Форумы paraplan.ru ParaForum Правовые вопросы Операция "Ы"
токсист
Гость
03 Апр 2017
Операция "Ы"
Доброго здравия братьям парапланеристам!
на соседнем форуме пытаемся обсуждать вот такую тему: http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1491131648/11#11 , что думают по этому поводу самые свободные летатели нашей не свободной страны?
Test
03 Апр 2017
Re: Операция "Ы"
Если не лень, то можешь прочитать почти десяток тем в этом разделе.
Если коротко, то никто не грузится сильно этой проблемой, кроме коммерческих тандемов.
Орлов
КМС
03 Апр 2017
Re: Операция "Ы"
Тест писал(а):
Если коротко, то никто не грузится сильно этой проблемой, кроме коммерческих тандемов.
Добавлю - никто не грузится сильно этой проблемой, пока не клюнул жареный петух.

А точнее - благодаря Тесту и иже с ним, занявшим пропрокурорскую позицию, создано общественное мнение, что эта беда актуальная только для тандемщиков.
А чего их, барыг, жалеть...

Так-то да, тандемщики первые попадают под удар - они просто элементарно вычисляются в любом регионе. На раз-два.
Но вторым шагом точно так же вычисляются свободники (горки-то все засвечены и известны, да и многие лебедки тоже, прокуратура работать с инетом и форумами научилась).
А поскольку команда сверху дана - поехать и всех переписать под протоколы труда не составит.
А учитывая, что в любой момент штраф за нарушение ИВП могут поднять в десять раз, и этот вопрос сейчас находится на проработке в ГД - "вечер перестанет быть томным" очень быстро.

Соло-мотористам проще - они могут хоть каждый день менять места полётов, договариваясь через ватсап - при разумной осмотрительности и навыках партизанства их вычислить почти невозможно.

Свободникам и особенно тандемщикам будет хуже.

Можно бороться за освобождение ультралайтов до 115кг от этой хрени, но для этого нужна объединяющая сила в виде общественной организации.
Самолетчики борются за свои права, а ОФ СЛА в лице парапланерного вице-президента забила на это дело.
Test
03 Апр 2017
Re: Операция "Ы"
Цитата:
А точнее - благодаря Тесту и иже с ним, занявшим пропрокурорскую позицию, создано общественное мнение, что эта беда актуальная только для тандемщиков.
Для свободников актуальным является подача заявок на использование воздушного пространства. С учетом того, что подача заявок на полеты Росавиацией для СЛА легче 115 кг формализована, по крайней мере в зоне G, то это закрывает любые претензии со стороны транспортной прокуратуры.

А как раз вот такие заявления в стиле Романа Руденко о "занявших пропрокурорскую позицию", как раз и мешают объективно увидеть ситуацию через пиар и десятки тем на форуме, среди которых уже и не найти ничего. Предлагаемый метод борьбы через СМИ уже признан неудачным (хотя об этом предупреждали сразу), и привел только к дополнительным судебным процессам, теперь речь идет об "объединяющей силе в виде общественной организации", хотя никто не видел ни силу, ни сами эти организации дальше своего местечкового положения (при том, что они выполняют важные функции). В общем, всех пытаются втянуть в очередную пиар-акцию. Наверное, будут письмо Медведеву писать?
Орлов
КМС
03 Апр 2017
Re: Операция "Ы"
Тест писал(а):
Для свободников актуальным является подача заявок на использование воздушного пространства. С учетом того, что подача заявок на полеты Росавиацией для СЛА легче 115 кг формализована, по крайней мере в зоне G, то это закрывает любые претензии со стороны транспортной прокуратуры.

Поскольку, судя по отсутствию доказательств, тебе до сих пор не удалось самому подать заявку на БЮ и проверить свои слова, проведу небольшой ликбез. Чтобы ты не нёс чушь и не считал, что это тривиальная задача.

Да, для свободников актуальной является подача заявок. Она не всегда так проста, как кажется непосвященному глазу.

Если коротко - есть несколько способов подачи уведомлений. Самый простой, интуитивно обучаемый и главное, с обратной связью - через СППИ.
Я его попробовал (мне одному из очень немногих пилотов Росавиация дала личный логин-пароль в СППИ без пилотской лицензии), там всё клево. Есть возможность сформировать заявку, запустить тест на корректность заполнения полей и отсутствие запретов в этой зоне, и отправить заявку. Дальше остаётся только уведомить диспетчера о начале и конце работы.

Но увы, Росавиация передумала, и больше доступа в эту систему для пилотов до 115кг не дает. Остались варианты факс, мыло и телефон.

Давай, ты с твоим могучим интеллектом, всё же попробуешь реально подать уведомление на БЮ через любой из этих трех каналов, и потом расскажешь свой опыт? Ну, как ты говоришь, чтобы не быть голословным?
И чтобы убедиться, что "все претензии прокуратуры будут закрыты"?
Test
03 Апр 2017
Re: Операция "Ы"
Саша, у меня на столе лежат несколько ответов из Росавиации.
Пока ты бегаешь по газетам и телеканалам со своим пиаром вокруг очевидных нарушений российского законодательства, все спокойно решается нормальным взаимодействием с ответственными структурами. Ну, если ставить целью решение задачи, а не шумиху вокруг себя.
Мирошник Виталий
пилот XC
03 Апр 2017
Re: Операция "Ы"
Как пилот со стороны, я пока могу наблюдать только постоянное, нескончаемое пустобрехство Теста не содержащее ни единого ответа или конкретной рекомендации пилотам...
Test
03 Апр 2017
Re: Операция "Ы"
Виталий, я очень рад, что вы нашли все ответы и важные рекомендации в нескончаемых темах этого раздела, посвящённых банальной встрече с транспортной прокуратурой. С чем вас и поздравляю.
Орлов
КМС
04 Апр 2017
Re: Операция "Ы"
Тест писал(а):
темах этого раздела, посвящённых банальной встрече с транспортной прокуратурой

Саша, "банальная встреча с транспортной прокуратурой" в большинстве случаев заканчивается административными штрафами и попаданием на учёт. В некоторых случаях, как показала практика прошлого года - уголовными статьями и приговорами. В этом году уже возбуждена первая статья по 238УК.

Банальная транспортная прокуратура - именно тот орган, который нас (и тебя в том числе) будет ловить в наступающем сезоне. Это цепные псы власти. Сейчас им отпустили поводок подлиньше и дали команду "фас".

Тебе конечно проще - ты за всё лето появляешься на поле всего несколько раз. Но не надо своим штрейкбрехерством и принижением реальных рисков подставлять других пилотов.
Орлов
КМС
04 Апр 2017
Re: Операция "Ы"
Кто не знает, как нашими доблесТными органами пилотам шьётся 238ая - наблюдать почти в режиме реального времени за судом можно в ФБ https://www.facebook.com/kirill.ekimov

Очень познавательно...
Редактировалось: Орлов (04 Апр 2017), всего редактировалось 1 раз(а)
Test
04 Апр 2017
Re: Операция "Ы"
Ты про реальное время говоришь, призывая ознакомиться с документами 1-2 летней давности?
Орлов
КМС
04 Апр 2017
Re: Операция "Ы"
Для непонятливых - суд прямо сейчас идёт. И эти документы сейчас оглашаются. На Кирилле откатываются технологии.
Орлов
КМС
04 Апр 2017
Re: Операция "Ы"
Ещё полезно наблюдать, как полиция совершенствует свои навыки работы с "новыми диссидентами"-политическими.
Часть этих технологий прилетит и нам.

Цитата:
В Ленинский районный суд пришли свидетели защиты: люди, присутствовавшие на акции и теперь пришедшие поддержать единственного задержанного. Прямо в коридоре их начали задерживать сотрудники полиции.

Восемь человек из числа свидетелей получили штрафы от 500 до 1000 рублей по статье 19.3.

Последнего задержанного — Андрея Осипова, скрипача консерватории, забрали в пятницу прямо с репетиции. Ему также присужден штраф в 500 рублей.

В пятницу весь день полиция работала в Чувашском педагогическом университете: опрашивали студентов, показывали им фотографии с акции.

Известно, что полиция также ведет работу в социальных сетях, устанавливая, где живут, работают и учатся люди, попавшие на кадры с акции. Затем участников митинга объезжают лично.
"Детям влепят"
Test
04 Апр 2017
Re: Операция "Ы"
А я правильно понимаю, что речь идет о несанкционированном митинге (акции в альтернативной терминологии)?
Т.е. люди не способные соблюсти регламенты, официально подать заявку на проведение, выполнить некие процедуры?
Очень сильно напоминает отдельных парапланеристов, не мудрено, что и те, и эти пытаются выдать себя за жертвы произвола и политических репрессий. Это дает моральные ощущения гонимых и жертв, вместо банальных нарушителей закона, каковыми они и являются. А детские объяснения про репрессии, преследования лучше оставить дома.
Орлов
КМС
04 Апр 2017
Re: Операция "Ы"
Тест писал(а):
...ощущения гонимых и жертв, вместо банальных нарушителей закона, каковыми они и являются

И почему ты до сих пор не штатный (или хотя бы внештатный) сотрудник прокуратуры?
Ведь все данные налицо.
Лачеттевод
11 Апр 2017
Re: Операция "Ы"
Саш, при всём моём уважении. Зря ты сюда сопливый митинг приплёл.
Орлов
КМС
11 Апр 2017
Re: Операция "Ы"
Цитата:
Саш, при всём моём уважении. Зря ты сюда сопливый митинг приплёл.

Могу пояснить мои мотивы.

Я сейчас отслеживаю в медийном пространстве все прецеденты, которые могут нас коснуться тем или иным боком. Болотно-тверские процессы, платоно-дальнобойные и пр, и пр. Даже наркостатьи.

При этом я вне политики, вне наркотиков, вне дальнобойщиков. Но сотрудники СК, работающие с этими группами, работают и с нами по 238й. И методы у них одни и те же и там, и у нас.

Наступает сезон, начинаются активные полёты. На сегодня ВСЕ тандемщики в стране находятся в реальной зоне риска по 238й.

Поправки в ВК, которые сейчас начинают обсуждаться, будут приняты в лучшем случае в декабре 2018. Уже после выборов. А сегодня никто не знает, что произойдёт в выборный год, и будут ли они вообще приняты.

А летать как-то надо.

Поэтому лучше перебдеть, чем недобдеть.
Лачеттевод
11 Апр 2017
Re: Операция "Ы"
Всё равно зря. Одно дело за право летать, другое дело за "Они же дети".
Орлов
КМС
03 Апр 2017
Re: Операция "Ы"
Тест писал(а):
Саша, у меня на столе лежат несколько ответов из Росавиации.

Ну выложи их наконец... Что тебя останавливает?)

  Форумы paraplan.ru ParaForum Правовые вопросы Операция "Ы"