так нет начинают писать что дело не выигрышное и т.п. у вас же ни кто не просит консультации что да как, те кто консультируют и ведут дело уже наняты и я думаю они не глупее вас по крайней мере чтобы просить консультацию у вас!
rif
КМС
27 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Я не оправдываюсь. Я только сказал чем закончится дело. А если дело гиблое, зачем кидать деньги на ветер. Мало того, я же еще предлагаю свои услуги, совершенно бесплатно. И потом, когда человек занялся таким делом, он должен понимать и последствия для него и в случае чего надеяться только на свои силы. Ведь доходами с покатушек он с нами не делился. Хватило средств купить такую технику, а на адвокатов слабо.
dimakasli
2-й разряд
27 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Уважаемый!
Данный паралёт не подлежит сертификации, но произведён на заводе по заказу пилота.
rif
КМС
28 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Уважаемый!
Даже если телега сделана на заводе, она будет и есть самодельная, если конечно она не сделана на заводе по производству паралетных тележек. А дальше почитай ст. 238 УК РФ и все станет ясно. Денег не жалко, но адвокат в этом деле законным путем не поможет. Хотел еще раз сказать, что в Челябинской области года два назад уже был такой случай, но видимо "урок не пошел в прок".
пётр555
29 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Здравствуйте! Я друг Сергея.Мы вместе летаем,он мой инструктор и товарищ по полётам.
Сергей нанял вначале некомпетентного адвоката поэтому дело идёт второй год.
Теперь есть хорошие перспективы принятия судебного решения в пользу Сергея.
Все пилоты Челябинской области следят за процессом,финансово и морально поддерживают Сергея в этом марафоне.
Сергей борется не только за свою честь,но и за свободное небо всех пилотов России.
Большое спасибо всем ,кто откликнулся на призыв Абзы.Сергей ценит вашу посильную помощь и внимательно следит за темой.
Stalker
3-й разряд
30 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Цитата:
Сергей борется не только за свою честь,но и за свободное небо всех пилотов России.
как то не единожды уже прозвучала эта фраза Хотите сказать что сергей борется за внесение изменений в законодательство и выиграв дело что то изменится что?
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
30 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Есть такое в юриспруденции - судебный прецедент. Когда рассматриваются необычные и редкие случаи. Например, судебная система США в основном ориентирована на судебный прецедент, когда принятие решения по аналогичному случаю копируется с суда-первопроходца.
RO
пилот выходного дня
31 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Цитата:
Есть такое в юриспруденции - судебный прецедент.

Рамиль ...... эта шмяга у нас НЕ РА БО ТА ЕТ !
Да же не буду напрягаться примеры приводить = хочешь сам найдешь, при чем в любых сферах нашего бытия
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
31 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Работает. В России судьи тоже ленивые, им готовые решения вынь да положь.
пётр555
30 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Здраствуйте! Да выиграет! Дело ведёт человек который выиграл процесс в ЧВВАУШе ( С Су-24)!!!!!!
Stalker
3-й разряд
30 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
был поставлен вопрос
Цитата:
Хотите сказать что сергей борется за внесение изменений в законодательство и выиграв дело что то изменится что?
ваш ответ не дает ответа на паставленный вопрос
Цитата:
Здраствуйте! Да выиграет! Дело ведёт человек который выиграл процесс в ЧВВАУШе ( С Су-24)!!!!!!
отвечать не обязательна на ваше усмотрение.
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
30 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Цитата:
ваш ответ не дает ответа на паставленный вопрос
Не моя юрисдикция компетенция. Смог лишь внести свою лепту.
Рамон
пилот выходного дня
31 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Цитата:

Есть такое в юриспруденции - судебный прецедент.
В наших краях это называется "судебная практика". И она реально работает. У меня сейчас второе заседание откладывают, ждут решения по такому же вопросу, т.к. в моём случае судебной практики - 0 ( не парамотор, дела земные). Всякую хрень придумывают для оправдания откладывания. Абзы прав, ленивые у на судьи, нихрена не хотят думать, а тем более брать на себя ответственность за неправильные решения. Прокурор, скажи, я прав? (Упс... Не туда... Это ж одна семья :o)
VIKT.
пилот выходного дня
31 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Цитата:
В наших краях это называется "судебная практика".
Ну во первых важно суд какой инстанции вынес решение которое вы хотите взять за основу как "судебная практика".
Во вторых, не вдаваясь в тонкости, любое дело имеет множество факторов влияющих на исход дела.
В третьих решение может быть обжаловано в вышестоящем суде и т.д хватит ли сил, терпения и денег идти до победного?
Запросто может оказаться не целесообразным ввиду превышения расходов на судебные тяжбы над штрафными санкциями которые могут быть назначены судом.
Рамиль можешь пообещать выложить решение суда в эту ветку.
Ну можно (нужно) затереть персональные данные.
С Наступающим НГ!
Spiridon
пилот выходного дня
31 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Цитата:
В третьих решение может быть обжаловано в вышестоящем суде и т.д хватит ли сил, терпения и денег идти до победного? 
Вот для этого эта тема и создана-ПОМОЧЬ.
bostdv
31 Дек 2014
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Встать, суд идет! Кто следующий? Нужна финансовая помощь товарищу.
Помочь надо , и это в наших силах. Вношу свой маленький вклад. Думаю что в дальнейшем лучше потратить деньги на легализацию полетов и коммерческих отношений. Сергею, желаю удачи в скорейшем разрешении этой проблемы, и чтоб в новом году на пути встречалось поменьше козлов и баранов.
Абзы
АвторТемы
пилот выходного дня
24 Ноя 2017
Re: Челябинская прокуратура настолько сурова!... Нужна финансовая помощь товарищу.
Цитата:
Так чем дело то кончилось?
Продолжает тандемить. Судебная тягомотина длилась год, так ничем и не закончившись.
Изъятое тандемное снаряжение хранилось год на штраф-стоянке под открытом небом. Которое потом было возвращено владельцу.
dds
администратор
12 Фев 2018
Тема перенесена.
Тема перенесена из форума "Парамото-Форумы > Парамото-Беседка"

  Парамото-Форумы Парамото-Форум Правовые вопросы Челябинская прокуратура настолько сурова!... Нужна финансовая помощь товарищу.



Перейти: