Мож плохо искал. Какую питьевую систему использовать? Выбор большой, или не париться и взять за 200-300 рэ, чтоб не жалко выкинуть? Как правильно юзать (ну там чтобы бактерий развести). Чем заполнять ( )) чисто водой или с лимончиком с сахаром?) Какую емкость лучше использовать 1,5л или больше? Как часто пить? Как уложить в коконе (доп.защита мож какая нужна?). Одновременно как балласт сойдет? Поделитесь опытом плиз.
|
Jnets
06 Мар 2016
|
Дойтеровские хвалил народ. Но дрочня с помывками, куча доп девайсов нужно - всякие там ершики.... Может проще пластиковую бутылку?
|
Да пользовался бутылочкой - в полете неудобно. Надо отпускать клеванты, "достать кошелочку, открыть кошелочку ......." ну и тд. Приделать к ней трубочку с клапаном, еще куда ни шло. С другой стороны, выкинул бутылочку, взял другую... Тоже плюс. Дойтеровские рассматривал, стоимость 2300 рэ. Есть Сплавовские 200-300рэ. Каждый месяц можно менять еще и на след сезон останутся )) Поэтому и захотелось узнать как народ пользует и какие.
|
А я даже не знаю,чья это Ни одной надписи нет. Здесь,на форуме и купил,мне её прямо в Бир привезли,там и испытал.Конечно же намного удобнее бутылок! При каком-либо сильно газированном напитке конечно же немного раздувается,но я в этом случае неполную наливаю,газ в тепле быстро уxодит,тем более она лежит в заднем,специально для питьевуxи кармане багажника,там всегда плотно упаковано. Пластиком не воняет уже давно,поначалу было немного,запаxа туxлости не было никогда,на зиму просто чистой водой промываю и xорошо сушу
|
Test
26 Май 2017
|
Вот именно такая, из Спортмастера, и залила мне всю подвеску.
Сам виноват, конечно, не вытащил ее из багажника и сложил в рюкзак. Но перешел на жесткие системы, чтобы не раздавить даже случайно. |
Использую самодельную систему по мотивам Source насадка для пластиковых бутылок Convertube
Цитата: Приделать к ней трубочку с клапаном Результатом доволен. Минусов не вижу. Доставать из подвески, сливать, чистить и сушить ничего не надо. Выкинуть не жалко. |
zamorem
08 Мар 2016
|
Цитата: Но дрочня с помывками |
квэчуа из декатлона. http://www.decathlon.ru/piteva-sistema-forclaz-2-l-id_8331114.html
Мыть легко - открывается стягиванием петлевого замка. По той же причине легко сушить. Я воду заправляю обычную. Перед стартом заливаю из бутылки и вперед. приземлился - вылил на себя в качестве душа =) Литра хватает мне лично, в полёте много не пью, может аукнуться наружу =) |
у меня deuter, 2л.
хорошо, когда после посадки вода ещё остаётся, мало ли где сядешь и сколько будешь выбираться. мешки у всех похожие, загубники отличаются, не все удобные. у платипуса так себе, например. важен чехол на загубник, пока ты подвесь по земле валяешь. у некоторых шланг отстёгивается от мешка при налитой туда воде — это очень! очень удобно. если не отстёгивается — тебе или проводку вынимать из подвески, либо заливать прямо в ней. некоторые люди пользуются camelbak-овскими бутылками с приделанными к ним короткими шлангами и загубником (хранятся не за спиной, а в кармане). в чём цимус — я не понимаю, но какой-то видимо есть. (upd: вот например https://paraplan.ru/forum/post/2030573 ) если заливать просто водой, ничего чистить не надо, только просушить для долгого хранения. пробовал разводить какие-то качковые кофеино-витаминные таблетки. было хорошо, но надо сразу после тщательно полоскать и мешок и трубку и загубник, иначе когда оно подсохнет — отмывать будет адок. пить часто, но понемногу. взял немного воды, поболтал во рту, проглотил что осталось. в большинстве подвесок, под поилку есть карман в багажнике + дырки для вывода шланга на плечо. ничего сверх этого городить не надо. балластом не пользовался никогда, но кажется это совершенно разные дисциплины. |
Test
09 Мар 2016
|
Брал простую с Спортмастере. Нарушилась герметичность присоединения трубки к пакету примерно на третьем вылете.
Виноват, скорее всего, сам, т.к. воду не слил, и складывал в рюкзак подвеску вместе с системой. В итоге перешел на металлические велосипедные бутылки с клапаном, ручкой и достаточно удобным исполнением. У нее широкое горлышко, прицеплять можно даже карабинчиком к подвеске или карману. Типа такого (я брал по 500-700 рублей): http://ru.aliexpress.com/item/HighCapacity-750ml-Stainless-Steel-Bicycle-Water-Bottle-Outdoor-Sport-Cycling-Camping-Bike-Kettle-Water-Bottle-for/32516576566.html?spm=2114.03010208.3.194.6A3R8W&ws_ab_test=searchweb201556_9,searchweb201602_4_505_506_503_504_10032_10020_502_10001_10002_10017_10005_10006_10003_10012_10021_10004_10022_10007_10018_10019,searchweb201603_8&btsid=84e46be8-6b02-4e41-807c-a00e6692df38 |
Цитата: некоторые люди пользуются camelbak-овскими бутылками с приделанными к ним короткими шлангами и загубником (хранятся не за спиной, а в кармане). в чём цимус — я не понимаю, но какой-то видимо есть. (upd: вот например https://paraplan.ru/forum/post/2030573 )
если заливать просто водой, ничего чистить не надо, только просушить для долгого хранения. пробовал разводить какие-то качковые кофеино-витаминные таблетки. было хорошо, но надо сразу после тщательно полоскать и мешок и трубку и загубник, иначе когда оно подсохнет — отмывать будет адок. Ты сам себе ответил В Бутылочке нет проблем с другими жидкостями, хоть лимонад, хоть компот, хоть чай с Джинджиром и медом. Плюс после полета ее отстегнул и на пояс когда с рюкзаком идешь. |
Перешёл с традиционной питьевухи с мешком на бутылочную Source - задолбал привкус протухшей воды в мешке. Летом на жаре вообще беда, раз забыл просушить, потом отмывать задолбаешься и вода быстро портится.
Питьевая трубка установлена в подвеске, бутылку ставлю перед полётом. Мне лично удобно. |
Много лет пользуюсь этой: http://sport-marafon.ru/catalog/pitevye-sistemy/pitevaya-sistema-salomon-soft-reservoir-1-5l/?gclid=CIWfr4fQs8sCFYXbcgodwVUH_Q#1401074
Трубка может быть снята при полностью заправленной емкости. Есть предохранительный клапан и вода не протекает. "Сосок" с поворотным замком, тоже не течёт при транспортировке. Привкуса никакого нет. Емкость 1,5 литра. Пробовал другие питьевые системы, но не понравились по тем или иным причинам. IMHO, бутылки, в качестве питьевой системы, не годятся по двум причинам: 1. Жесткие - опасность при падении сломать ребра. Всё, что лежит в заднем кармане подвески должно быть мягким. 2. Малый объем запасаемой жидкости. Для маршрутных полётов всегда заливаю не меньше 1,5 литра, а в особо удалённых и жарких местах беру ещё в балласте пару литров питьевой воды. Это важно, если возвращаться придётся долго. Сколько пить в полёте, вопрос обстоятельств. Когда часто, когда редко. Всякое бывает. По самочувствию. |
ParaNolik
10 Мар 2016
|
коль, какой изотоник пользуещь? что мешаешь?
|
Я на High5 в итоге остановился. Концентрация 1 таблетка на литр, вкусы лучше выбирать кисленькие. Очень удобны в применении - кинул и забыл. Рекомендую.
|
Test
10 Мар 2016
|
Не вдаваясь в подробности, мне показалось, что отсутствие калорий в High5 и требование на 6-8 процентов в изотонических напитках - противоречат друг другу и названию.
Цитата: Изотонический напиток High5 Zero в растворимых таблетках. Это невероятно свежий напиток с выраженным вкусом и нулевым содержанием калорий. Цитата: Существует 3 типа спортивных напитков, отличающихся между собой по содержанию электролитов и углеводов: Изотонические — содержат электролиты и от 6% до 8% углеводов; Гипотонические — содержат электролиты и мало углеводов; Гипертонические — содержат много углеводов. |
Test
11 Мар 2016
|
Цитата: Варёные компотики годятся, только если вы будете идти в холодных условиях. Поэтому для 50% полетов - это нормально. Цитата: Кипячение удаляет из воды практически все соли (осаждает на стенках в виде накипи и испаряет в атмосферу), талая вода с ледников и дождевая этих солей вообще не содержит. Поэтому если вы пьёте такую воду (компот, чай) вам одновременно нужно много есть легкоусвояемой пищи. Нужно также сказать, что существуют специальные соли, которые, кстати, активно стали сейчас добавлять в чистую бутилированную воду. В общем, оценка питья - это тоже входит в знания пилота. И никто не запрещает сделать сбалансированный по солям напиток, без покупки раствора хлористого натрия в аптеке. P.S. Что касается чая, то ты, как опытный в сухую жару человек, знаешь, что основным азиатским напитком является зеленый чай. Тут тебе и соли, и витамины, и вкусно, однако... |
Игорь Казаков
19 Май 2017
|
Цитата: Кипячение удаляет из воды практически все соли (осаждает на стенках в виде накипи и испаряет в атмосферу), талая вода с ледников и дождевая этих солей вообще не содержит. в какую нахрен атмосферу парень? ты чё гонишь? именно дистиляторы и основаны на том, что испаряемая влага без солей всяких и соплей, и потом откуда дождевая и сами ледники? вот именно из испарений и потом выпадении в нужных местаххх..... |
Test
23 Май 2017
|
В кипяченой воде есть соли. Не нужно путать кипячение с дистилляцией.
Если уж речь идет про химию, то нужно читать раздел растворимость солей. А раз мы говорим про компоты, то хорошо бы показать оседающую соль при их приготовлении. |
Цитата: А раз мы говорим про компоты, то хорошо бы показать оседающую соль при их приготовлении. Ну вообще-то достаточно взять чистую кастрю из нержавейки, налить воды и хорошенько прокипятить, воду слить. На стенках будет видно осаждение солей. В том же чайнике накипь образуется до нескольких мм. Но я не против компота, а только двумями руками за |
Test
23 Май 2017
|
Все верно. Но есть нюансы.
В чайнике некипь (отложение солей на стенках) образуется через сотни кипячений. И через него проходят чуть ли не кубометры воды. Для питьевой воды общая жесткость считается в норме менее 7 мг/литр. Кипяченая вода никогда не будет обессоленной, иначе никто бы не мучился с дистилляторами, а просто кипятили бы воду и горя не знали. Да и небольшое уменьшение карбонатной жесткости практически не влияет на наличие остальных нужных солей в воде. Если брать как некую альтернативу минеральную воду, то общая минерализация в обычных минералках (не лечебных) обычно 2-4 мг/литр. Кроме того, сейчас производители добавляют в свою питьевую воду соли специально, чтобы улучшить вкусовые параметры. Ну, и никто не мешает кинуть туда щепотку обычной поваренной соли, альпинисты именно так и делают, потому что в высокогорье вода практически дистиллированная. Если мы говорим про компоты, то количество минералов, солей и прочих полезностей на порядок превышают их содержание в обычной питьевой воде. В той же Индии постоянно готовил себе напиток из лайма, порезав его, и заваривая в кипятке в обычном чайнике или термосе. Ну и никто еще не видел отложение солей на кастрюле с компотом. Можно, конечно, покупать в аптеке физраствор, и пить эту моносоль, смешанную с дистиллированной водой. Каждый выбирает сам, чем он питается, химическими растворами или натуральными продуктами. |
Я тебя переспоривать не буду ибо это невозможно.
Цитата: В чайнике некипь (отложение солей на стенках) образуется через сотни кипячений. И через него проходят чуть ли не кубометры воды. Конкретно про разовую итерацию отложения солей: Цитата: Ну вообще-то достаточно взять чистую кастрю из нержавейки, налить воды и хорошенько прокипятить, воду слить. На стенках будет видно осаждение солей. Цитата: Ну и никто еще не видел отложение солей на кастрюле с компотом. Разумеется никакое отложение солей в кастрюле не увидишь ибо там на стенках образуется толстый липкий слой органики, в котором всё по маленьку и размазано. |
Test
23 Май 2017
|
Цитата: Разумеется никакое отложение солей в кастрюле не увидишь ибо там на стенках образуется толстый липкий слой органики, в котором всё помаленьку и размазано. Но там механизмы несколько другие. Во-первых, кислотность. Во-вторых, там нет чистой воды, из которой что-то осаждается. Нужно будет попросить лабораторию сделать тест на общую жесткость обычной и кипяченой воды. Тогда все сразу и станет ясно. По моим прогнозам, общая жесткость не меняется более, чем в два раза. |
Я до некоторого времени скептически относился ко всяким спортивным улучшайзерам, полагая, что все эти изотоники нужны сугубо в большом спорте - на велогонке или марафоне, а в обычной активности достаточно простой водички.
В очередной раз катая на горнолыжке, решил затарится изотониками, как раз вспомнил эту тему с форума и советы Никника. Катал активно и когда на след день вместо воды хлебал изотоник, во первых жажда утолялась лучше, но самое главное, усталость накатывала заметно позже, позволяя катать активнее. Под конец дня заметно меньше разбитость и нет сушняка. На след день не успел купить изотоник и пил воду - просадка была заметна. Затем опять взял изотоник и некий приход сил снова повторился. Вообщем, штука рабочая и эффект легко подтвержается. Надо брать |
Test
10 Мар 2016
|
Коля, мы обычно сами делали. На литр кипящей воды 1-2 нарезанного лайма и немного сахару.
Получается отличный напиток. В зависимости от страны фрукты можно разнообразить (лимон и т.п.). Вообще-то компот считается лучшим изотоником. |
Test
10 Мар 2016
|
Нас всех современная фармакология и маркетинг пытается обмануть, доказывая, что нужно специальные таблетки, чтобы жить "сбалансированно". А между тем, в обычных продуктах есть все соли и вещества, которые нам нужны для жизни и спорта. Включая и соли. Я бы сильно советовал нигде не обрезать корку и прочие косточки, по крайней мере, лайм завариваю просто порезанный на кусочки с кожурой.
Обычный состав сушеных фруктов примерно такой: • органические кислоты • витамины - А, В1, В2; В3; В5; В6, Р • минеральные вещества - железо, кальций, магний, фосфор, калий, натрий • много полезных углеводов (сахароза, фруктоза, глюкоза и пр.) • клетчатка • пектин Что касается сахара, то его в компот из сухофруктов можно и не добавлять. Наличие углеводов в нем достаточное, да еще и в более правильных формах, чем чистом сахаре. Как раз не избыток, а оптимум. Сделать компот - элементарно. С вечера в термос заложить сухофрукты и кипяток, а утром залить в питьевую систему полезный напиток. А дальше просто называешь компот изотоническим напитком (что по факту так и есть) и поражаешь всех своей продвинутостью в знании тонкостей спортивной медицины. Я сам химию не люблю в любом виде, хорошо знаю, что она может и как обманывает, поэтому сторонник натуральных продуктов. Кроме того, чувствую, что организм принимает с пользой, а что есть нельзя. Чего и вам желаю. Кстати, просто попробуйте сравнить свои ощущения после полета , используя таблетки с водой и заливая в питьевую систему вкусный компот. А выводы для себя сделайте сами. Я уверен, что использование таблеток в большей степени продиктовано "удобством". А вот польза от них, если и не сомнительна, то не такая, как от натуральных веществ. |
Test
10 Мар 2016
|
Я сошлюсь на официальную трактовку изотонических напитков, т.к. речь шла про них.
"Состав изотоников" Я лишь обращу внимание, что сахар нужен не для питья, а для мозга. Многие пилоты говорят про то, что обязательно в полете едят шоколад, нугу, другие сладости. Это лишь возможность приятного совмещения одного и другого. Ну и есть сладкоежки. Я, например, на стакан чая кладу 3-4 ложки сахару. А вот имбирь - это хорошо, и им можно не ограничиваться. Я бы вообще рекомендовал компотную смесь для этих "изотоников" (ну, раз модно стало так называть обычное спортивное питье). |
Test
10 Мар 2016
|
Ой, вот про изотоники - это не со мною. Мне с детства не нравится, когда обычные вещи начинают мудрено называть.
Что касается компотов, то я думаю, что любой годится. Сырой водичкой с натуральными солями разбавить, брызнуть лимончика... и все будет хорошо. Просто попробуйте и сравните. Практика - лучшее подтверждение! Этот состав натуральный, он не может обмануть по состоянию, как таблетка. Нужно прислушаться к себе. А что касается питья, то подтверждаю, мы в Бире постоянно готовили себе лимонад из лайма, он жажду утоляет в разы лучше, чем питьевая вода. И вкус приятный. И углеводы, и витамины ... в общем, полный изотоник. |
CyberKexx
10 Мар 2016
|
По своему опыту скажу:
1. Пить или не пить в полёте - очень индивидуально. Постоянно вожу с собой в полёт питьевуху, но практически в полёте не пью - нет необходимости. Более того, один раз был неудачный опыт - после одного глотка остывшей на высоте воды захотелось по-маленькому, а я к этому был совсем не готов - пришлось садиться, хотя обычно такая проблема в полёте вообще не возникает. 2. Пить нужно заранее в самом широком смысле этого слова - если во время физических нагрузок вам захотелось пить, значит уже поздно. Обычно я выпиваю порядка литра воды перед полётом. 3. В качестве изотоника можно использовать регидрон, продаётся в любой аптеке, растворять один пакетик в 3-х литрах воды - будет в самый раз. 4. Чтобы не разводить бактерий, нужно не экономить на питьевухе (я использую HydraPak) и держать её сухой. |
Коллеги, немножко не в тему, но поверьте старому велосипедисту и алкоголику, что изотоники - наше фсе!
Раскрою страшную военную тайну. Лучше изотоников с похмелья - нет вообще ничего. Все рассолы нервно курят в сторонке. Регидрон - невкусный, можно блевануть. В любом спортпитовом магазе - море разных вариантов, в т. ч и недорогих отечественных на любой вкус. Лимон, грейпфрут, все, что угодно. Стоят недорого. Если не адски жара можно бодяжить в половину дозы. |
Цитата: Дойтеровские хвалил народ. Но дрочня с помывками, куча доп девайсов нужно - всякие там ершики.... Может проще пластиковую бутылку? http://ru.aliexpress.com/item/New-Arrival-Portable-2L-PEVA-Wide-Mouth-Hydration-Water-Bladder-Bag-for-Cycle-Hiking-Camping-Climbing/1936066885.html |
Тоже заморочился с поиском подобных систем (ЕБЕЙ):
1. за 400р. 2,5 л., вес 195 г. Система №1 - купить 2. за 500р. 2,0 л., вес ???. Система №2 - купить |
Очень доволен !!!
Вес - самая легкая из существующих. Цена - 20$ Объём - тот который хочешь. Промывать не нужно. http://www.bluedesert-shop.com/#!product/prd1/2442136881/smartube®---drinking-system-for-water-bottles |
Усовершенствовал, удешевил и сделал более легкой систему DDD http://paraplan.ru/forum/post/2033547
Моя выглядит вот так Взял крышку от минералки (чтобы была побольше, от кока-колы очень короткие), вот такую штуку Она ищется по запросу соединитель шлангов штуцер двусторонний на ниппельном соединении. Есть в любом магазе, где продают шланги для полива. Вот ее функция Обпилил на точиле диск по размеру горлышка бутылки, чтобы он не проваливался, но при этом заходил в крышку. (диск должен быть тонкий как на черном коннекторе, а не на зеленом). Остальное - под размер трубки, прям до основания до диска с обеих сторон. Можно использовать напильник и сделать не за 10 минут, а за пару вечеров. Сверло для отверстия в крышке можно подобрать довольно точно. Течь все равно будет. я между диском и крышкой подложил одну из резиночек на коннкекторе. Они не нужны. У меня ничего не течет. Теперь самое сложное в питьевой системе - это шланг. Круто. |
https://ru.aliexpress.com/item/MagiDeal/32857776319.html
Сделана качественно, есть переходник на 30 мм, клапан, кондовая защита соски, внутренняя трубка регулируется по высоте бутылки. Из нюансов - защита соски довольно большого диаметра - у кого дырка из багажного отделения на лямку узкая может не пролезть. И шланг не очень длинный. |
Zarann
Гость
24 Сен 2018
|
Если о качестве волнуетесь, то берите Hydration Pack with 1.5 L Backpack Water Bladder, он дороговат по нашим меркам, примерно долларов в 30 выйдет, но зато точно прослужит очень долго. пластик гибкий, устойчивость к температурным изменениям, чехол можно снимать. Дешевые не советую, у них часто трубки рвутся и течь начинают. А по поводу заполнения тут смотрите сами, часто системы именно на 1.5 литра и если заполните водой с сахаром, это даст некоторый прилив бодрости в процессе, но стоит забыть помыть и брага готова. Я эксперементировал конечно, колу заливал, даже алкоголь пару раз, так побаловаться, но лучше всего, вода. Не нужно ничего придумывать, а пить так часто, как хочется.
|