Форумы paraplan.ru ParaForum Медицина Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
По просьбе трудящихся...

Утренний прием:
L-лизин 2 гр
L-карнитин 0.5 гр
Витамин С, пролонгированный, 2 гр
Экстракт зеленого чая, экстракт из виноградных косточек, по 1-й капсуле
Все за час до еды, запить стаканом воды

Дневной прием:
L-лизин 2 гр
L-карнитин 1 гр
Витамин С, пролонгированный, 2 гр
Экстракт зеленого чая, 1 капсула
Все за час до еды, запить стаканом воды

Дополнительный дневной прием:
Витамин Е 400 ед
Кофермент Q10 50 мг
Опционально Omega-3 и лизин, в объеме дневных доз
Все через полчаса-час после еды

Вечерний прием:
L-лизин 2 гр
Витамин С, пролонгированный, 2 гр
Экстракт зеленого чая, 1 капсула
Все за час до еды, запить стаканом воды

Повысит тонус, иммунитет, нормализует метаболизм, давление, состояние сердечно-сосудистой системы.
Положительно скажется на состоянии костей.

Позже дам рекомендации по аргинину и цистеину

Я сам покупаю марку GNC, не уверен, что она доступна в РФ, но зато есть неплохой бренд NOW FOODS
Абзы
пилот выходного дня
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Гипервитаминозы
Цитата:
Гипервитаминоз группы С, пожалуй, является самой распространенной формой данной патологии, так как все знают о полезных свойствах данного витамина и не задумываясь принимают синтетические его аналоги, не контролирую дозу препарата. Появление гипервитаминоза С особо неблагоприятно сказывается на здоровье лиц, страдающих предрасположенностью к почечному камнеобразованию, так как избыточное содержание витамина С в организме провоцирует накопление оксалатов и отложение их в почечной паренхиме и желчном пузыре. Кроме того, симптомами гипервитаминоза С у взрослой категории пациентов является прогрессирующее ухудшение зрения, бессонница, дисменорея, гормональные нарушения.
Источник: http://vlanamed.com/gipervitaminoz/ Энциклопедия Заболеваний ©

С дуру можно и юх сломать.
Заставь дурака молиться ...

Справка: суточная потребность витамина С "для тех, кому за 40" составляет 60 мг.
Мерлин предлагает 6 грамм в сутки = 6000 мг. (в 100 раз больше)
Редактировалось: Абзы (31 Май 2015), всего редактировалось 2 раз(а)
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Не бывает гипервитаминоза С.
Бывает отравление синтетической аскорбинкой.

Я жру витамин С в таких дозах 16-й год.

Куча людей жрет в таких дозах.

И это какбе целостный комплекс, что в заглавном посте.

Не хочешь, не жри.

Но миллионы качков не могут ошибаться.
Абзы
пилот выходного дня
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
Бывает отравление синтетической аскорбинкой.
Я жру витамин С в таких дозах 16-й год.
Ага.
Ну-ка подсчитай сколько тонн фруктов в сутки надо тебе скушать, чтобы набрать эти 6 натуральных грамм вит.С?
Мне самому лень заниматься подсчетами.
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Зачем считать?

Витамин С не накапливается в тушке.
2 гр в приеме вовсе не значит, что 2 гр в тушку попали.
У него биодоступность так себе.
Такие количества нужны для балансирования лизина и аитамина Е.
Тебя лизин не смущает?
Сколько надо еды сожрать, чтобы на такие дозы выйти?

Поскольку ты смежный спец, то можешь сам без труда найти статьи с современным взглядом на эти методы.
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Я походе не допонял тебя.
Я знаю точно, из чего и как делают витамины в нормальных конторах.
Не, не синтетика, экстракты.
haleks
Гость
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Не,не,не!Организм такая штука,что все что ему нужно -он берет сразу,если есть дефицит -не отдаст! Ну это я про li и так. далие! С витаминами ,ну наверное так же. По чуть чуть .
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Организм не такая штука.
А после 40-ка совсем не такая.

Конкретно витамин С не синтезируется в тушке и не накапливается.
Выводится с мочой очень быстро.

Но один витамин С жрать в таких дозах смысла нет.
haleks
Гость
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
А народы малого Севера? Зубы у всех целые!И со здоровьем...Ну за исключением!
Utenok
пилот выходного дня
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
дык строганина и ягоды.
haleks
Гость
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
А еще они кровь неостывшую пьют убитых животных.А в крови самое большое содержание витамина С . Ну нет у них других вариантов!
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Ну и?

Ты их чо приплел то?

Они еще и с эхинококом симбиотические пары образуют, наверное.
haleks
Гость
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Ну а чем они отличаются? Все тоже самое! Ну печень по больше.
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Если Халекс намекает, что у них цинги нет, так в строганине витамин С должон быть.
И не синтезируется он только у человека и морской свинки.

Хотя хз, может чукчи и синтезируют.
haleks
Гость
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Да,не !У животных отбирают!
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Не в курсе, как у них с зубами, честно говоря.
Но если и так, то что?

Что ты хочешь сказать?

Я хлещу 30-ть лет крепкий кофе литрами, курю как паровоз.
Только кофе "вымывает" кальций не хуже мета.
Курение тоже в ту же тему.

У меня все зубы целые, я крайний раз был у стоматолога в 8 лет, рвал молочный зуб.
Чукчей в роду нет.
haleks
Гость
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Организма -не дурак! То что нужно для...-не отдаст! Если нет сбоя.Хорош лечить следствия,причину надо искать!
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
После сорока ты для матери природы не ценен.
Она тебя наоборот утилизировать спешит в пищевой цепи.

А чукчи то причем
haleks
Гость
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
С ху. .фига ли баня погорела? ??? Тут Индус знакомый в 58 папой стал Роженице 52 ,я с их внуками общаюсь! .Я у них дома был.От того что они жрут ,я бы кони двинул ,месяца через два!
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
У них в кухне естественных эквивалентов того, что я написал, в избытке.
Я их кухню не очень люблю, но множество ингредиентов использую.

А папа в 58 это ничего особенного.
Да и мама в 52, тоже не такое уж исключение.

Но если ты их как пример, что организьма сама знает и умеет, то мимо кассы.
Про ингредиенты из кухни я уже написал.
Там такая загрузка стимуляторами идет, что можно на таблеточки из фитнесс шопов и не тратиться.
Они мукуну жгучую хомячат, могут и в 70 рожать.
haleks
Гость
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Фиг его знает!Еда простая.но после:но спаз, но спайз.....-но,абсолютно ,но спайз! На горшок боишься ходить,это -да!!!Проклинать все!!!
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Это быстро проходит.

А поначалу да, кишечник хочет наружу выползти.
Абзы
пилот выходного дня
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
Я знаю точно, из чего и как делают витамины в нормальных конторах.
Не, не синтетика, экстракты.
Примеры будут? С картинками.
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Нету сейчас картинок.

А не подскажешь, как синтезировать ресвератрол?
Я уверен, ты знаешь.
rat
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Миллионы регулярно ошибаются в чем угодно
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
В данном случае эти миллионы качков проверяю теорию практикой.
Поэтому не могут.
NonGrata
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
так говорил же - планирует жить вечно. Без витамина С тут никак.
SENYA
Гость
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Как-то ненадежно - фура с витаминками застрянет где или в аптеке переучет....
Абзы
пилот выходного дня
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
Но миллионы качков не могут ошибаться.
Эти бывшие качки мне уже плешь проели. Со своим последующим ожирением, диабетом, инфарктом.
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
При чем тут качки?
Обычные мужички с диваном и пивасиком.
Hoh Lee Hin
(аноним)
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Качки - неудачный аргумент, тут я с Абзы согласен

Наблюдаю эту кунсткамеру в течение нескольких лет. Вёдра риса, горы куриных грудок, гормоны, кофеин и пр. забавная химия. Жалобы на тахикардию, гормональные сбои, преддиабетическое состояние - и это только то, о чём я в курсе как довольно посторонний для них человек. И это ещё относительно вменяемые перцы: есть ещё синтольщики.

Глядя на них, понимаешь, что организм - штука довольно крепкая, а мозг - хрупкая
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Ох уж эти провинциалы.

Нахуа гормоны жрать?
А рис? Рис то зачем? Они сумоисты, что-ли?

Гормоны-анаболики запрещены практически везде.
Их втихую профессиональные бодибилдеры жрут, им иначе невозможно нужную сушку сделать.
Не может живая тушка естественным образом достичь кондиции анатомического препарата.
Hoh Lee Hin
(аноним)
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Насколько я понял, рис и курица - это усушечная диета. Рецепт: килограмм рисовой крупы и шесть куриных грудок. Крупу превратить в кашу, грудки - сварить и сожрать всё это за ОДИН ДЕНЬ. Пару недель так развлекаются по моим воспоминаниям. А ещё у них есть безуглеводка. Это вроде вегетарианства, но наоборот

Результат-то у парней есть, один даже места какие-то там занимал на их специфических "конкурсах красоты". Но выглядят все эти эксперименты с организмом как минимум странно

Вообще качкизм - такое явление в себе. Занятные представления о мире, красоте, биохимии, диетах. Очень много биохимических легенд. Набор производителей специфических "коктейлей" и печально знаменитого синтола. Замкнутый мирок, небезопасный для здоровья его обитателей.
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Индонезы в массе жрут курицу и рис.
Хлипкие, шо пздц.
Но припухлые, хотя жиртрестов тут мало.

Херня какая-то, короче.

Я под качками имею в виду не бодибилдеров, если чо.

Я их чего вспомнил - они в своих силовых целях это все жрут.
Не болеют, однако.
Это к вопросу о страшных дозировках.
Hoh Lee Hin
(аноним)
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Ну так бы и сказал - тяжелоатлетов
Я-то вот как раз про бодибилдеров.

Мало жрать рис с курицей - железо ещё надобно тягать до седьмого пота
Utenok
пилот выходного дня
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
если тягать железо до седьмого пота, то рано или поздно засохнешь хоть чо жри.
но если жрать низкоуглеводку- засохнешь гораздо быстрее.
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Невозможно засохнуть естественным путем.
Глянь на штангистов.
У профессиональных бодибилдеров вообще подкожного жира не наблюдается, внешне.
Неестественная рельефность.
В анатомических театрах так стоят, лаком покрытые.
Но с них заранее кожу и жир содрали.

Собсна, тьфу на них.
Нам они без надобности.
Utenok
пилот выходного дня
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
Невозможно засохнуть естественным путем.
Глянь на штангистов.
У профессиональных бодибилдеров вообще подкожного жира не наблюдается, внешне.
Неестественная рельефность.
всё возможно, в т.ч. естественным путем, главное соотношение возможностей и желания.
собсно штангисты не сохнут потому что у них цели такой нет. я уже много раз говорил, что для управления весом из физио нужны прежде всего аэробные нагрузки. собсно кенийцы тому подтверждение - просто у чуваков исторически такое времяпровождение - бегать из одной деревни в другую по сотне км в день как здрасте. результат видно на их фигурах и уже пофиг чего жрать.
если нет желания бегать по сто км в день- то можно засхонуть всё равно - бегать 3-4 км в день, уменьшить содержание углеводов до минимума и полностью исключить углеводы за полчаса до тренировки и после (т.н. "углеводное окно"). мышцы правда тоже расти не будут, да.
чтобы и мышцы остались и жир уходил, качки практикуют сложное чередование низкоуглеводных диет и высокопротеиновых, и они шарят в этом, да.
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Качки-силовики не сушатся, им это нахрен не нужно.
Т.е. в их разговорах такое может мелькать, но они банальный сгон жира имеют в виду.

Невозможно без гормонов обезжириться, как у бодибилдеров.
Utenok
пилот выходного дня
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
ну качки разные. есть билдеры, есть силовики, есть специализированные -рестлеры, жимовики, лифтёры, есть просто атлеты и фитнес.
билдеры из них самые йопнутые это да, особенно профи.
... (есть еще ответы) ...
Hoh Lee Hin
(аноним)
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Если качаться с недостатком калорий, то и мышцы скачаешь нафиг. Потому рис и жрут, что это медленные углеводы. А курица - строительный материал
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Я не отговариваю жрать.
У мну там же написано - до еды и после, а не вместо.

А чо только курицу и рис?
Hoh Lee Hin
(аноним)
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Во время усушки - да Впрочем, допускаю, что это - наш местный фанатизм. Но сожрать четыре литра риса за день в прикуску с двумя-тремя грудками - серьёзное упражнение. Чуваки реально молотят все перерывы как заведённые. Я им предлагал гантелю к ложке привязать - чё время терять.

А, да, на второй неделе этого самоистязания они кетчуп начинают добавлять в гомеопатических пропорциях.

С одной стороны такая целеустремлённость вызывает уважение, а с другой - я настолько не разделяю их цели, что и поржать не грех. Тем более, что юмор ситуации понятен и им самим.
Utenok
пилот выходного дня
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
Впрочем, допускаю, что это - наш местный фанатизм
угу. обычно они в блендере колбасят смеси ацкие.
например рубленая курочка может запросто пойти в замес с парой кг бананов и еще всякого разного...
а курица и рис это что-то из рецептов начала 90х...
... (есть еще ответы) ...
wlkw
пилот выходного дня
11 Сен 2016
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
Я им предлагал гантелю к ложке привязать - чё время терять.

Utenok
пилот выходного дня
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
Насколько я понял, рис и курица - это усушечная диета. Рецепт: килограмм рисовой крупы и шесть куриных грудок.
любая усушечная диета или система питания -низкоуглеводная, если конечно нет цели откинуть ласты вместе с усушкой.
рис - высокоуглеводный продукт, для усушечных систем не подходит.

про качков мерлин правильно говорит, если не с кем пообщаться, зайди на форум athlet.ru , там практически все опытные качки витамины жрут пачками долгие годы.
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Я вроде знаю откуда этот рецепт из грудок и риса, гомогенизированный путем разварки.

Я сумоистов не зря вспоминал.

Примерно так в популярной литературе описывают их рацион.
Долго тушеное блюдо из риса, мяса, рыбы и овощей.
Что полная херня, на самом деле.
Hoh Lee Hin
(аноним)
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Количество углеводов должно соответствовать нагрузке и рассчитывается. Я регулярно вижу как чел грузит полный 4х литровый контейнер риса в микроволновку и сжирает его в 3 приёма в течение дня вместе с несколькими грудками курицы. А ещё он завтракает и ужинает. Разумеется, это - не масштабы начинающего.

С мерлиновой витаминной диетой я вообще не спорил, просто попенял, что качки (бодибилдеры в моём понимании) - пример неудачный. Однако в процессе выяснилось, что он имел в виду других качков
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Вот все и разъяснилось.

Не уводите разговор в сторону диет.

В заглавном посте не диета, а поддержка метаболизма начавших стареть людей.
rat
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
поддержка метаболизма начавших стареть людей.
Нипанятна, тебе то это зачем. У тебя вон зубы молочные недавно только сменились
haleks
Гость
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Там еще гр по 100 растительного масла надо в день жрать.А то запор ,на Британский флаг,разорвет отдельные отверстия выделительной системы!
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Кстати, нерафинированное кокосовое масло охренительная штука.
Я тут с ним затеял некоторые упражнения.

Раньше в магазине покупал, а теперь теща делает.
Процесс элементарный, она за полчаса бутыль выдает.
А вот кокосовые сливки лучше фабричные.
Без пастеризации не то.
haleks
Гость
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Открою секрет!Любое нерафинированное масло усваивается в малых количествах.Все остальное выходит естественным путем .У детей запоров не бывает ,если его едят .Любое растительное!
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
А мы лимон в салат выдавим и уксусу плеснем.
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Чистка кишечника
Не лишнее.

В принципе есть специальные смеси, которые разводят водой и пьют натощак примерно с месяц.
Есть способ проще - всем известный свекольный салат с чесноком и сметаной.
Просто добавьте перца чили и черного перца.
Жрать лучше на ужин, чтобы с утра просрался и свободен.
haleks
Гость
31 Май 2015
Re: Чистка кишечника
Дядя Мерлин! Ты это,хорош над собой эксперименты ставить!!! Лучше голодать начни.С твоим климатом Организм сам все ненужное сожрет!
Боголюбов Александр
31 Май 2015
Re: Чистка кишечника
Я бы в его ибенях вообще на одних фруктах сидел,насколько там всё доступно.
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Re: Чистка кишечника
Биодоступность разная и с возрастом способность тушки усваивать ништяки из еды падает.
Боголюбов Александр
31 Май 2015
Re: Чистка кишечника
А коэнзим?Я с ним жрал.Давление загонял в рамки.Загнал,кстати.Щас склоняю племянницу.К употреблению.Опасается она за побочные действия на щитовидку.У неё ,вроде,с ней немного чего то не того.
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Re: Чистка кишечника
И Q10 и лизин с витамином С.

Коэнзим Q10 больше на работу сердечной мышцы влияет.

Насчет щитовидки хз, вроде ничего из списка ее не трогает.

При органических нарушениях рекомендуют начинать с меньших доз и более редкого приема.
Пару недель попринимал, если хуже не стало, можно увеличить дозировку .
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Re: Чистка кишечника
Зачем мне голодать?
У меня с тушкой все отлично.

Тут на форуме есть, кто на это подсел.
Никто не жалуется, наоборот, очень довольны.

Дозировки минимальные, которые рекомендуются пожилым качкам.
Профи жрут в разы больше.

Голодание иногда помогает при некоторых расстройствах и некоторым людям.
А так это идиотизм.
haleks
Гость
01 Июн 2015
Re: Чистка кишечника
У дяди рак желудка рассосался.Пол года обещали.9лет как" бегает".На пенсию списали,но живой!Я его видел после 40 дневной голодовки."Концлагерь "-отдыхает.!С 90кг на 40. Но живет и бегает!Диету соблюдает .
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Чистка кишечника
При раке ЖКТ бывает, что и помогает, точно.

Я двух теток знаю, которые длительным голоданием вылечились.
У одной рак желудка был, у второй - двенадцатиперстной кишки.

Но мне зачем голодать?
Я жрать люблю.
haleks
Гость
01 Июн 2015
Re: Чистка кишечника
Цитата:
Список смертных грехов как-то подозрительно смахивает на список моих планов на выходные.
AK
пилот выходного дня
07 Июн 2015
Re: Чистка кишечника
Я лет несколько назад, послушал твои проповеди насчёт капсоицина, и начал перец чили употреблять. Есть-то просто оказалось, а вот выход вторичного продукта... И ещё-непредсказуемо по времени. Пришлось оставить эксперименты.
merlin
АвторТемы
07 Июн 2015
Re: Чистка кишечника
Немного бы потерпел, просер завершился бы к пользе организма.
OldBoy
пилот выходного дня
07 Июн 2015
Re: Чистка кишечника
Ешь свекла, пей свекла: унитаз совсем красный будет:
Цитата:
свекольный квас. Он не только приятен на вкус, но и обладает множеством полезных свойств. Например, стабилизирует давление, помогает печени, лечит бессонницу.

Итак, для приготовления трех литров кваса вам понадобятся:
Свежая свекла – 1 кг
Сахар – 1-2 ст.л.
Корочка ржаного хлеба

Свеклу очистите, нарежьте кусочками или натрите на крупной терке и заполните ею половину трехлитровой банки. Залейте кипятком, но не до горлышка – в банке должно остаться немного места. Добавьте сахар и корочку хлеба. Прикройте тканью и уберите банку в теплое место.
Ориентировочно квас будет готов через 3-5 дней, когда на поверхности исчезнет пленка. После этого квас можно процеживать и ставить в холодильник. Перед употреблением можно добавить немного сахара или чеснока – это уже на ваш вкус.
v
пилот выходного дня
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
левокарнитин...
это ж на него до гробовой доски садиться ннада..
у него ж синдром отмены, насколько я слышал..
Абзы
пилот выходного дня
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Надо все девять ферментов из цикла Кребса хавать. На всякий случай.
Почему Мерлин игнорирует его?
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Я не игнорирую, мне просто не нужно.

А я советую то, что на себе проверил.

Напиши сам.
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Левокарнитин это аминокислота, которой полно в жратве.
Он же витамин В11

Нужен для сердечной мышцы и т.д
Про синдром отмены впервые слышу, его в больших дозах не применяют, поскольку смысла нет.
Ничего не изменится.
Barmalej
пилот выходного дня
24 Авг 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
А где ты в левокарнитине аминогруппу нашел?
merlin
АвторТемы
24 Авг 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Тебе не нравится определение карнитина как аминокислоты?
Спроси у составителей перечня, если еще кто жив.

Например, у ГАМК этой группы тоже нет.
Никого не смущает.
Barmalej
пилот выходного дня
25 Авг 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
та я просто уточняю. читаю в справочнике карнитин - бетаин 3-гидрокси-4-триметиламиномасляной к-ты, витамин Вт

кстати ГАМК -
Редактировалось: Barmalej (25 Авг 2015), всего редактировалось 2 раз(а)
merlin
АвторТемы
25 Авг 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
У них по десятку названий.
Полезно изомерную формулу смотреть, просветляет.

Неточная наука, чо.
Вот у витаминов вообще нет строгих классификационных признаков.
Волюнтаризьм!
Barmalej
пилот выходного дня
25 Авг 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
да не ну смотри-не смотри, а NH2 присутствует явно в ГАМК. хотя я не спорю - не спец. просто понять пытаюсь.
merlin
АвторТемы
25 Авг 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
А чо там понимать?
Как наворотили, так наворотили.

Когда нибудь придет лесник и наведет порядок в таксономии.
MamaTereza
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Мерлин, промышленные добавки от нас никуда не уйдут
скорее патентуй свою волшебную смесь и начинай производство сухих форм
если что, я готова стать твоим официальным представителем в России
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Я работаю над этим.

Походу я допер в чем там соль.
MamaTereza
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
я тут почитала про 5-НТР
получается что в его состав входит витамин В6, триптофан и зверобой
вернее, оговариваюсь, в какой-то русский аналог
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Под маркой 5-НТР может скрываться самая разная смесь.

Иногда бесполезная.

Это промежуточная форма между триптофаном и серотонином.
Витамин В6 нужен в процессе синтеза серотонина, но твой состав приведет к немедленному превращению в серотонин в тонком кишечнике.
Вместо зарядки мозга нейромедиатором ты зарядишь тушку гормоном.

Там надо принимать ингибитор декарбоксилироаания, вроде, чтобы нужного эффекта достичь.

Дефицит же витамина В6 в тушке это редкость.

Я предпочитаю принимать чистые вещества, составляя из них композиции.
Иногда и с интервалом во времени надо принимать, иначе не усваивается нихрена, взаимно блокируют друг друга.
Это к вопросу о пользе фруктов и т.п.
MamaTereza
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
вот жаль что я почти не ем фрукты потому что не люблю сладкое
Test
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Любопытно наблюдать, как весь этот маркетинг и фармакология убеждает народ жрать (именно жрать, а не применять) всю эту химию, да еще под маркой натуральности. В общем, все происходит по следующим причинам:
- лень. Лениво и сложно заниматься своим здоровьем, а тут ... раз... и тебе предлагают удобное средство. Выпил несколько капсул и таблеток, и здоров... ну, вернее, все стало хуже, но человек уверен, что это не так, плюс клиническая картина маскируется гипервитаминным туманом и допингом..
- глупость. Здоровье... вернее, его ухудшение, и непонимание этого. Хороший врач предложит изменить питание, образ жизни, физическую активность... А тут все просто, съел таблетку и все. Лежи себе на диване, жри (а как же еще?) фастфуд, кокаколу, прочую синтетику... В полной убежденности, что здоровье стремительно идет к идеальному, а не фактически теряется шанс его потерять.
- деградация... Народ верит в спасительные лекарства, будучи не в.состоянии понять даже поверхностную логику организма. В общем, понятно... поколение пепси, книг не читают, верят интернету, рекламе и новым целителям.

В общем, причин достаточно...Пару слов о логике и знаниях.

- наивно верит, что фармакология сделала то, что было недоступно Авиценне, Вишневскому, Боткину и прочим гениям.
- еще более наивно и глупо верить, что буквально за пару десятков лет наш организм перестроился генетически и стал потреблять синтетическую гадость, принимая ее за натуральные продукты, которые этот же самый организм должен ращеплять и синтезировать (не все в курсе, что многие вещества мы не едим, а их вырабатывает организм).
- не буду задавать вопрос, с чего вдруг обычную кислоту, вдруг поименовали витамином С ? Вещество жизни? Попробуйте прожить без воды хотя бы неделю? Может поймете, что такое реальные вещества жизни?

Ну и на засыпку. История открытий дальних стран, и особенно Арктики и Антарктики знает массу примеров гибели экспедиций от цинги и болезней, при огромных запасах свежих продуктов, овощей, фруктов, богатых витаминами и выдаваемых без ограничений... Парадокс? Нисколько. В условиях стресса организм перестает усваивать и вырабатывать то, что нужно для жизни...
Гипердозами витаминов, конечно, можно засунуть внутрь микродозу нужного вещества, вопреки преградам и неработающим функциям, но это путь в никуда, а скорее всего, сознательное убийство своего организма...

Это краткий и доступный пересказ того, что пытаются втолковать глупым пациентам умные врачи. Впрочем... никто не может запретить вам перейти на прием таблеток вместо того, чтобы обратить внимание на то, что организм не работает как нужно. Благодарные фармацевты под музыку Пинк Флойд Money загружают в станки новые синтетические витамины... Пока живут на свете дураки... Базилио и Алиса сказали все короче и под музыку...

P.S. К деталям просьба не придираться... писал в дороге...
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
К чему этот неструктурированный поток сознания?

Это если к деталям не придираться.

Я последний в этом мире, на кого действует маркетинг.

И нормально все с качеством у приличных брендов.
Редактировалось: merlin (31 Май 2015), всего редактировалось 1 раз(а)
Test
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Ну, если вы не понимаете про что речь, то просто пропустите и не читайте. Вы же все равно не в курсе жизни фармакологических компаний и отношения к ним грамотных врачей?

Не собираюсь никого переубеждать. Каждый сам для себя прочтет и поймет или нет, в зависимости от образованности и ителлекта. Для все прочих будем считать, что ничего не было. Могут верить хоть в витамины, хоть в Кришну, хоть в инопланетян. Свобода на дворе... от всего свобода...
merlin
АвторТемы
31 Май 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Откуда уверенность, что я не в курсе жизни фармкомпаний?
Я даже в курсе, чем старая фарма от новой отличается и кто где сидит.

Что известно о моем интеллекте и образованности?

Ножку изящно в сторону отставил, когда чувство собственного превосходства в буквы воплощал?

Если чо, то я циник, хам и грубиян.

За такие подкаты, без конкретики, сразу засылаю на%уй.

Это я еще не такой как Янекрут.

Он у нежных романтиков вызывает обмороки по переписке.
haleks
Гость
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
- Есть у меня товарищ, который, наблюдая за моей дискуссией, в некоторые моменты говорил "Да ё@ни ты ему и всё".
Великой мудрости человек.
Test
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Мне вовсе не интересно мнение людей, впаривающих так или иначе витамины, наркотики и прочую химию.
Вот вообще и никак. За годы работы в медицине я насмотрелся на этих "драг-дилеров", якобы помогающим страждущим.
Даже если вы искренне уверены в пользе того, что вы рекомендуете, эти схемы не становятся лекарством, а лишь иллюзией.

С ЯнекРутом мы дружим по переписке, так что если он на меня не производит никакого впечатления,
то никто другой тем более не может ничего сделать. "А нам грубиянов не надо, мы сами грубияны." (с).

И чтобы было понятны причины. Ну, чуть-чуть, если текст не был понят до конца...
Я категорический противник любых таблеток и средств, типа БАДов, витаминок и прочей отравы.
Сам не пью и другим не советую. А вот своим здоровьем тем, кому за 40, нужно заниматься иначе и самим...
Utenok
пилот выходного дня
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
И чтобы было понятны причины. Ну, чуть-чуть, если текст не был понят до конца...
Я категорический противник любых таблеток и средств, типа БАДов, витаминок и прочей отравы.
Сам не пью и другим не советую. А вот своим здоровьем тем, кому за 40, нужно заниматься иначе и самим.
зачем так категорично ?
о том что нужно вести здоровый образ жизни никто не спорит и без этого достичь здоровья невозможно.
но польза синтетических витаминов тоже очевидна и неоспорима.
другое дело, что купить хорошие витамины действительно проблематично.
Test
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
но польза синтетических витаминов тоже очевидна и неоспорима.
другое дело, что купить хорошие витамины действительно проблематично.
Ну, смотрите сами. Часть витаминов попадает к нам с пищей, а часть синтезируется в организме. Из этого следуют два простых вывода:
- питание должно быть здоровым, сбалансированным и разнообразным.
- сам организм должен работать без сбоев, постоянных стрессов, с физическими нагрузками и положительными эмоциями.
Если этого нет, то можно сколько угодно килограммами есть таблетки, ваше здоровье не улучшится.
Решение проблемы находится в иной плоскости, но фарминдустрия внушает, что все решают "колеса" ... Достаточно посмотреть рекламу.
Вы же не Робокоп и не Терминатор? Жизнь - штука естественная, а не искусственная.

Фактически, витаминные комплексы в гипердозах нужны, чтобы прорваться сквозь все барьеры и донести нужное количество (в сотни раз меньше, чем принято внутрь в таблетках) нужных веществ. В качестве лечебного средства, для поддержания организма и под контролем врача - допускаю, но как лечение. Но в качестве постоянного "допинга" - категорически нет. Во-первых, то, что берет и создает здоровый организм гораздо шире и разнообразнее, чем химические препараты, поэтому вы никогда не получите сбалансированного количества. Во-вторых, вы сами провоцируете "наркотическую" ситуацию для себя, прямо отучая организм от своей прямой работы. В конце концов мы приходите к ситуации, когда без этих "витаминок" вы уже не сможете жить. В-третьих, не бывает хороших или плохих витаминов (мы не говорим про подделки, разумеется). Они все "плохие". Как не может быть "хорошего парацетамола", так и не может быть "хорошего витамина". Если вы имеете ввиду содержание активного действующего вещества, то это есть, но все вышесказанное сводит на нет этот аргумент. У меня сын - химик, и занимался вопросами производства витаминов, именно по их составу. Там все и просто и нелепо одновременно. Как лекарство для назначения врачом - витамины могут использоваться, как "поддержка организма" - нет, нет и еще раз нет. Вы же не ходите с костылями, чтобы поддержать свои ноги в порядке? Так вот эти витамины и есть те самые костыли, после которых нормальные ноги уже не будут выполнять свои задачи. Ну, а выбор - за вами.

В общем, вред синтетических витаминов очевиден и неоспорим. И хороших их не бывает.
Вы же не называете "хорошим", скажем ... реополиглюкин? И не пытаетесь заменить им свою кровь?
Тогда почему естественные витамины и работу своих органов вы пытаетесь заменить на искусственные препараты?
Лично мне - все равно. На Земле 7 миллиардов. Разум - величина постоянная, а население растет....
villi
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
За годы работы в медицине я насмотрелся

реополиглюкин?

Чёрт побери, Теsт, вы ВСЁ знаете!... прямо полиглот какой-то :o
Test
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Богатая жизненная биография. У меня на сегодня 40 лет трудового стажа.
villi
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
поэтому досадно, что вы тратите столько времени на написание постов на форуме, где они увы теряются в общей массе и искать их трудно...
Давно пора вам взять и написать книгу "Как быть здоровым, счастливым и богатым".
Test
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
А зачем книгу? Разве моего примера не достаточно? Делай, как я - всегда было лучшим стимулом и поводом.
MamaTereza
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
Тогда почему естественные витамины и работу своих органов вы пытаетесь заменить на искусственные препараты?
вполне логично так рассуждать здоровому от природы человеку...до первой серьезной болячки
но для кого-то правильно подобранная химия - как соломинка утопающему
а есть ведь люди, у которых нарушен механизм выработки, либо обратного захвата серотонина, биполярное расстройство итд
им что делать? вешаться? или в алкоголе утопиться?
а что делать людям с аутоимунным тиреодитом?
не пить тироидные гормоны и препараты йода? вести полудохлое существование, постоянно чувствовать упадок сил и умственных возможностей?
я уж не говорю про Альцгеймера - это приговор, но облегчить существование человеку пилюлями можно и нужно
а БАДы - это не лекарства, это так...пищевая коррекция
насчет увлечения закидыванием в себя пилюль - вопрос спорный, кто-то всю жизнь после 45 сидит на бета-блокаторах, спасаясь от гипертонических кризов
вообще, кто-нибудь знает что такое здоровый образ жизни?
Test
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Вы сейчас говорили про МЕДИЦИНУ. С этим никто и не спорит. Но имея серьезное заболевание вы все-таки пойдете к врачу, который и назначит то, что поможет или справиться с болезнью, или облегчит ее протекание. Тут все верно и логично.
Не совсем корректно приводить примеры или неизлечимых заболеваний, или тех, с которыми наша медицина справляется не всегда. И эти назначения также не делаются любителями, нашедшим волшебную схему.
Надеюсь, что вы не думаете, что приведенные выше наборы "витаминок" хоть в чем-то помогут по приведенному вами списку?
Ну никто не отрицает того, что при любом серьезном заболевании можно кратковременно применять медикаменты. Опять же под надзором врача и по его рекомендации. Но вот в качестве ежедневного питания таблетки? Увольте...

Однако, мы видим рекомендации по постоянному употреблению "витаминов и пр. для тех, кому за 40". Т.е. всем, и в рекомендованных дозах, и без назначения врача. Не имея на руках ни анализов крови, ни иных показаний к ним. Хотя фармакологический гипервитаминоз - вполне известное заболевание.

Цитата:
вообще, кто-нибудь знает что такое здоровый образ жизни?
Конечно. Это очень просто.
- внутренний душевный комфорт
- физический комфорт и нагрузки
- здоровая и сбалансированная еда.

Косвенным показателем здорового образа жизни является быстрое восстановление при психических и физических нагрузках. А также, что важно, естественный отказ от нездорового питания продуктами, которые я называю "химическими". Ну, как может выпечка иметь срок хранения несколько месяцев или пол-года? Только с консервантами, разумеется. Яблоки не лежат год или больше в хранении без обработки. В общем, если ваш организм сам отторгает эти продукты - вы ведете достаточно здоровый образ жизни. И наоборот, если вы едите фастфуд, пьете постоянно колы и прочие суррогаты, и организм никак не сигнализирует об этом, то скорее всего, вы просто не слышите, как он бьет в колокола, считая, что "вот той печенькой я и отравилась".

Кстати, никого и никогда не призываю "делать как я". Это сугубо личное дело каждого.
Просто шел мимо, высказал свое мнение. Можете на него не обращать внимания. Мне все равно.
MamaTereza
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
внутренний душевный комфорт
дальше можно было не продолжать
Цитата:
физический комфорт и нагрузки
бегать вредно (коленным суставам ку-ку), качаться вредно (no comments), плавать в бассейне вредно (там хлорка и медный купорос), работать в огороде вредно (недавно 52-летний здоровый мужчина вскопал грядку и упал... инфаркт....смерть)...
Цитата:
здоровая и сбалансированная еда.
что русскому хорошо, то немцу смерть (с)
для моей прабабушки Кати такой пищей были наваристые супы, сало, картошка, самогон
она умерла на 105-м году жизни, я бы умерла уже давно
сейчас я перешла на режим "ешь все что тебе хочется, родная"
а хочется мне в течение дня рыбки и фсё вот я рыбу и ем (эх...пойду наловлю еще на ужин)
так и живу
ps забыла сказать, что еще 150 гр водки
ага! Доктор, я алкоголик?
Test
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
ps забыла сказать, что еще 150 гр водки
ага! Доктор, я алкоголик?
Надеюсь, что вы не меня спрашивали?
MamaTereza
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
Просто шел мимо, высказал свое мнение. Можете на него не обращать внимания. Мне все равно.
Цитата:
Надеюсь, что вы не меня спрашивали?
это был риторический вопрос
у меня отличное здоровье
Test
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
вот и будьте здоровы! Чего от всей души желаю.
И желательно без витаминов. Лучше уж водочки ... но хорошей, не исключается и самогон.
MamaTereza
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
да ладно, алкоголь коварен, сцуко
его никогда не бывает много
но депресняк при отмене гарантирован
... (есть еще ответы) ...
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Любой алкоголь синтетический продукт.
Utenok
пилот выходного дня
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
Вы сейчас говорили про МЕДИЦИНУ. С этим никто и не спорит. Но имея серьезное заболевание вы все-таки пойдете к врачу, который и назначит то, что поможет или справиться с болезнью, или облегчит ее протекание. Тут все верно и логично.
Не совсем корректно приводить примеры или неизлечимых заболеваний, или тех, с которыми наша медицина справляется не всегда. И эти назначения также не делаются любителями, нашедшим волшебную схему.
Надеюсь, что вы не думаете, что приведенные выше наборы "витаминок" хоть в чем-то помогут по приведенному вами списку?
у вас как-то всё белое и черное.
лихо так людей поделили на абсолютно здоровых и тем кому требуется МЕДИЦИНА заглавными буквами.
а истина посредине - в наше время процент людей не имеющих совершенно никаких проблем с метаболизмом- исчезающе мал.
причем значительная доля людей имеет проблемы достаточно серьезные. причины обсуждать не будем, они разные. важен сам факт. и вот тут синтетические добавки, прежде всего витамины- практически незаменимая панацея. разумеется, в комплексе с другими мерами но тем не менее.
Test
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
у вас как-то всё белое и черное.
Для простоты картины, чтобы не уходить в детали.

Видите ли, я не министр здравоохранения, чтобы анализировать проценты, связанные с обменом веществ.
И пишу исключительно свое собственное мнение (как и всегда), основанное на личном жизненном опыте,
своем окружении, своих знаниях и анализе событий. Ну и как-то получается обходится без моей любимой
медицины, по крайней мере, где находится поликлиника я не знаю. А нужно будет что-то узнать, так я
обычно обращаюсь к знакомым врачам, они, во-первых, умные, а ,во-вторых, не будут мне назначать витамины.

Цитата:
синтетические добавки, прежде всего витамины- практически незаменимая панацея
А на этот счет имею прямо противоположное мнение.
Все синтетические добавки, прежде всего, витамины - абсолютно не нужный и вредный миф.
Это вопросы веры в добро и зло, поэтому спорить бесполезно.

Мне мой организм сам подсказывает, что ему хорошо, а что не очень. Вот и слушаю внутренний голос.
К счастью, у каждого этот самый организм уникален, поэтому и не может быть универсальных рецептов.
rat
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Если вы 40 лет в медицине , то вот это высказывание
Цитата:
Ну никто не отрицает того, что при любом серьезном заболевании можно кратковременно применять медикаменты.
, как минимум, неправда. И вы должны знать, что есть множество заболеваний, которые требуют длительного, а иногда и пожизненного приема препаратов. И такой подход обеспечивает больному более-менее полноценную жизнь.
И надо сказать, что для советского врача, вы слишком категорично отрицаете и необходимость назначения лекарств вообще, и витаминов, в частности.
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Персонаж банальный дурак.

Я поначалу думал, что влез в разговор некто с профильным образованием и с высоты своей квалификации высказал фе.

А тут обычный опрощенец, поклонник живого огурца с дачки, с плохим образованием и непониманием значений слов, которые сам же пишет.

Витамины в таблетках у него синтетические, а хлеб и алкоголь натуральные продукты.
Персонаж плутает в двух соснах, даже не трех.
rat
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Не вижу ничего плохого в синтетическом.
Разницу между понятиями синтетический и искусственный мы знали еще в 4 классе. Синтетический- полученный путем синтеза из других природных веществ, искусственный- полученный путем химических реакций.
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Под словом синтетический скрывается много разных категорий.
Синтетический и искусственный не несут положительной или отрицательной коннотации по умолчанию.

Конкретно синтетическая аскорбиновая кислота опасна в высоких дозах.
Может появится неопасная, со временем.

Любой алкоголь синтетический продукт.
Кисломолчные продукты синтетические.
Дрожжевой хлеб содержит синтетические продукты.

Человек ходячий реактор синтеза.
Как и любое живое существо.

Но пополанов слово "синтетический" пугает.
jjjenia
пилот выходного дня
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
Персонаж банальный дурак.

Млин, он еще и до ужаса скучный зануда, льющий воду без разбору Бедные родственники рядом с ним, особенно женщины. Он же даже пос...ать у себя в деревенском сортире без разбора техники безопасности не даст. Кристаллизированый дискретный интеллект, редко встречаемое в реале, но часто попадающееся в сети явление
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Камрад, вольному воля.

Но трясти своим ЧСВ не надо, с него крошки падают.

Конкретного ты ничего не говоришь, за все хорошее против всего плохого.
Так это в журнале ЗОЖ все написано.
Целебный огурец тама, это вот все.

Здоровый образ жизни это классно, но не всем помогает.

А если я не хочу вести здоровый образ жизни?
Но хочу быть здоровым?
Test
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
А если я не хочу вести здоровый образ жизни?
Но хочу быть здоровым?
Так не бывает. Но хотеть можно.
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Ну как же?
Я каждый день в зеркале такое вижу.

Мне нравится в советских людях безграничная вера в науку.
Вместо религии, ага.

Советские люди умеют слово "синтетический".
В их представлении существует некая неведомая %уйня, куда безумные учоные сыпят ингредиенты, а оттуда вываливается токсичная хрень, которую злобные империалисты впаривают пополанам.

Поэтому никаких витаминов в таблетках, только живой огурец, такЪ победим геморрой.

Ну и как синтезировать гиперфорин, например?

А как делают синтетический лизин?
Он такой же синтетический, как хлеб, например.

Камнад, недостаток образования нельзя восполнить трудовым стажем и чтением приключенческой литературы.
rat
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Ну чо ты прям про всех советских.
Кстате, витамин цэ синтезируют специально обученные кишечные палочки, не?
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Советский это такой специальный перекос мозга, а не биография.

Я тоже там полжизни провел, но что с того?

Конкретно витамин С добывают в промышленных объемах путем биосинтеза из глюкозы или путем экстрагирования из растительного сырья.
Из хвои, например.

Разная биологическая ценность и разная стоимость.

Экстрагированная это правильно, биосинтетическая в больших дозах опасна.

Их изомерные формы не совпадают и на хвостах у синтетической вредная хрень болтается.
Test
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Ну, эмигрантский взгляд на то, как мы живем, разумеется, самый правильный. Оттуда всегда виднее, что у нас происходит.

Видишь ли, у меня сын работает с этой химией. У него такая специальность "химик" из университета, где он же и преподает параллельно, разъезжая по Европам и всяким там их лабораториям. Так что информация у меня из самых первых рук. Вы можете сколько угодно пытаться найти пару примеров, не попадающих в то, что было конспективно высказано. От этого объективная реальность не меняется нисколько.

Было бы все так замечательно с этими витаминами, только их бы и ели, запивая квасом. Любой организм позволяет взять взаймы. Только, как правило, отдавать уже некому и некогда. Но это не важно.

Повторю. Я вовсе не против, чтобы вы ели эти таблетки по утрам, обедам и вечерам. Кушайте, пожалуйста.
В общем, все уже сказано, а умному достаточно ...
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Я не эмигрант. Это раз.

Ты глуп. Это два.
Test
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Ну, вот, хоть какой-то позитив в теме.
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Что же тут позитивного?

Обилие идиотов огорчительно.
Utenok
пилот выходного дня
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
Так не бывает. Но хотеть можно
оооо, док, да вы далеки от реалий как декабристы от народа.
именно так и бывает чаще всего - человек хочет быть здоровым, но оранизм сопротивляется, организм привык к устоявшемуся гомеостазу и организму плевать что этот гомеостаз паталогический в принципе.
организму хочется чтобы было вот так как есть и всё. а то что при этом "вот так как есть" тушка постепенно обрастает жирком, внутренние органы хиреют и т.д. - на это оранизму плевать.
Природные механизмы саморегуляции не идеальны, и ситуация усугубляется тем, что существует большое количество неестественных "цивилизационных" причин для сбоев этой саморегуляции.
А самое забавное - эта упертость организма часто имеет не психическую а чисто физиологическую первопричину- всё тот же неправильный обмен веществ.
Ну т.е. внешне всё выглядит ок, но организм тупит, ему нужен подзатыльник, чтобы вернуться в норму. Человек подкидывается, пару дней занимается спортом, но потом наступает "беспричинная" апатия, и всё, отбой, ступор, и
всё, в следующий раз желание вести здоровый образ жизни придет через год тоже на пару дней потом еще через год. а ведь может организму тупо не хватает витамина B12, или витамина А, или витамина D
Наверное было бы неплохо всем тупо съеб..ться в джунгли или в тайгу, и там промышлять охотой, рыбалкой и сыроядением. Но увы...
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Я часто бываю в джунглях.
Поверь, те кто там обитает, живут намного меньше городских.
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Хреново.
По возможности стараются в город перебраться.
Utenok
пилот выходного дня
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Так чо, в мультике про маугли всё неправда ?
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Не все правда, это точно.

Не уверен насчет говорящего питона, знаю одного энтузиаста, уверяет, что встречал таких.
Не выходя из кумарной.
Test
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Просто тема больше философская, а значит широкая и длинная, был бы рад пообщаться вечерком за кружкой вина.
Со всем вышесказанным согласен. Ленив человек, сам же и виноват во всем. Потому и верит в "волшебную таблетку".
Если будете осенью в Бире, с удовольствием продолжим этот разговор.
rat
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
Я категорический противник любых таблеток и средств, типа БАДов, витаминок и прочей отравы.
Между прочии "типа БАДы" - это оочень широкое понятие.
Есть, к примеру, отличные классические составы из трав, рекомендованных к приему в традиционной медицине.
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
БАДы ввела в оборот новая фарма, чтобы выйти из под контроля старых фармгигантов.
Единственное существенное требование к ним - не нанесение очевидного вреда.

Под вывеской БАДов продают массу чего - от бесполезных капсул-пустышек до сильнодействующих препаратов.

Уже и психотропные препараты сумели пропихнуть на рынок.

Не все йогурты одинаково полезны, короче.
Test
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Все верно. Я использовал в негативном значении именно ту вакханалию шарлатанства с БАДами.
А травы - вещь хорошая, можно и чай заварить, и от простуды излечиться.
rat
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
Арктики и Антарктики знает массу примеров гибели экспедиций от цинги и болезней, при огромных запасах свежих продуктов, овощей, фруктов, богатых витаминами и выдаваемых без ограничений... Парадокс?
Никакого парадокса, потому что не было никаких огромных количеств. А были солонина, консервы( к началу 20 века их уже умели делать) и в лучшем случае лук.
Test
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Вы просто не в курсе. Почитайте отчеты арктических экспедиций и выводы медиков.
Никаких проблем нет с лимонами, яблоками и прочими витаминными продуктами, как в натуральном, так и в сушеном виде.
Это медицинский факт. Экспедиция снабжена по высшему разряду, а люди гибнут от цинги и прочих болезней.
Сильны стрессы, работа организма нарушается. Мы и сейчас видим модицикации этих же состояний у офисных работников и руководителей.
AR
Гость
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
Вы просто не в курсе. Почитайте отчеты арктических экспедиций и выводы медиков.
Никаких проблем нет с лимонами, яблоками и прочими витаминными продуктами, как в натуральном, так и в сушеном виде.

тогда ссылку на такие отчеты
Test
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Я интересовался этими вопросами в далекие 80-е, когда занимался альпинизмом и изучал экстремальную медицину и вопросы питания в условиях высокогорья и зимних условий. Книги, книги, книги ... Библиотеки вам в помощь. Был сам удивлен этому факту.
Но чтобы далеко не ходить, проблемы со здоровьем в условиях стресса достаточно изучены сейчас на примере индустриального общества, офисных работников и руководителей, возникающих из-за нагрузок. Синдром накопленной усталости. Механизмы несколько отличаются, но этим можно пренебречь. Для понимания уровня проблемы достаточно рассмотреть принципы.
AR
Гость
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
скорее всего, за давностью лет, вы все забыли. не было достаточного количества свежих фруктов в полярных экспедиция 100 и более лет назад.
Test
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Вы же не думаете, что, например, лимоны, как растение и плод, вывели в конце 20 века?
Кроме экспедиционных вариантов были еще и постоянные базы, обеспеченные свежими продуктами и дичью.
И тем не менее, в одних и тех же условиях, были примеры гибели людей, хотя другие чувствовали себя великолепно.
Причину я указал. Над этим вопросом вставали в тупик многие великие умы. В те годы это называли "устал жить".
Что касается давности лет ... детали, конечно, я уже не помню, хотя все книги есть, но суть от этого не меняется.
AR
Гость
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
я не буду комментировать все, что вы написали. только одна цитата

Цитата:
Следуя этим советам, Нансен заказал около 50 разных видов консервов, качество которых проверил Шмельк в Кристиании и У. Харкнес в Лондоне. В состав рациона входили также различные виды консервированного и сушеного мяса и рыбы, консервированный и сушеный картофель, фрукты, ягоды и овощи, варенье, сгущенное молоко с сахаром и без, различные сорта хлеба и мука, шоколад, кофе, чай, лимонный сок и пиво. Овощи, которые взял Нансен, были богаты витамином С, хотя о его роли как средства против цинги еще не было известно. Кроме того, взяли бочку морошки. Это лекарство от цинги было давно известно в Скандинавии еще со времен викингов и успешно использовалось Норденшельдом.
В этот раз Нансен не ошибся в подборе продуктов. Во время трехлетнего полярного дрейфа случаев цинги не возникло.

и комментарий от себя. витамин ц был открыт в 1928 году, связь цинги и витамина ц в 1932году.

а теперь жду от вас подтверждения ваши слов о том, что в экспедициях с фруктами и овощами была цинга
rat
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Мы, наверное, о каких-разных экспедициях говорим.
Я то , как раз, про Нансена и Амундсена, а товарищ о чем-то другом. Трудно представить, что Амундсен тащил за собой на южный полюс контейнер с фруктами.Там были несколько другие задачи.
AR
Гость
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
речь шла о том, что овощей/фруктов/лимонов было дофига, но цинга все равно была
не искал сейчас состава продуктов, но помнится у амундсена, в отличие от скотта, было что-то витаминное
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Витамин С открыли в 1928 году.

У Амундсена тюленина была и вино.
AR
Гость
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
ну я об этом говорил чуть выше.
и вино - не спец по нему, есть ли в нем что полезное?
Test
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Речь шла даже не о витаминах. А об известном любому студенту-медику факту. В условиях стресса резко снижается способность организма потреблять, расщеплять и синтезировать нужные вещества, включая витамины. И уровень стрессовой устойчивости у всех разный. Поэтому известны факты, когда гибли экспедиции, имея все для того, чтобы жить, включая витаминную пищу.

Как ни странно, но именно в этом случае, гипердозы витаминов позволяют донести до организма их необходимые микродозы. Вот только важно при этом понимать, что это помогает выжить, но не жить. Менять нужно в другом, а не пытаться найти обходную лазейку, оставляя при этом человека в разбалансированном состоянии. Такой прием витаминов создает иллюзию, но не меняет ничего клинически. Как-то так...
rat
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Наверное, в экспедиции, о которых мы тут беседуем, шли люди, которые знали, на что идут. Тем более, что в те далекие времена понятия "стресс" просто не существовало. Это потом все стали такие нежные, что без собственного психоаналитка шагу ступить уже не могли
Интересно, какие идиоты разрабатывали рекомендации по суточным нормам приема витаминов, если они заведомо не усваиваются?
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Где так учили? (Фейспалм)

В условиях стресса резко возрастает расход и потребность во многих веществах.
Витамин С в числе первых.

У тебя какие-то фантастические и чудовищные представления о биохимии.
Но при этом еще и обывательские, что ненормально для медика.
Как у вас лечиться после этого?
Только на витамины вся надежда остается.
AR
Гость
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
лечиться только у бабок-знахарок.
AR
Гость
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
у бабок это лучше поставлено. древнеЕ искусство.
... (есть еще ответы) ...
чик
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Хрен его знает, что там расходуется, а что нет, в условиях стресса.
Но органон в этих условиях на удивление живуч и энергичен.
Ни холодом, ни голодом его не проймёшь.

И чем плавней выходишь из этих условий, тем незначительней последствия, вплоть до их отсутствия.
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Хрен знает, это точно.
Если висит, то точно что-то не так.

Точное же знание о расходах существует и непрерывно уточняется.
чик
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Вот и выходит, чем бодрей хрен, тем больше знаний.
чик
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
Точное же знание о расходах существует и непрерывно уточняется.
Точное знание говорит, должна натупить смерть.
Тогда как?
... (есть еще ответы) ...
Test
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Не могу обещать, что отвечу быстро, и если дойдут руки. У нас сейчас процесс переезда на новую квартиру, поэтому вся библиотека упакована, и когда ее разберем, точно не знаю. Ну и, честно скажу, доказывать что-то и не хочется, как и искать подтверждения. Вроде не предмет для спора? Но если встречу упоминание, то обязательно вам сообщу. Спасибо.
AR
Гость
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
вся инфа про эти экспедиции - оцифрована и доступна в инете
Utenok
пилот выходного дня
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
пиндец, развели научный диспут про цингу )))
у Джека Лондона эта тема была расписана во всех красках в истории про сушеный картофель
paradox
Гость
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
... кому за 40
это где так грамоте учат?
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Я живу в чуждой языковой среде.
Уже с котом по английски разговариваю, он меня не понимает теперь, даром, что британец.

Имею право.
zamorem
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
... кому за 40-к
это где так грамоте учат? Сильно опечален
Много спорных вопросов озвучено в теме. Но здесь я явно не в теме. Букву 'к' нельзя писать? Какие-то новые правила русского языка по ЕГЕ преподают? Про смайлы там ничего кстати нет?
Шарки
пилот выходного дня
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
7 признаков того, что диснеевский мультик "Винни Пух" пропагандирует наркотики:
1. Ослик Иа-Иа - ему всё по барабану, у него замедленные реакции и выраженное отсутствие мотивации - марихуана.
2. Пятачок - всего боится и страдает манией преследования - грибы.
3. Кролик - везде суёт свой большой нос, всё ему надо - кокаин.
4. Тигра - не может стоять спокойно, постоянно прыгает и кричит никогда не уставая - амфетамины.
5. Кристофер Робен может разговаривать с животными - LSD.
6. Винни Пух - любит сладкое в больших количествах, обладает поистине безграничной фантазией - канабиоиды + галлюциногены.
7. Сова - всегда приходит на помощь, если у кого-то "проблемы" - дилер
Ethereal
01 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
А если я за день кружек 10 зеленого чаю выпиваю, можно без экстракта?
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Важное уточнение
Термин "витамины" появился на заре биохимии.
Это очень расплывчатая категория, в которую включены в настоящий момент самые разные вещества, включая алкалоиды, аминокислоты и чорт те что еще.
SENYA
Гость
01 Июн 2015
Хоть и оффтоп, но безнадежность темы, мне кажеться, обозначает
Мерлин, не мог бы ты, с высоты своего опыта, примирить меня с абсурдной для любого, хоть сколько-нибудь думающего человека, методикой определения калорийности продуктов питания.
merlin
АвторТемы
01 Июн 2015
Re: Хоть и оффтоп, но безнадежность темы, мне кажеться, обозначает
Не могу.

Не существует точной методики подсчета эффективной калорийности.
Очень сложная тема, однако.

Если честно, то я вообще не понимаю, нахер это нужно.

Просто диетологи придумали себе наукообразное прикрытие.

Пополаны любят непонятную магию цифр.
Utenok
пилот выходного дня
01 Июн 2015
Re: Хоть и оффтоп, но безнадежность темы, мне кажеться, обозначает
Наверное на сегодня наиболее адекватный подсчет, это углеводный гликемический индекс.
Но работает только при минимизации углеводных продуктов, тогда можно считать только содержание в продуктов углеводов через гликемический индекс, остальное просто не будет усваиваться (закон Либиха работает).
И опять же ГИ- это тоже попугаи, просто более другие.
Wendat
Гость
01 Июн 2015
Re: Хоть и оффтоп, но безнадежность темы, мне кажеться, обозначает
Юра!
А можно увидеть твое фото. Лицо можешь закрыть черным квадратиком. И пожалуйста стрелочками на фото укажи, где здоровье, где здоровое тело. Теоретик хренов. Расскажи пожалуйста сколько ты сейчас весишь? А сколько ты пробежать сможешь ( в метрах)чтобы не умереть от отдышки. Спасибо.
Utenok
пилот выходного дня
02 Июн 2015
Re: Хоть и оффтоп, но безнадежность темы, мне кажеться, обозначает
весил больше ста (около 103-104), сбросил до 82, потом решил что опять можно хлебушек и всё такое- отожрался до 95. опять перестал есть хлебушек и всякую каку, сейчас около 84, т.е. в целом от начальной точки примерно минус 18 кг, по ощущениям это примерно как если от тебя отвязали 18кг гирю.
еще хочу постепенно килограмм 7-8 скинуть. бегаю практически каждый день. 3-5 км, по настроению. что я делаю не так, доктор ?
Wendat
Гость
02 Июн 2015
Re: Хоть и оффтоп, но безнадежность темы, мне кажеться, обозначает
Не врешь?
Редактировалось: Wendat (02 Июн 2015), всего редактировалось 2 раз(а)
Utenok
пилот выходного дня
02 Июн 2015
Re: Хоть и оффтоп, но безнадежность темы, мне кажеться, обозначает
от мне больше делать нечего.
у меня крыло было с верхом вилки 130, сейчас подбираю с верхом 110.
Ethereal
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Чето неслабо выходит, если Now foods. В магазинах для качков у нас в деревне их очень мало представлено, а другие брэнды сильно дешевле.
Я бы попробовал похавать, а то, с одной стороны, на людей кидаюсь, а с другой стороны - котелок не варит.
merlin
АвторТемы
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Недешево, да.

Можно более дешевые варианты попробовать, продавцов БАДов как грязи сейчас.
Но налететь легко.
Давным давно я в РФ Арт-Лайф использовал, не знаю, какое качество у них сейчас.

В GNC и NOW FOODS я просто уверен.

Можно дозировку уменьшить до комфортной по бюджету.

Чем меньше за сорок, тем меньше доза нужна.

Не все же хронические алкоголики, курильщики и покорители территорий на босу ногу.

Я позже распишу в кратце, как это все работает, когда про аргинин и цистеин буду писать.
Ethereal
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
У меня к сорока только приближается, но испоганить здоровье я успел неплохо
Заработал гипертонию первой степени, т.к. употреблял много кофе и сигарет, плюс слегка алкоголь, и все это при практически неподвижном образе жизни. Уже года два по всем этим направлениям ведется работа с разной степенью эффективности. Из перечисленного только курить совсем бросил, ну так, пару раз в год бывает, сигарку какую-нибудь помусолю.
Ситауция улучшилась, но до прежней легкости в теле и мыслях как до Пекина
merlin
АвторТемы
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Гипертонию ты этими препаратами уберешь быстро.
Я прошел через это.
Продолжаю курить как паровоз и лакать кофе ведрами, а давление как у юноши.
Кофе, при хроническом употреблении, на давление и работу сердца не влияет, кстати.
Толерантность развивается.

Ешь много?
Ethereal
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Пожрать люблю, особливо на ночь
Если когда приходится в кафешках обедать - категорически не наедаюсь стандартными порциями
Utenok
пилот выходного дня
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
жрать на ночь низя.

Мерлин, меня чо-то смущает прием перед едой, т.е. натощак. мне как-то объясняли общий принцип- отвары всякие натощак можно, а таблетки-витаминки лучше с едой или сразу после.
merlin
АвторТемы
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Зя, если знаешь как.

Ты, как и я в прошлом, зажираешь стресс.
Принимай на ночь 5-НТР и зажор как рукой снимет.
Серотонина не хватает от нервной жизни, надо восполнять.

Пей имбирный чай, это вообще полезно, а для сосудов особенно.

Ешь овощные салатики с добавлением свежего чили.
Не обязательно атомные сорта жрать, есть салатный, слабоострый.
Что-то среднее между паприкой и чили.

Имбирь и чили сжигают сало, нормализуют сахар в крови, чили снижает аппетит и поднимает настроение.

Не ешь сахар, российские макароны, минимизируй картоху, хлеб.
Жирное пофиг, кстати.
Я в период активного похудания жрал жирные стейки и острые овощные салаты.

Острый томатный суп тоже хорошо.
Делаешь из свежих помидор пюре как основу.
Слегка обжарил лук с чесноком и чили на растительном масле, залил пюре, поварил минут 15-ть, добавил черный перец, зелень и готово.

Посмотри мой рецепт свекольного салата.
Я только застарелого хамна килограмм пять, наверное, исторг из кишечника, когда впервые это проделывал.
Там же закоулки всякие, тупики и подворотни, где местная гопота собирается.
Разгонять надо.

Чили усиливает перестальтику, черный перец травит патогенную флору.
Сметана наоборот, помогает здоровой флоре кишечника.
Свекла это швабра.
merlin
АвторТемы
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Данунахуй!

Псевдонаука.
rat
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Вот
Вкусная фитотерапия. И стейки .
merlin
АвторТемы
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Забыл предупредить: если соберешься принимать 5-НТР, то имей в виду, что надо принимать вместе с экстрактом зеленого чая и категорически нельзя во время курса бухать, принимать вещества или антидерессанты, которые блокируют обратный захват серотонина и ИМАО.

Ну на всякий случай говорю.
merlin
АвторТемы
05 Июн 2015
Re: Свекла вареная или сырая?
Вареная.

Но есть мужественные люди, которые жрут ее сырую.
rat
05 Июн 2015
Re: Свекла вареная или сырая?
Надо есть сырую, и запивать кумысом
Редактировалось: rat (05 Июн 2015), всего редактировалось 1 раз(а)
Ethereal
28 Июл 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Ну хорошо, с макаронами разобрались - невелика потеря.
Но вот с картошкой я расставаться категорически несогласен!
Назрели еще вопросы:
- что можешь сказать по поводу хлеба из цельнозерновой муки?
- если я привык к сладкому чаю, будет ли польза, если заменить его на мед или это монопенисуально? (всегда ненавидел отрыжку пчел, честно говоря, но вот попроовал на днях - в принципе, приемлемо)

Краткий репорт после нескольких дней приема 5-HTP: настроение в целом улучшилось, аппетит упал где-то дня через три. То есть есть то хочется, конечно, особенно после физнагрузок, но вот если я раньше садился, съедал хорошую тарелочку щей/супа, потом наворачивал тоже хорошую, с горочкой, тарелочку второго, а то и две, а потом полировал все чайком с выпечкой, то щас как бы наедаюсь общепринятыми порциями более-менее.

Но самое главное - это реакции на стресс и раздражители. Состояние мое в последнее время было такое, что любой шорох пугал-раздражал, дети даже по делу спросят чего-нибудь - первая реакция - наорать, когда спохватишься вовремя, а когда и не успеешь. Любая мелкая рабочая или бытовая проблема могла ввергнуть в состояние полной умственной недееспособности и настроение "все бесполезно, мы все умрем". Беспричинная тревога. Это все практически ушло. Не, не то чтобы я всегда в каске и улыбаюсь, меня расстроить вполне можно, но при этом сохраняется способность мыслить и искать решение проблемы. Когда беспокоят вопросами и даже плохими новостями, автоматически спокойно получается разговаривать, не надо себя мысленно успокаивать

Может быть, тут есть изрядная доля самовнушения, но тот факт, что все это получается автоматиески, о чем-то говорит.
merlin
АвторТемы
29 Июл 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Макароны я имел в виду некачественные.
А так тебе все можно.

Про программу для похудения и поднятия тонуса я уже писал в почту.

Стресс.
Серотонин это нейромедиатор хорошего настроения, в том числе.
Ночью из серотонина башка делает мелатонин.
Мелатонин обеспечивает здоровый сон и стимулирует синтез ГАМК, одного из основных тормозных нейромедиаторов.
В психо-эмоциональном плане он гасит стрессовые состояния, как эйфорию, так и тревогу, гнев и страх.
Сейчас у тебя адеватые реакции, судя по всему.
Можно и постоянную эйфорию организовать, но нафига?
Снизится мотивация, будешь как под кайфом - счастливый и все похрен, т.е. абсолютно.

А так-то элементарно.
И не надо никакой наркоты.
rat
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
жрать на ночь низя.

Что характерно, все хищные и плотоядные только так и делают.Те же львы(львицы)- сначала бегают, ловят еду, потом кушают, потом сладко спят. Котэ тоже.
merlin
АвторТемы
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
То хищные.

Мы то мартышки.

У мну котэ вообще дома перестал жить.
Седина в хвост, бес в ребро.
Походу решил улучшить породу местных кошаков.

Приходит домой, требует злобно пожрать, хомячит тазик жратвы, требует, чтобы выпустили назад.
Но тощий стал.
Сидит под одним и тем же кустом в саду.
Местные синеглазки сами к нему ходят.
На котов наш ноль внимания, а те его тупо ссат.
Парень то здоровый, чистым протеином вскормленный.

Чтоб я так жил.
rat
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Красавчег
Детки красивые будут.
merlin
АвторТемы
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
10-ть лет не интересовался, практически.

А тут открыл для себя радости свободной любви.

Кошачью тантру познал, что-ли?
rat
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Оне взрослеют, считается, годам к 3. Он сейчас в самом соку.
Ну и правильный образ жизни
Боголюбов Александр
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Какую, интересно тантру,познал мой Изя, что долбит игрушечного медведя несколько раз на дню?
merlin
АвторТемы
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
У меня той пуделек был.
Долбил плюшевого крокодильчика и в егда брал его с собой в кроватку.

На улице долбил вообще всех, даже до которых дотянуться не мог.

Однажды решил отдолбить кобеля ройтвеллера прямо в харю.
Через это и помер.
Героический песик был.
merlin
АвторТемы
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Иначе не усваивается.

Это какбе официальные рекомендации, что перед, что после, а что вместо.

При приеме всякого другого вообще заморочки, ибо взаимно блокируют друг друга.
Скажем, глутамин вообще надо принимать отдельно и запивать изотоником.
Кстати, глутамин хорошо при проблемах с кишечником, типа язвы.
rat
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Гипертония первой степени вапще не считается.
Поддается контролю легко, коррекция веса, меньше соли, настойка пиона+пустырник.
Ethereal
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Так и есть, вес чуть сбросил, жопу отрывать от дивана немного стал, минус кофе и сигареты и давление максимум 130.
А соль не трожьте - это святое.
Barmalej
пилот выходного дня
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
И какова длительность курса?
Боголюбов Александр
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Вот, кстати, грамотный вопрос.Я было перебрал, по ходу, с длительностью разок.Пришел к тому, что два месяца жрёшь, месяц куришь.
merlin
АвторТемы
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Перебрать там ничего нельзя.
Ты с некачественным витамином С налетел, скорее всего.

Вы имейте в виду, что в таких дозировках надо пролонгированный витамин С жрать.
Который постепенно усваивается в ЖКТ.
По английски его обозначают как buffered или time released.
merlin
АвторТемы
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Пожизненно.

Можно как Боголюбов, пунктиром.
Боголюбов Александр
04 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
А куле? Месяц пьёшь, два месяца лечишься.Красота!
Организму нельзя давать покоя, встряхивать надо.
ИгорьИ
05 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Да, так, навеяло...Ещё из максималистов Полинг был с лошадиными дозами витамина "С". Ещё витамины для беременных содержат по 300% от суточной нормы по "Е" и фолиевой кислоте и мамашек с младенцами по 5 кг, которые вылезти не могут кесарят. И пальмовое масло почти во всех видах детского питания. Я, уж молчу поро Лысенко, советовавшего воробья кормить до отвала, чтобы тот вороной стал и про морфогенетический код, торсионные поля и гомеопатию - одна молекула на два ведра воды и всё подействует!...
merlin
АвторТемы
05 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Суточная доза витамина С в 60 мг вообще откуда взялась?
Это древнее исследование с невалидными результатами.
Сейчас взгляды существенно поменялись.

Поллинг переборщил немного.

Просто жрать витамин С в высоких дозах - деньги на ветер.

Одного или два грамма за глаза.

Мне что интересно - а как вы определяете лошадиная доза или нет?
По каким критериям?

И торсионные поля с Лысенко ты на%уя приплел сюда?

На чем основан скепсис?

Младенцы какие-то, полная %уйня, на любой банке написано не принимать во время беременности и лактации.

Насчет пальмового масла в детском питании это к производителям.
Оно нерафинированное содержит дохрена бета-каротина.
Что не гуд.

А рафинированное идеально для жарки, у него индекс окисления лучше, чем у синтетических моторных масел.

Ты уже второй скептик с несвязанным и неструктурированным потоком сознания.
Навалил херни всякой, зачем-то.
ИгорьИ
05 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
Навалил херни всякой, зачем-то.
Чтобы думать стали, прежде, чем в рот тянуть всякую хрень.
Клин клином выбивается , т.к. для меня все эти рецепты вечной молодости и патенции из серии кому за 40 и есть неструктурированный поток сознания.
Редактировалось: ИгорьИ (05 Июн 2015), всего редактировалось 1 раз(а)
merlin
АвторТемы
05 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Сам думать не пробовал?

Если ты врач или молекулярный биохимик, или типа того, то выскажись предметно и обоснованно.

Иначе ПНХ.
ИгорьИ
05 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
А, если я не врач и не молекулярный биохимик, но чувствую, что в бочке дерьмо, то я тоже должен всё его сожрать, чтобы сказать, что это оно?
merlin
АвторТемы
05 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Ну да, у вас же вера сильнее расчета.

КМПКВ, то для идиотов организуем специальные концлагеря, где будем кормить вас насильно триптаминами.
И науке польза, и выжившие поумнеют.
ИгорьИ
05 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
Ну да, у вас же вера сильнее расчета. Смеюся
Во что вера? В чистые помыслы мечтателей или производителей?

У меня начальница была такая же умная, тоже, наверное чё-то такого переела.
В следующий раз встретились с ней очень неожиданно, в иной обстановке, когда я памятник ей делал, правда без вдохновения....
merlin
АвторТемы
05 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Ты пытаешься делать умное литсо в теме, в которой нихуа не шаришь.
Почему идиоты всегда имеют свое мнение?
Кто позволил? Что за вульгарный либерализм?

Достаточно того, что тебя никто не вынуждает это все принимать.
Даже наоборот, ни в коем случае.

Но нахера засирать бессмысленным набором букв серьезную тему?

Ладно хоть поржать можно было бы, но ещё и скучный ты.
ИгорьИ
05 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
специальные концлагеря, где будем кормить вас насильно триптаминами
Откуда такая жестокость да ещё и у врача? Наверное гормоны..... после 40-ка
merlin
АвторТемы
05 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
А я и не врач
Я вивисектор.

Из врачей мне ближе всего патологоанатомы.
ИгорьИ
05 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Наверное, работа-это твоё призвание и смысл жизни?
А есть у тебя в жизни что-нибудь ещё, раз ты с пеной у рта только об этом и флудишь?
merlin
АвторТемы
05 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Вот я тебе сейчас понятным образом объясню, почему ты идиот.

1. Это не работа, это хобби. Я об этом постоянно пишу.
Но ты не в курсе. Но ложные, ни на чём не основанные выводы сделал.
2. Это не флуд, поскольку это мои темы в курилке. Тут о чем угодно можно разговаривать.
Много народу интересуется.
3. Мой графоманский стиль это стеб, самоирония, сарказм.
Какая пена у рта?
4. Ты влез в тему, в которой не шаришь. Сходу пытался дискредитировать топик стартера, навалив бессмысленного хамна.
Можно предположить, что в принципе тема тебе интересна, жить то хочется, но в виду редуцированных когнитивных способностей слишком сложна.
Сниженное доверие к миру, обусловленное трудными условиями существования не позволяют принять рекомендации как есть.
Поэтому возникает состояние фрустрации, порожденное когнитивным диссонансом.

Отсюда агрессивный скепсис, замаскированный под сарказм.

Тебе имеет смысл обратить внимание на ноотропы.
MamaTereza
06 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
Тебе имеет смысл обратить внимание на ноотропы.
после прочтения вашего диалога мысль о ноотропах для чувака - это первое что пришло в голову
мне кажется что случай запущенный и перорально не прокатит
я бы порекомендовала клизму
ИгорьИ
07 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Да, ребят.... Хреново вам-то жить за 40.... Это называется климакс. Купите себе по кабриолету и компенсируйте, если что-то где-то убывает с годами
... (есть еще ответы) ...
... (есть еще ответы) ...
merlin
АвторТемы
08 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Ты просто не умеешь его готовить
Alaska
пилот выходного дня
18 Июн 2015
скажу прямо - результатом я впечатлен
дозировки конечно лошадинные на первый взгляд
начал с того, что нашел в аптеке - L-карнитин с магнием от doppel herz
принял вечером ...

блин, такого результата я даже не ожидал ...
изменения в биохимии мозга в чистом виде ...
когда застарелый невроз в виде периодических кошмарных снов сам собой транформируется в такой же сон но с позитивным сценарием - я вам скажу - давно меня так ничего не удивляло ...
по общему состоянию при приеме одной капсулы в день L-карнитина - как 15 лет скинул ...
вот сейчас привезли L-лизин NOW FOODS - посмотрим что дальще будет ...

пока искал - вышел на интернет-магазины что едой для качков торгуют, ассортимент там - мама дорогая, чего там только нет ...
merlin
АвторТемы
18 Июн 2015
Re: скажу прямо - результатом я впечатлен
Так тебе магния не хватает.
Он в куче процессов метаболизма нейромедиаторов учавствует и в общем клеточном обмене веществ.

Я тут химичу как раз в этом направлении, по результатам напишу.

ПыСы: карнитин дает неплохой антистрессовый эффект.
В этом случае тебе имеет смысл принимать еще L-глутамин, грамм по пять ежедневно, на пустой желудок, запивая изотоником. Можно в один прием, можно разделить на два.
Побочек от него никаких, его полно в еде, но в сочетании с другими аминокислотами он плохо усваивается.
Кроме позитивного эффекта для ЦНС еще и состояние слизистой кишечника улучшится.
Редактировалось: merlin (18 Июн 2015), всего редактировалось 1 раз(а)
Tundra
пилот выходного дня
19 Июн 2015
Re: скажу прямо - результатом я впечатлен
http://actiformula.ru/sportivnoe-pitanie/51-wirud-l-carnitine.html
В таком виде подойдет? Цена нормальная. Вот по Лизину цены слегка пугают
http://ru-transferfactor.ru/lizin-100-tabl
merlin
АвторТемы
20 Июн 2015
Re: скажу прямо - результатом я впечатлен
NOW FOODS годный бренд.
Можно посмотреть на iherb.com более дешевые альтернативы, они вроде фуфлом не торгуют.
В Россию доставляют.

По первой ссылке ничего сказать не могу, этот бренд не знаю.
Смущает, что они в порошке фасуют, это вчерашний день.
Сейчас все в капсулах и таблетках.
Только протеиновые комплексы и ускорители набора мышечной массы для качков идут в растворимых смесях.

И назвать карнитин смесью лизина и метионина это сильно.
Карнитин синтезируется при участии этих аминокислот, это да.
Но видимо машинный школота-перевод.

По деньгам не самое дешевое удовольствие.
Увы.

А тебе сколько лет?
Tundra
пилот выходного дня
20 Июн 2015
Re: скажу прямо - результатом я впечатлен
Мне 45, сбросил лишнее и начал регулярно заниматься организмой - стало 25. Еще бы лет семь сбросить, главное не переборьщить
Tundra
пилот выходного дня
21 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Вообщем, пока мы эксперементируем на своих тушках вышеперечисленными веществами неплохо бы еще разобраться с возможностью выяснять, что именно, каких элементов не хватает именно твоей организме. В медицине существуют разнообразные способы такой диагностики, я пытался это сделать в поликлиниках у себя. Ситуация обычная - быстро делаешь вывод, что выяснять придется самому. Есть соображения?
merlin
АвторТемы
21 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Дефицит микроэлементов в основном возникает из-за скудной диеты или из-за патологий ЖКТ.

Явный дефицит выражается в недомоганиях и болезнях.
Пиши в личку симптомы, если есть, порассуждаем.

Лично я не сторонник према микроэлементов в БАДах, считаю, что деньги на ветер.
В БАДах они часто в небиодоступной форме.


Побольше чеснока, лука в жратве, необязательно в свежем виде.
Зелени побольше и морской рыбы или морепродуктов.

Обычно этого достаточно.

Существуют редкие патологии, связанные с невозможностью усваивания каких-то элементов, но они ярко проявляются и пациент неизбежно оказывается на больничке.
Utenok
пилот выходного дня
21 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Цитата:
Существуют редкие патологии, связанные с невозможностью усваивания каких-то элементов, но они ярко проявляются и пациент неизбежно оказывается на больничке.
это тоже рассматривание реальности через призму крайностей.
наверняка существуют патологии, связанные с затруднененным усваиванием каких-то элементов. в таком раскладе пациент не в больничке но чувствует себя как лось из анекдота.

кстати, ты тоже против существительного усвояемость ? я его в словаре нашел -не мог глазам поверить..
это, небось, для тех, кто неспособен выговорить прилагательное "легкоусваиваемый"
merlin
АвторТемы
21 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Я не против усвояемости, я ее выговорить на клавиатуре не смог.

Про микроэлементы я написал чо жрать.
А если есть подозрения на патологию, то надо выяснять.
Я не против медицины, я ее часть.
Tundra
пилот выходного дня
21 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Ну у меня в основном меры привентивные, хотя после бросания курить около трех лет назад после еды частенько бывает некоторая недосказанность Говорят, не хватает каких-нибудь микроэлементов. О ништяках рыбы, особенно лосося, знаю уже, с ней проблем нет. Раньше не ел, с детства закормленый, но тут дали рецепт хороший - почти три десятка хвостов и до декабря не дотянули Надо больше заготовить, у нас в сезон кижуч или бесплатно, или 100р хвост килограмма на два с половиной. Свежий замораживаешь, через несколько суток правильная дефростация прямо в холодильнике и посол солевой жижицей на водке, так, слегонца. 12 часов, обтираем, вакуумируем и обратно в морозилку. Когда размораживаешь, такое чувство, будто только с моря и слегка подсолена. Про рецепт я к тому, что лучшая консервация - моментальная заморозка. Все ништяки сохраняются, да и вкусовые как у свежего продукта. Про лук с чесноком понятно, можно даже свой завести. Блин, тут не захочешь, а станешь "фермером".
merlin
АвторТемы
21 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Я в кастрюлю крошу по три головки репчатого лука и головку чеснока, а то и больше.
После термообработки запаха нет.

Плюс чили, имбирь, галанган, куркума и т.д.
Счет на десятки грамм.

Мне дефицит точно не грозит.
merlin
АвторТемы
21 Июн 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Грибы и ягоды еще хорошие источники микроэлементов.
Alaska
пилот выходного дня
17 Июл 2015
Тема перенесена.
Тема перенесена из форума "Форумы paraplan.ru > Курилка"
Ambassador Kosh
пилот XC
05 Авг 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Позвольте вставить свои 5 копеек.

Польза L-карнитина все еще под вопросом - это заменимая аминокислота, вполне может синтезироваться организмом.

Да и полезна только тем, кто а) испытывает большие физические нагрузки, б) имеется дефицит калорий.
В любом другом случае он не особо нужен.

Аргининто же самое - заменимая аминокислота, нужна для синтеза креатинфосфата, но синтезируется из белков пищи, и не является потребностью.


Витамин С да, согласен, очень важная вещь. Водорастворимый витамин, избыток выводится с мочой, гипервитаминоз не бывает.

Омега-3 - довольно полезная штука, т.к. в современной пище у нас его сильный недостаток (мало кто много жирной рыбы ест и пьет льняное масло без термообработки).

Экстракт зеленого чая (ЭЗЧ) - тоже, все никак руки не дойдут купить.
Я для себя принимаю утром и перед вечерней нагрузкой экстракт элеутерококка и женьшеня. ОНи стоят копейки (по 30 рублей), эффект дают неплохой (схоже по действию на гуарану).
Иногда кофе заменяю гуараной - эффект такой же бодрящий, но действует до 2х часов, вместо 30 минут как от кофе.

ЭЗЧ, элеутерококк, гуарана, женьшень - ускоряют метаболизм.
Л-карнитин - улучшает транспортировку жиров в кровь для дальнейшего расходования в качестве энергии (по некоторым данным, эффект слишком мал и можно отказаться от этого препарата). Перпараты строчкой выше стоят в разы дешевле левокарнитина и является его практически полной природной заменой.

Вообще по пищевым добавкам sportswiki.to отлично пишет (на русском) - в т.ч. является ли та или иная добавка необходимой, или ей можно пренебречь в виду очень слабого эффекта.

И еще. нужно же различать биодобавки по принципы действия - для похудения, для набора массы, для "сушки" (снижения жира), а также типу физактивности - неактивный, умеренная активность, тяжелая атлетика, кардионагрузки и прочее. У каждого свой набор биодобавок.

Допустим для набора мышечной массы и работе с тяжелыми весами креатин очень полезная штука, которая практически вредная для бега на длинные дистанции и большие кардионагрузки и почти бесполезная при низкой активности или снижения веса.
merlin
АвторТемы
06 Авг 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Отчего полезно принимать аминокислоты, которые синтезируются в организме я напишу как нибудь .
Не все так однозначно.

"Механическая" логика в биохимии не работает.
Все сложнее намного.

Яркий пример глутамин.
Его везде полно, но прием отдельно дает колоссальный терапевтический эффект.

Ну и состав комплексов и программ важен.

Я тут не про как добавки для фитнесса пишу.
Я про терапию пишу.

Карнитин там вовсе не для позудания, хотя это тоже есть.

Аргинин вовсю используется в терапии сердечно-сосудистых заболеваний, болезнях печени и почек.
В имунно-терапии.
Редактировалось: merlin (06 Авг 2015), всего редактировалось 1 раз(а)
Alina7
Гость
21 Авг 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
подскажите витамины или таблетки для лучшего срастания костей
merlin
АвторТемы
21 Авг 2015
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Минимальный набор - витамин С, лизин, пролин и биодоступный кальций.
Нюансы есть.
bigvitek
Гость
25 Апр 2016
Re: Витамины и пр. для тех, кому за 40-к
Л - карнитин не плохая штука , но доза менее 1,5 мг в день бесполезна.

  Форумы paraplan.ru ParaForum Медицина Витамины и пр. для тех, кому за 40-к