Форумы paraplan.ru Снаряжение разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
adsound
АвторТемы
11 Окт 2014
разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
при осмотре строп увидел такую бяку...

Вопрос: приложить к дефектному месту кусок стропы 200 мм и прошить зигзагом или сделать бандаж как здесь http://www.paraplanoff.net/polezno_znat/bandaz_na_stropu_/
сердечник вроде как цел визуально при осмотре.
Редактировалось: adsound (11 Окт 2014), всего редактировалось 1 раз(а)
Shall
пилот выходного дня
11 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Вариантов много, но стропу рядом никто не пришивает.
Можно стянуть оплетку и просто замотать рипстопом. Будет нормально держаться.
Можно сделать бандаж, как по вашей ссылке. Даже без клея можно обойтись.
В любом случае, лучше это все делать как временную меру, и при первой возможности поменять надорванные стропы на новые.
Airhead
пилот выходного дня
11 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Найти толще стропу из старых и привязать вместо этой.
Jnets
11 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Забандажировать нитками в цвет, предварительно стянув половинки двумя - тремя встречными стежками, а потом обмотать виток к витку. Промазать ПВА и будет аккуратно и вообще не заметно.
Demon99974
пилот выходного дня
23 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Да со встречными стежками можно и не заморачиваться. Если протянуть поверхность бандажа с длинны хотя бы 1 метр слева и справа,по направлению к месту повреждения,то оплетка как правило полностью закрывает место повреждения,даже и с небольшим запасом,как бы наползая одна на другую. Затем берёшь нитку в цвет,просишь кого нибудь из домочадцев натянуть участок стропы примерно 0.5 метров,намотав на пальцы рук,так чтоб повреждение было где то посередине,а сам аккуратно и плотно обматываешь это место ниткой. Завязал,промазал затем клеем (нитку,не стропу) и кончики там же затерялись в клею. Я использую клей "Момент Кристалл" водостойкий,прозрачный. Линейный размер бандажа,не привышает 1 см,как правило..
Редактировалось: Demon99974 (23 Окт 2014), всего редактировалось 1 раз(а)
Гооша
Гость
11 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
я б судьбу не испытывал , а сразу поменял параплан на новый. уже несколько раз так делал.
UFSubject
11 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Сдвинь оплетку, капни суперклея, помацай пальцами - делов-то.
Airhead
пилот выходного дня
13 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Цитата:
Сдвинь оплетку, капни суперклея, помацай пальцами - делов-то
Опасно для жизни.
Demon99974
пилот выходного дня
23 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Точно..! Так ещё и пальцы там остануться... И "суперклей" имеет особенность ломаться после полимеризации,а проникнув в "сердечник" стропы и растёкшись в ней за счет капилярного эффекта,приведёт к "одеревяниванию" участка стропы,после чего уж точно прийдётся всю стропу менять... Я использовал "Момент Кристалл" он высыхая делается эластичный,плюс водостойкий и прозрачный..
Редактировалось: Demon99974 (23 Окт 2014), всего редактировалось 2 раз(а)
adsound
АвторТемы
11 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
спасибо за ответы.
параплан для наземки, поэтому стропу менять не критично, а вот клеем зафиксировать или бандаж это сделаю
Russians
пилот выходного дня
11 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Суперклей нерекомендовал бы - он имеет свойство ломаться ... А вот чтонибудь более гибкое вполне можно было бы- согнать оплетку на место, наложить бандаж и каким нибудь моментом проклеить
Jorge
13 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Медицинский клей БФ-6 в таких случаях использую.
Олег Вас.
13 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Если для наземки, обмотайте просто бакторицидным лейкопластырем, чтобы оплетка не расползалась.
Test
13 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Пластырь все равно отлетит, а его клей останется и станет грязным .
Тогда уж лучше обычной изолентой.
Олег Вас.
14 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Александр, ты или путаешь со скотчем или недооцениваешь рулонный лейкопластырь. Клейкость от него почти не отстает, или отрывается со слоем текстильной подложки. Прочность склейки такова, что лично заклеивал дыры на байдарке и заплатки держались неделю сплава (сами так и не отстали). Насчет изоленты - не уверен, что ее липкий слой безвреден для прочности сердцевины (ходя вполне возможно).
Test
14 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Если честно, то мой опыт заклеивания пальцев всегда сопровождался остатками клея
С другой стороны, у меня сын играет в волейбол по мастерам, и заклеивает все пальцы перед игрой, и ничего не остается.
Как временный вариант лейкопластырь, наверное, вариант.
Как правильно наложить бандаж в теме написал ... нитки и иголка
wlkw
пилот выходного дня
14 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Я лейкопластырем заклеил, уже второй год пошел...
SerZZ
пилот XC
13 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Оплетка несет не силовую, а защитную функцию. Поэтому достаточно любым образом закрыть внутреннюю часть стропы (именно она силовая) от повреждений любым разумным способом, не влияющим на эту самую внутренность. Бандаж из рипстопа (свести более -менее концы оплетки и обмотать рипстопом) вполне достаточен, заменять стропу нет необходимости. А вот клеем капать надо предельно осторожно - он не должен попасть на несущие внутренние нити.
Test
13 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Берешь тонкую (!) иголку и тонкую (!) синтетическую нитку. Чем тоньше, тем лучше.
Расправляешь оболочку (оплетку), чтобы не было комков из разлохматившихся ниток.
Сгоняешь ее сверху и снизу к месту разрыва, практически, до касания.

Берешь в руки иголку с продетой ниткой (узелок на конце лучше не вязать, оставь просто хвостик около 1 см на первом стежке).
И аккуратно прошиваешь по диаметру верхний и нижний край оболочки.
При этом не стягиваешь а просто без слабины соединяешь верх и низ.
Длина стежка примерно 10 мм (даже лучше, что будет не в одном уровне), делаешь примерно 5-6 стежков по кругу (больше и не получится).
Этим ты соединишь и зафиксируешь верхнюю и нижнюю оплетки. Важно, чтобы нитка была тонкая.

Далее делаешь собственно бандаж. Просишь кого-нибудь подержать стропу натянутой. Аккуратно, той же ниткой (!) виток к витку оборачиваешь место разрыва и стяжки. Периодически узелками подфиксируя этот бандаж. Двух-трех проходов обычно достаточно. Следить, чтобы не было большого утолщения. Край нитки фиксируется в оболочку, как обычный узелок в конце шва.

Сверху бандаж можно пропитать (слегка!) любым резиновым клеем, например, тем же "Моментом".
Такой ремонт, практически, навечно.

P.S. Или поручи жене, но скажи, чтобы: восстановила оболочку, - сердечник не трогала и - сделала толщину минимальную.
Но мужчины делают это качественнее и надежнее. Так что ...
v
пилот выходного дня
13 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
клей БФ-6, и замена стропы в дальнейшем.
terex
пилот выходного дня
14 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Полечить слюной, не пробовали?
Demon99974
пилот выходного дня
23 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Лёха,Братан! Ты как всегда.. Думаю эту проблему(глобальную) можно вылечить самогоном и салом.. Напиток внутрь,салом закусить,а шкуркой от сала повреждённое место затереть..! Всёж надёжнее,чем просто слюной...
Jnets
15 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Капец... какой срач по проблеме, не стоящей выеденного яйца. Стяни оплетку, соедини края несколькими витками ниток и замотай виток к витку. И всё. Клей примени ПВА.
Test
15 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Цитата:
Клей примени ПВА.
А почему ПВА? Потому что он не влагостойкий и после первой же росы или дождя смоется или раскиснет?
Jnets
15 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Ну если ты по росе будешь очень долго бежать, волоча за собой крыло - то да, смоется. Если ты будешь лететь под дождем, лететь долго и упорно, то да - смоется. А если ты просто пропитаешь бандаж этим ПВА, то он не повредит сердечник, ибо не способен химически влиять на него , придаст бандажу нужную эластичность и защитит нитки от истирания.
dima-san
пилот выходного дня
16 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
ПВА, с одной стороны, при высыхании твердеет до состояния могущего перерезать нити сердечника, а с другой от влаги размокает. Ни одного достоинства в качестве склейки оплётки. Резиновые клеи здесь много лучше (момент, 88, бф)
Олег Вас.
16 Окт 2014
Про ПВА
При высыхании образует достаточно гибкую и достаточно влагостойкую ацетатную пленку. Да, не идеален, можно бы помягче и водоустойчивее. Клеи по типу 88 при старении тоже становятся излишне твердыми, да и химически возможно вредоносны.
Если уж бандажировать, рекомендую:
1. Вощеная нить.
2. Или обмазка клеем БФ-6.
3. Или простым резиновым с припудриванием от липкости.
Сароян Гарик
Гость
15 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
рип стопам заматай и летай дальше базар устроил из одной стропы
не морочить людям голову
Augn
пилот выходного дня
20 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Если это А или В ряд, лучше сразу поменять сропу на новую. На нонешних
малостропных крыльях нагрузки большие на каждую стропу. Так просто
оплетка не рвется-скорее всего на стропу наступили или под нагрузкой
дернули приложившись к твердому. Это значит, что сердечник скорее
всего тоже поврежден и его прочность нарушена.

На прочих рядах, ушах и управлении можно замотать бумажным малярным скотчем,
вначале много раз перепробовал все описанные сложные способы, пришел к этому
как к самому простому: даже ножниц не нужно, м. скотч руками рвется.
Seregafish.
26 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Стянули оплетку, замотали ниткой, заклеили пластырем и все. на коленке быстро и без гимора. Если силовая то в перспективе замена. если нет то и не заморачиваться. А по хорошему , конечно, замена крыла на новое.
lalex
пилот выходного дня
26 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Насчет временного ремонта хорошо Test написал. Сверху еще можно посадить термоусадку, только греть очень аккуратно. При первой возможности заменить поводок на цельный, т.к. насчет внутреннего повреждения-растяжения все верно.

Я так делаю на кайтах: для окончательного ремонта поводки берется симметричный поводок из того же ряда, как эталон. Его можно не отсоединять, но лучше тоже выпутать (узлы расстроповки завязать ленточками и пометить). Берется подходящий шнур. Шьется одна петля, вторая примеряется по образцу. Лучше сделать сразу два поводка, т.к. бывает, что они тянутся иначе, чем оригинальный шнур, и получается легкая асимметрия. Готовые поводки вплетаются обратно в расстроповку, а оригинал и шнур с изъяном сохраняются про запас.
niknik
пилот XC
26 Окт 2014
Не надо писать глупостей про термоусадку. Стропы нельзя греть.
Кевлар вероятно выдержит, но высокомодульный полиэтилен разупрочняется от нагрева.
Совет очень вредный. Не каждый пилот сумеет разобраться, что и как.
ОчУмелый
3-й разряд
26 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Цитата:
Сверху еще можно посадить термоусадку
После такого ремонта, мы по случаю нелетной погоды и из хулиганских побуждений изорвали руками все сторопы с термоусадкой, нижний ярус причем
lalex
пилот выходного дня
26 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Неужели кевлар переплавил кто-то?
Редактировалось: lalex (26 Окт 2014), всего редактировалось 2 раз(а)
HighVoltage
пилот XC
29 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Цитата:
Неужели кевлар переплавил кто-то?

Зачем его переплавлять? Если термоусадки греть зажигалкой, как все реальный пацаны, то арамидные волокна не плавятся, конечно, но становятся ломкими. Я такой фигнёй страдал, когда делал темляк для радио из стропы и узел заделывал термоусадкой. И немного пожог ради интереса волокна.
lalex
пилот выходного дня
29 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Я ж не имел в виду жечь пополам и насмерть, даже не говорил о зажигалке - есть много способов уплотнить термоусадку. Кто-то ухитрился подпортить кевларовую сердцевину даже через кембрик и оплетку? Надо без фанатизма делать и усадку и сшивку, тогда будет прочнее, а не наобоот. Я заделываю даже петли силовых строп для кайтов, а там нагрузки намного больше, 200 кг на одну стропу положено. И там никакого кевлара, только плавкая спектра (полиэстер), так что делать приходится аккуратно. В итоге стропы прошли всю Гренландию, все ветра. Надо правда вскрыть поглядеть, что там внутри, для чистоты эксперимента (если позволят участники
Редактировалось: lalex (30 Окт 2014), всего редактировалось 1 раз(а)
dima-san
пилот выходного дня
30 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
при температурах до 160°С прочность волокна Кевлар меняется мало (3-4%). При повышении температуры до 180°С, изменения прочности за 500 часов составляет примерно 25%, а при температуре 200°С прочность за 500 часов уменьшается почти в 3 раза. Температура 250°С является критической, при этой температуре волокно Кевлар может быть экспонировано только в течение 100 часов при уменьшении прочности в 2-2,5 раза. Таким образом, видно, что в диапазоне температур до 200°С волокно Кевлар эффективно сохраняет прочностные свойства длительное время. отсюда
HighVoltage
пилот XC
30 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Всё правильно. У зажигалки температура по более будет Повторюсь, я волокна арамида жёг специально.

Но в Вашей цитате ничего не сказано про изменение эластичности волокон при нагреве. Про вред термоусадок на стропах слышал неоднократно, в том числе от отечественных производителей крыльев (одно время для красоты заделывали термоусадками сшивки петель). Насколько это правда или вымысел, сложно сказать.
dima-san
пилот выходного дня
30 Окт 2014
Re: разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?
Если нагревать термоусадку до "поболее будет", то она загорится.
Не думаю, что в том диапазоне, который в цитате, с эластичностью что-то происходит.
А что до вреда термоусадок - ну, во-первых, вдруг у клиента стропы попадутся не кевларовые, а из полиэтилена, тогда сразу кирдык. Во-вторых, термоусадка со временем (и с морозом?) становится довольно жёсткой и будет протирать защитную оплётку краем. То есть от чего ушли к тому и придём. Лучше уж заранее отказаться - тут я совершенно согласен.
Alaska
пилот выходного дня
12 Ноя 2014
Тема перенесена.
Тема перенесена из форума "Форумы paraplan.ru -> ParaForum"

  Форумы paraplan.ru Снаряжение разорвалась оплетка -> бандаж или сшивать?