Форумы paraplan.ru Курилка электрики грамотные есть? вопрос имею...
crush
АвторТемы
15 Фев 2018
электрики грамотные есть? вопрос имею...
задумался о расположении распределительных коробок.

распределительная коробка на стене - бельмо на глазу.

нельзя ли ее убрать за натяжной потолок? потолок ведь натягивается в конце ремонта, к этому моменту все косяки электрики, если таковые будут, должны быть устранены.

в случае необходимости доступ к коробке за потолком можно обеспечить.

в интернетах, как обычно, единого мнения нет, я гуглил.

какие мнения?
:


и да, еще: скрутки/wago/сиз/чтотоеще?

если скрутки - паяем? варим? изолента пвх или хб?
Сабакин
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
когда квартиру строил всю проводку делал на пайке. И в стену. Коробки - анахронизм алюминиевых проводов.
Че те в коробке делать то?
Пайка со встречным мех. соединением. Изолента. Трубки - нет. Изолента в плане гидроизоляции насчет заливания безопаснее.
В коробках розеток с толстого провода паяем на 1.5 квадрата. И монтаж. Такой предохранитель. Если полыхнет. Медь,в отличии от алюминия дает устойчивую дугу. Алюминий мгновенно превращается в труху. Такой плюс у алюминия.
Все. Это навечно.
М
пилот выходного дня
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
щас минус заработаешь !

...я паял до тех пор пока в одном из домов спайка распаялась , да пластиковую распаечную коробку расплавила ,( благо без пожара обошлось)
никакого олова ..., при малейшем нагреве он- стечет , с исходной пропажей контакта

послушайте электромонтажника с опытом .... ....только мощными механическими сжимами !!
(Сварка- отлично но не переделывается , обрежешь- укоротишь)

-мех ожим особенно если много( мягкого) провода в одной скрутке ( по ПУЭ скрутка от 3х проводов мех. обжим -обязаловка
-идеально когда в скрутке провода с одной бухты , одной структуры ( а не солянка с разными проводами )

-старайтесь избегать переходов ...металл - медь -металл

-об алюминии вообще говорить не стану ...забудь что есть такой провод !
(жадный платит....)

-по проверке как контакт держится в (розетке , выключателе т д ) ......не забудь за конец надо потянуть ! ..не стесняйся -тяни за кончик - тяни хорошо , ))) 3-5 кг ,, если не выскочил значит скрутил контакт хорошо
Редактировалось: М (24 Окт 2018), всего редактировалось 8 раз(а)
selivan2017
(аноним)
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
"...я паял до тех пор пока в одном из домов спайка распаялась , да пластиковую распаечную коробку расплавила ,( благо без пожара обошлось)
никакого олова ..., при малейшем нагреве он- стечет , с исходной пропажей контакта "

Как распаялась?
Как стекло олово?
Я паяю, погружая скрутку в ванну с расплавленным припоем, стекает лишнее при вынимании из ванны. Занимает около секунды. Медь с алюминием паяю в той же ванне. Если интерес есть, сфотографирую.

Тут заказчик один вспомнил Скотта и оловянную чуму, пришлось мои пайки погружать ещё в лак.
М
пилот выходного дня
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
....! медь с алюминием паяешь?
ты давай просвети , а то я ночь спать не смогу, куле , мало ли чего не знаю ,
хотя в мире считается медь + аллюминий= гальваническая пара
selivan2017
(аноним)
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Ну это, флюс есть для алюминия, залуживаешь провода отдельно, скрутка, пайка.
М
пилот выходного дня
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
надежно?
тем более сплавов ал-я немеряно
selivan2017
(аноним)
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Методом тыка.
Экскремент: провод одножильный 2,5, скрутка, пайка, сварка, сиз, ваго, клеммник, пайка алюминия с медью. Всё последовательно. Уложить на бетонный пол. Концы к сварочному инвертору через ограничитель. Включал секунд на пять. Даёшь остыть, дальше повышаешь ток. Всё наглядно видно. Сейчас уже не помню, первым поплавился ваго, потом скрутка простая, потом сгорел алюминий, потом сиз. Попробуй.
wlkw
пилот выходного дня
16 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
сиз, ваго,
Слушай, не все такие умные как ты, а можно нормальными словами описать?
Andrey_3_1
пилот выходного дня
16 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Аналогично пробовал. СИЗ - ( Скручивающий Изоляционный Зажим) - рулит!
wlkw
пилот выходного дня
16 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Спасибо, буду знать, не сталкивался с таким, все по старинке.
М
пилот выходного дня
24 Окт 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Сиз хорош, только с одним нюансом ...провод в скрутке сиза оч. желательно одного свойства
Жёсткая одножильная медь с моногожильной в сиз лучше не скручивать
Разные провода под мех обжим
wlkw
пилот выходного дня
16 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
...я паял до тех пор пока в одном из домов спайка распаялась
А всегда скручиваю, независимо от того, паяю или нет.

Цитата:
-об алюминии вообще говорить не стану ...забудь что есть такой провод !
(жадный платит....) .

Хорошая мысль, но вот что делать, если весь дом построен на такой проводке? Хочешь/ - не хочешь, а приходится крутить к нему медную проводку. (через пайку, по возможности)
М
пилот выходного дня
16 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
если работаешь со старым алюминием будь с ним нежен
старайся не гнуть без необходимости
пару - тройку раз погнешь в одном месте сломается или ослабнет.. или перегорит потом под нагрузкой
VIKT.
(аноним)
пилот выходного дня
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
задумался о расположении распределительных коробок.

распределительная коробка на стене - бельмо на глазу.
Все соединения делал в коробках выключателей и розеток. Розетки проходные , выключатели, переключатели то же , электрика от фирмы anam.
М
пилот выходного дня
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
проходные розетки ..хороший вариант но.если конечные розетки не под сильной нагрузкой
особенно кухня ( электроплита , эл чайник )
Редактировалось: М (15 Фев 2018), всего редактировалось 1 раз(а)
VIKT.
(аноним)
пилот выходного дня
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
но.если конечные розетки не под сильной нагрузкой
особенно кухня ( электроплита , эл чайник )
Не проблема вовсе. Масса вариантов.
Можно подключать отводами.
не замечено прогрева в проходном соединении за все время,к примеру утюг работает, никто не выбирает в каком месте его включить.
Кухню, особенно с электроплитой и электродуховкой, надо на отдельный провод вешать со своим автоматом и УЗО.
М
пилот выходного дня
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
...ясен фиг масса вариантов
Надо бы подробно расписывать для дилетантов широкого профиля но оратор я не очень

.я то и имел ввиду ...конечно кухню на отдельнй автомат и 4 ку провод . А еще лучше 2 провода по 2,5 и на 2 автомата .
отводы или ещё как то ...понятно тоже
.для чего...
утюг в комнате это не нагрузка , это всего лишь 1-1.5 кВт
А кухня...Эл плита даже 2 х комф по 2 кВт каждая комфорка, чайник до 2.5 кВт , тостер, эл.духовка , итд.
надо стараться по больше на кухню даватьсечение , ведь там суммарно немалая нагрузка получается , хозяйкам надо быстренько все приготовить , они включают много всего мощного и одновременно
Редактировалось: М (24 Окт 2018), всего редактировалось 8 раз(а)
crush
АвторТемы
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
Розетки проходные , выключатели, переключатели то же
а как в этом случае провод идет от первой розетки далее? горизонтально, или поднимается вверх?
VIKT.
(аноним)
пилот выходного дня
16 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
а как в этом случае провод идет от первой розетки далее? горизонтально, или поднимается вверх?
Горизонтально, розетки на высоте 20-30см от пола, поднимается только к выключателю и далее к потолочному светильнику.
crush
АвторТемы
16 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
получается, что в таком варианте и кабеля меньше надо.
а я уже почти километр ГОСТовского купил
zamorem
16 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
поднимается только к выключателю и далее к потолочному светильнику.
А Вы освещение и розетки с одного предохранителя запитываете?
VIKT.
(аноним)
пилот выходного дня
16 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
А Вы освещение и розетки с одного предохранителя запитываете?
Где как, если комната небольшая и не предполагается ничего мощнее пылесоса, то от одного, это большинство комнат. Раздельно - ванная комната, там душевая с парогенератом 3квт стиралка , если не ошибаюсь тэн 2.5 квт плюс сушка, и кухня с электродуховкой, свч и как аварийный вариант электроплита, штатно - газ. Остальные разделял по группам - одну две комнаты на один автомат. Возможно это не совсем по феншую и можно было целый щит с автоматами и УЗО забабахать, но нафига! меня вполне устраивает такой вариант.
М
пилот выходного дня
16 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
отличный вариант
все почему -то зацыклены чтобы свет на отдельный автомат ,...зачем? А если комната небольшая ?
... но конечно желательно на каждую комнату своя линия, свой автомат
Nebanyr
пилот выходного дня
16 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
свет на отдельный автомат ,...зачем?

затем, чтобы, например, при КЗ в розетке, не шариться в темноте в поисках причины.
М
пилот выходного дня
17 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
... Автомат на свет в каждую комнату ты не будешь ставить ... бывало несколько комнат , или даже весь этаж вешали на один автомат .
Выбило автомат на свет и давай ищи по всем комнатам .

Как бы я не чувствовал себя правым , стараюсь слушать тех кто уже много шишек получил .,
Я о себе
Редактировалось: М (24 Окт 2018), всего редактировалось 1 раз(а)
Nebanyr
пилот выходного дня
17 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
у меня групповой щиток в квартире, в котором, помимо вводной автоматики -
1 автомат 6А на ВСЁ освещение,
1 автомат 32А на питание оборудования в кухне (там отдельный гр щиток),
2 автомата 16А на питание розеток,
1 автомат 6А на питание санузла (ванная, туалет) (стиралка, посудомойка - на кухне)

всю силовую проводку в квартире "похоронил", проложил новую, медную ВВГ-НГ LS
М
пилот выходного дня
17 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
ну красавец что можно сказать

просто если дом большой ...свет на один автомат маловато ,
если на спаленки, маленькие комнаты , и на них по одному несильному автоматику вместе со светом , то ничего в твоей жизни от этого не ухудшидся
Редактировалось: М (24 Окт 2018), всего редактировалось 1 раз(а)
Nebanyr
пилот выходного дня
17 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
совершенно согласен!
свет отдельно от розеток, и если много комнат, то свет каждой комнаты - на отдельный автомат защиты.
М
пилот выходного дня
16 Авг 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Во и я о том
А то эпидемия какая то , ...свет на один автомат , розетки на другой ....!
Зачем? Если комната небольшая!
Редактировалось: М (24 Окт 2018), всего редактировалось 1 раз(а)
mmm
пилот выходного дня
26 Авг 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
...свет на один автомат маловато ,

со светодиодными лампами нет. хорошая яркая лампа - 12 Вт. пусть со всеми разводами 15.

1 лампа на 4 кв метра площади (это очень яркий свет с огромным запасом). 100 ламп - 400 метров дом. 1500Вт. автомат 16А - 3500Вт.

у меня в квартире выключатели со светильниками не соединяются вообще. по этому по любому от каждого выключателя и группы светильников - провод в щиток. у меня на свет автомат 1 но в случае кз светильника отрубается только эта группа светильников (половина или все светильники в комнате).
Tundra
пилот выходного дня
18 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Правильно распределить нагрузку - первое дело. У меня приходящий электрик повесил на одну фазу силовые розетки и розетки в офисе Сварщик начинает работу, офисные все в обмороке
Nebanyr
пилот выходного дня
18 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
распределять обязательно надо,
но в моём случае на вводе в квартиру - однофазное питание.
отдельные автоматы света уже неоднократно "спасали".
так-же не один раз "спасали" УЗО и УЗМ, но это к отдельному свету отношения не имеет.
Редактировалось: Nebanyr (18 Фев 2018), всего редактировалось 1 раз(а)
Альфредыч
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Я бы выдолбил чуть ниже потолка место для распредкоробки и туда бы ее засунул.Зачем корячиться и лезть за потолок?Сверху аккуратно обоями заклеить можно..Наглухо замуровывать разводку в стену--ну его нафиг.А вдруг когда-нибудь соседи сверху зальют?Да мало ли что еще может быть...Вдруг эл. схему задумаешь поменять.Доступ всегда лучше,чем его отсутствие.
crush
АвторТемы
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
Я бы выдолбил чуть ниже потолка место для распредкоробки и туда бы ее засунул.Зачем корячиться и лезть за потолок?Сверху аккуратно обоями заклеить можно..Наглухо замуровывать разводку в стену--ну его нафиг.А вдруг когда-нибудь соседи сверху зальют?Да мало ли что еще может быть...Вдруг эл. схему задумаешь поменять.Доступ всегда лучше,чем его отсутствие.
соседи не зальют, соседей нет.
обоев тоже не будет. точнее, будет, но мало. крышку от коробки видеть не хочу
kr. Gena
пилот выходного дня
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
и да, еще: скрутки/wago/сиз/чтотоеще?
Опрессовка
Andrey_3_1
пилот выходного дня
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Из практики - СИЗ самое надёжное соединение, наравне с пайкой, площадь контакта максимальная. Закручиваешь пассатижами и на века.
Опрессовка бывает подгорает, Ваги вообще отстой.
Где ставить распредкоробки - собственно не важно, лазить в них не придётся. Но из соображений возможного апгрейда, лучше на стене.
М
пилот выходного дня
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
..повторюсь
Опресовка хорошо если провод из одной бухты ,.да если трубка из нормального метала
Бывают трубки луженые , бывают из китайской меди с неизвестном каким содержанием меди
ваги на розерки не ставятся ... их можно только на свет , на малую нагрузку и не во влажных помещениях

А в распайке под розетки ...общая скрутка с обязательным общим внешним винтовым мех обжимом, сваркой или обжимом трубкой.
Редактировалось: М (14 Авг 2018), всего редактировалось 5 раз(а)
kr. Gena
пилот выходного дня
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
Опрессовка бывает подгорает
Если опрессовывать пассатижами или молотком, то конечно.
Пресс-клещи должны соответствать используемым гильзам, тогда по надежности оно почти как цельный провод.
Andrey_3_1
пилот выходного дня
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Почти! Сгоревшие обжимные соединения встречал довольно часто. Вот прямо таки сегодня из-за одного такого движок на компрессоре сгорел. Фаза отвалилась, а теплушка не сработала. В СИЗах пружинка не даёт контакту ослабнуть, и с ними мне ещё ни одно соединение отгоревшее не попадалось.
Tundra
пилот выходного дня
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
У меня по-разному было, штрабиться заколебался и если ремонтировать, извлекать долго. На даче сделал всю проводку в трассе, 20 сантимов от пола, там же розетки. Понравилось.
М
пилот выходного дня
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
куле заморачиваться ... в плинтус с кабель-каналом.
сейчас столько всякого производится , и угловые розетки пол- стена , и розетки в угол на полу ( в самый угол)
чего только не делают!
Хотя о вусах...может в стену хочешь.

...н - да ...творчество! а еще за него можно хорошо подзаработать , правда все труднее с клиентурой
вот и сидим здесь в инэте
Редактировалось: М (15 Фев 2018), всего редактировалось 2 раз(а)
Proxy(MyMySer)
МС
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Делай. Не переживай. Простоит до следующего кап ремонта, если все аккуратно сделаешь.
Главное сечение правильное.

Скрутка длинная и опрессовка или пайка сверху. Главное медь с медью, там площади контакта за глаза хватит даже при сильном снижениие проводимости в пятне контакта, главное чтоб механическое прижатие не ослабло.
Варить провода - это изврат, не сантехника же.

Изоленту получше бери, если неривизионная коробка, не из фикспрайса ХБ - высыхает, в прочем ПВХ тоже Но если сечение правильное и соединение то греться не будет. Можешь ПВХ + термоусадкой сверху . Но провода еще разведи с воздушным зазором, ноль от фазы подальше .

Ну и диффавтоматы ставь на проводку лучше, так спокоен будешь за соединения по крайней мере от разогревающих утечек на землю убережет.
М
пилот выходного дня
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
И ...
сечение по- толще , и провод по- мягче .2,5 основной отводы..1.5
и голова не болит

только под хорошую нагрузку 1.5 не бросай

в деревянных зданиях строго ...только медь . и сечение не меньше1.5(пуэ)
Редактировалось: М (16 Фев 2018), всего редактировалось 1 раз(а)
М
пилот выходного дня
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
да . еще немаловажный совет для тех кто занимается электрикой
в деревянных зданиях не ставь красивые пластиковые ящики под автоматы
(тоже из нехорошего опыта )
Если в деревяном доме ...найди . не поленись по - красивее ящик , но только из металла,
бывает в ящиках возгорание от ослабленных контактов , или от самих автоматов / на прошлой неделе , я менял одному товарищу, легранд сгорел/
За безопасность особо печешься когда делаешь разводку в доме за несколько миллионов , а дом из дерева .
Редактировалось: М (14 Авг 2018), всего редактировалось 6 раз(а)
crush
АвторТемы
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
дом каменный.
не экономлю ни на чем вообще.
строю качественно, из хороших материалов.
сегодня вот купил кабель, ГОСТ.
М
пилот выходного дня
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
ну особенно деньгой тоже без резона сорить не надо
гост дорого, я в каменый дом бы его пожалел ставить,

ндавай пости сюда ... фоткай мы здесь коллегиально тебя на путь истинный наведем
конечно если не передеремся)))
все же спецы , и у каждого свои фишки
crush
АвторТемы
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
ндавай пости сюда ... фоткай
что фоткать???
ОчУмелый
3-й разряд
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
По богатому, это свой кабель каждой розетке и каждому выключателю, никаких тебе распред коробок.
Автоматы по еврономам, а то что у нас продают в магазинах, запрещенное к использованию в белых странах

Вот как то так
Редактировалось: ОчУмелый (15 Фев 2018), всего редактировалось 1 раз(а)
М
пилот выходного дня
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
мляя лучше бы ты это фото не выкладывал
такой была последняя моя работа
кинул меня ссс...ка !
только дюбеля кувалдой с сотни две в бетонный пол загнал
crush
АвторТемы
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
свой кабель каждой розетке и каждому выключателю, никаких тебе распред коробок

этот вариант рассматривался, но был исключен из-за крайне сложной, практически невозможной реализации.
это надо в доме быть, чтоб понять детали.
Редактировалось: crush (15 Фев 2018), всего редактировалось 1 раз(а)
М
пилот выходного дня
16 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
У тебя денег немеряно?
crush
АвторТемы
16 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
нет.
просто дом строю себе, а не га продажу.
mmm
пилот выходного дня
16 Авг 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
кстати, вот так в упор такими широкими шлейфами лучше не класть. стяжка может расшевелиться со временем.
HighVoltage
пилот XC
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Вариант распределительные коробки заклеить обоями или зашпаклевать тонким слоем под покраску, не рассматривается? Между косметическими ремонтами к ним легко можно получить доступ и глаза не мозолят
crush
АвторТемы
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
Вариант распределительные коробки заклеить обоями или зашпаклевать тонким слоем под покраску, не рассматривается?
неа, не рассматривается.
там, где больше всего нужно распределительных коробок, вообще декоративная штукатурка и камень.
М
пилот выходного дня
15 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...

Конечно можете сказать ... сбрендил . и обьемно , и острые места на шпильках, ...много изоляции надо.
Но- проверено ! С этим сжимом никогда не подгорал.

плюсы ..
разборная
искать легко
Редактировалось: М (15 Фев 2018), всего редактировалось 4 раз(а)
Test
16 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Ставь распредкоробки за потолок.
Соединение сваркой.
Изоляция — не важно чем.

Все остальное, как и большинство советов в теме — дилетантство.
Test
17 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Почему бы и не подсказать, если все известно?

Я понимаю, что все готовы поделиться своим опытом, но часто эти советы, мягко говоря, не однозначны... в силу отсутствия опыта и знаний.

В предыдущей теме https://paraplan.ru/forum/post/2036884 , каких только «мнений» не посоветовали. А там нужно-то было с одного контакта трансформатора на другой провод перенести. Проблема, решаемая звонком в обслуживающую компанию.
М
пилот выходного дня
17 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
обслуживающая компания отдыхает когда говорит курилка ППРУ

какие то электрики , и ...п и л о т ы !
)))
Редактировалось: М (17 Фев 2018), всего редактировалось 1 раз(а)
Test
17 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Это так

Но когда у тебя в хозяйстве сотни километров проводов, мегаватты мощности, тысячи автоматов и прочих электрических штучек, то как нужно сделать правильно не обсуждается, а просто знаешь...
М
пилот выходного дня
18 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
это один вид электрохозяйства
и другой... и хозяйке угодить. , чтоб красиво было , и хозяину .с его запросами ,
и чтобы безопасно было ,
Редактировалось: М (24 Окт 2018), всего редактировалось 1 раз(а)
zamorem
16 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Ну и я 5 копеек вставлю. Надувая щеки: темой владею, хоть и без лицензии. Есть 2 лицензированых электрика в друзьях.

У нас тут 1.5мм разрешено только на освещение ставить. Вся домашняя проводка делается 2.5мм. Кухонные плиты и мощных кондеи само собой 4 или больше по необходимости.
Алюминия не видел нигде ни в продаже ни даже в старых домах. Только медь.
ВСЕ скрутки делаются в выключателях/розетках/плафонах. Точнее не отдельная скрутка, а соединение зажимом самого выключателя или розетки. Запрещено прятать скрутки в стенах/полах/потолках. В отдельные коробки разрешено, но непонимаю смысла. Экономия провода?

По поводу скруток : Используется ЗВИ. на силовых проводах - с двумя винтами на каждое соединение. Теоретически не лучший способ, но непомню чтоб лично встречался с проблемой. Скрутки обмотаные пвх разрешены, но никто не пользуется. Да, до всовывания в ЗВИ провод конечно же сручивается.
М
пилот выходного дня
16 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Игорь оказывается не только банкоматы болгаркой умеет вскрывать
zamorem
16 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Обижаешь. Назвать мою demolition saw болгаркой!! Она хорошо поработала уже после ремонта. Даже новый алмазный диск купил ей 2 недели назад. Старый истерся, алмазики порастерял.
mmm
пилот выходного дня
16 Авг 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
я сделал себе на розетки 2,5 и пожалел. безотносительно денег. но у меня нет ни скруток ни вообще промежуточных соединений.

розетки всё равно 16А. и автоматы на них соответственно 16А.
wlkw
пилот выходного дня
16 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
если скрутки - паяем? варим? изолента пвх или хб?
Скрутки дело не надежное. Применимо, конечно, но лет через 15 они начинают гореть, по крайней мере, в моей квартире. Поэтому если я и делаю скрутки, то концы сначала стараюсь пропаять и потом уже паянное скручиваю (сжимаю) и прижимаю паяльником. Скрученная пайка получается.

Использовал соединение проводов через колодку с винтами, не знаю, как это называется правильно. В одном месте такая хрень простояла 17 лет, потом был легкий пожар в квартире в этом месте соединения. Алюминевые провода были, на них была сделана проводка изначально. Окислились.
Так что я за пайку, по возможности.

Что касается толщины проводов, то использую максимально толстые, которые могу протянуть. Без фанатизма, конечно, но если есть возможность использовать провод по толще, то его и беру.
Proxy(MyMySer)
МС
16 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Скрутку или обжать или пропаять.

Алюминий - сильно кислится и перегревается в месте контакта.
Все винтовые соединения - разбалтываются из-за температурных перепадов (нагрев-остывание) и разницы в линейном расширении при нагревании у меди и стали. (например все грамотные производители соединяют шины через тарельчатые пружины, только динамометрическим ключом и не используют гроверы или простые шайбы).

Чтобы припой потек из место пайки - извините, у вас тогда защита неправильно выставлена, что так место соединения греется, а автомат не сработал.
Не экономьте на автоматах, китайское "г" - это реальное "г"? мало того что реальный разброс характеристик автомата не соответсвует маркировке, тае еще и очень много брака, примерно в каждом 20-ом электромагнитный расцепитель (МТО) не срабатывает, тепловые тоже часто сильно позднее чем надо срабатывают.

Для 3-х фазных автоматов (некоторые для экономии используют их для однофазных нагрузок) - помните, что характеристики срабатывания у них (номинальные) - считаются для 3-х фазного КЗ! При однофазном, да еще и на "длинной" проводке, да еще и не при "металлическом" КЗ, ток может не достичь расчетного значения и автомат будет работать по тепловому расцепителю.


В плане защиты однофазных нагрузок, вообще лучше предохранители у них лучшее токоограничение и последствия аварии гораздо ниже, но наши потребители уже совсем "дикие" Да и человеку не разбирающимуся - сложнее эксплуатировать. (Хотя модульные предозранители сейчас есть у любого производителя, и вставки с характиристиками и gG/gL и gR доступны.
М
пилот выходного дня
16 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Слишком красиво , слишком грамотно расписано
что треебуется- то ?!. скрутить концы понадежнее нормального провода
да покрасивее чтобы все выглядело ...смонтировать
Все .!
а кандидатскую защищать), ну это тоже надо , только в ней малюсенький излишек инфы для простого монтажника
Редактировалось: М (15 Авг 2018), всего редактировалось 12 раз(а)
Nebanyr
пилот выходного дня
16 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
очень интересно, будьте добры,

а про "3-х фазные" автоматы можно по-подробнее?
чем экономнее применение "3-х фазного" вместо "1-х фазного"?
чем отличаются "характеристики срабатывания" "3-х фазного" от "1-х фазного"?
что такое "не "металлическое" КЗ" ?

спасибо.
Kuzkaser
1-й разряд
17 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Гыыыыыыыыыыыыыыыыыыы!!!!!!!!!!!!!! Рассмешил - тоже спасибо.
Nebanyr
пилот выходного дня
17 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
грустно читать ответы в этой теме
М
пилот выходного дня
17 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
смотреть видео
Michael76
17 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
а про "3-х фазные" автоматы можно по-подробнее?
чем экономнее применение "3-х фазного" вместо "1-х фазного"?
чем отличаются "характеристики срабатывания" "3-х фазного" от "1-х фазного"?
что такое "не "металлическое" КЗ" ?

присоединяюсь, тоже не понял

и еще, вот это
Цитата:
3-х фазного КЗ
что такое ?

3 фазы - знаю, КЗ - знаю, 3-х фазного КЗ - не знаю
ну например если это замыкание между 2-я фазами, а замыкание фазы на ноль у этих автоматов не считается ?
и еще, чем 1-полюсный автомат отличается от 1-го модуля, соответствующего по характеристикам 3-х полюсного ?
Proxy(MyMySer)
МС
22 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Пример 1. Один 3-х фазный модульный автомат бывает дешевле чем 3 однофазных, некоторые экономят, покупают его, снимая перемычку на выключателе сблокирующие" язычки пофазно, (например ABB 230 серии и подобные им) рабочую нагрузку тогда можно пофазно выключать (ручками) а вот при КЗ по одной из фаз - все равно выключается 3 (там есть внутренняя сблокировка).

Пример 2. В начале 2000-х мотаясь с испытательной лабораторией по БССС (базовым станциям сотовой связи) много раз видел как обслуживающий персонал забирал домой "лишние" автоматы 4P (3L+N) для установки на 1-но фазные подсобные хозяйства.

Цитата:
чем отличаются "характеристики срабатывания" "3-х фазного" от "1-х фазного"?

Расчетный ток КЗ на землю для 3-х фазных автоматов чаще всего для режима 3-х фазного КЗ. При однофазном КЗ ток меньше, усилие которое развивает электромагнитный расцепитель, который давит на собачку - ниже , учитывая "неметалличность" КЗ в быту, и расчетный ток КЗ - меньше (так как в схеме будет сопротивления в месте замыкания, которым проектировщики пренебрегают при расчете уставок и селективности в сети 0.4 кВ. В итоге ты думаешь что расчетный ток КЗ (а он для 3-х фазного КЗ считается), например на вводе щита - предположим 200А, и выбираешь автомат, с соотвсетвующей характеристикой, а по факту, при однофазном КЗ мало того что ток меньше, так он еще и меньше из-за сопротивления в месте КЗ и автомат у тебя по электромагнитному расцепителю (КЗ) не сработает. Будет работать по перегрузке, а это сильно дольше, и провода будут греться и при повреждениях каких вероятность пожаров выше.
Производители часто не указывают это в каталогах (например для ABB старой серии Tmax с расцепителями TMD - это была большая проблема приводившая ко многим авариям).

У тебя проводка и защита линий рассчитывается от 2-х аварийных режимов.
- Перегрузки на нагрузке
- КЗ в линии (ну и резервная защита при КЗ на нагрузке, хотя каждая нагрузка должна иметь свою внутреннюю защиту по хорошему)

Перегрузка - это значения тока величиной от 1.05 номинального и выше, чаще всего до 1.3-1.4 номинала, может быть выше, но сложно себе представить перегрузку в 2-раза от номинала (при нормально спроектированной сети). От нее защищают в автоматах 0.4кВ тепловые биметаллические расцепители.
Так как ток не сильно превышает номинал, то нагрев проводки идет медленно и не до опасных значений, а потом все равно сработает защита. Страдают только контактные соединения в основном.

КЗ, это максимально большие токи, и по ним отрабатывает мгновенная защита (на небольших токах это - электромагнитные расцепители в автоматах)
Так вот при неправильном выборе автоматов и ток при КЗ может оказаться ниже порого мгновенного срабатывания, и амтомат будет работать по защите "от перегрузки", вот только ток может быть большим, в 2-3-4-5 раз выше номинального, что в месте КЗ может привести к быстрому нагреву и возгоранию. Контактные соединения тоже очень сильно нагреваются и горят. ( энергия пропорциональна квадрату току).


КЗ может быть металлическим (когда считают что сопротивление КЗ равно или близко к 0) и нет.
Очень редко когда КЗ - металлическое в реальной жизни, чаще это замыкание на землю через сопротивление, не всегда же у тебя замыкание идеальным проводником (например ключ забыли на шинах, или заземление не сняли, или эскаватор ковшом кабель перерубает (хотя даже здесь есть сопротивления в точках контактов с ковшом и приличное сопротивление грязного, окисленного ковша).
Чаще что у тебя замыкание через приличное сопротивление (например дуга в воздухе, или пробой по поверхности, или через испортившийся изолятор (например мокрое дерево, ветка на проводах,) даже провод на грунт имеет приличное сопротивление растекания.

Из-за этого ток замыкания существенно меньше расчетного "теоретически", (а на него еще сильно влияет множество контактных соединений выполненых неправильно, например плохие скрутки ) и защита работает не так как предполагали проектировщики.

Вот например как замыкание переходит из замыкания через сопротивление в дуговое.

смотреть прямо тут или смотреть с сайта
М
пилот выходного дня
14 Авг 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
-Только за одно сказаное ,,,,/на землю / вместо .нужного .../Глухо заземленная Нейтраль/ .- можно ставить ..неуд
-Замыкание с большим сопротивлением уже не есть КЗ .
- правильно в инжинерном плане рассчитанные автоматы защиты сети зачастую меняют по своему усмотрению обслуживающие простые электрики ( в меньшую , или большую сторону)
- также иногда приходится изменять при обслуживании правильно спроэктированую систему электроснабжения на свое ,,неправильное ,, усмотрение \ как лучше для эксплуатации\ согласно рекогносцировки на местности
Селяви )))
Редактировалось: М (16 Авг 2018), всего редактировалось 4 раз(а)
mmm
пилот выходного дня
15 Авг 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
нейтраль хоть и заземленная, но сеть трехпроводная по хорошему. само понятие защитного заземления предусматривает отрубание от сети до достижения на земляном проводе опасного потенциала относительно реальной земли.

другое дело что кз на землю лучше ловить дифференциальными узо. там совсем другой порядок токов.

а обычному автомату в общем то насрать на взаимоотношения с землёй. можешь поставить его хоть на земляной провод. будет ток - отключит.
М
пилот выходного дня
15 Авг 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Обзорная теория -..зачёт.
только какие- то немного белибердовые словосочетания получились в этих трёх абзацах
Вот к примеру в первом абзаце не проще сказать... если стоит УЗО то при утечке на землю отключится от 03-06 мАмп, а не от автомата в ....хз сколько ампер
Итд
Редактировалось: М (15 Авг 2018), всего редактировалось 1 раз(а)
Сабакин
17 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
офуеть сколько понаписали. Проблема не стоит выеденного яйца.
1.Алюминий я упомянул только как свойства материала.
2. ТУТ ЕСТЬ ТАКИЕ КТО ПОСЛЕ МОНТАЖА ПРОВОДКИ ПЕРЕДЕЛЫВАЛ КОММУТАЦИЮ? ИЛИ ЧТО ЛИБО В НЕЙ КОВЫРЯЛ? ПОКАЖИСЬ! СКАЖИ ПРИЧИНУ!?
3. в коробки лазят только те кто использует скрутко-обжимные- и прочую хню.
И не учите отца ипаца.
М
пилот выходного дня
17 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
А если отец старый , и ловкость потерял?!?
А так у нас здесь просто небольшой консилиум ...все мастера же, электрическими письками меряемся )))
у каждого своя башка и электро/314/ башка своя
....короче - просто обмен опытом
.
Так как с 2000 го эл монтажом по дачам промышляю , и эл..фицировал около 100 домов , да паралельно обслуживал по 5 СНТ одновременно , кажись отттого и мегавольтом окрестили)) отого и взялся здесь банковать
Редактировалось: М (14 Авг 2018), всего редактировалось 3 раз(а)
Сабакин
17 Фев 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
А! Проследнее.
Все выходы меди на коммутацию, т.е, на зажимные соединения густо облуживай. Т.е. прогревай нормально.
И забудь после заселения про электрику как таковую до смерти.
Припой никак не меньше пос61 - великолепная текучесть, стоваттный паяльник, припоя и канифоли на скрутку не жалеть. Чтоб вся пропиталась. Канифоль лучше куском. В руках держать. Пусть капает, пофиг. Почему она? Не корродирует. Никак. Хотя есть эффективные химикалии они требуют промывки без которой жрут припой и медь..
Приноровишься, получается быстро. И безнапряжно.

У меня все под штукатуркой и уже не в одной квартире - доме.
Ни одного прокола.
Короче. Спланируй главное все правильно. Что в перспективу - оставь хвосты на стене. (возможные настенные светильники, включение из другого места и т.д)
Редактировалось: Сабакин (17 Фев 2018), всего редактировалось 1 раз(а)
М
пилот выходного дня
14 Авг 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
...и не забудь если хорошо прконифолил , но не пропаял , не прогрел , и олово не пропитало скрутку значит твоя канифоль будет как изолятор !!!

Твои провода будут изолироваться друг от друга канифолью ! ...
Как уже сказано прогревай соединение паяльником как надо . Увидишь портится рядом изоляция от перегрева ... ничего , потом на горячую спайку хорошо ложится изолента .
Контролируй как олово пропитывает скрутку , и воздержись от паяльных кислот.
Редактировалось: М (15 Авг 2018), всего редактировалось 2 раз(а)
Interceptor
пилот выходного дня
15 Авг 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Нахрен пайку . Только сварка. Берёшь обычный сварочник, из солевой батарейки извлекаешь уголёк и варишь всё на веки вечные.
Редактировалось: Interceptor (15 Авг 2018), всего редактировалось 1 раз(а)
Test
16 Авг 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Человек давно уже все сделал, а ему все советуют...
М
пилот выходного дня
16 Авг 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Уже не ему , а всем кому надо будет
Да и в перерыве на работе надо опытом обменяться
Или просто потрындеть с коллегами
Leo
пилот выходного дня
16 Авг 2018
А у меня логика была простая, когда делал электрику в садовом домике:
Всё на скрутках! Это уже как бы физически крепко.
А для увеличения площади скрутки пропаял... Ну и хрен с ней, оловянной чумой, когда настанет тогда и победим. Коробки в легком доступе.
Но! Тут как бы перебздеть лучше чем не до...
На концы скруток накрутил хрень двух цветов, конусная, винтовая резьба.
Флюс был канифоль в растворителе. Паял горелкой (надо приспособиться). Быстро и славно!
Если бы тогда знал про сварку аккумулятором через графитовый стержень, то концы скруток проварил бы.
Была только медь (провода).
Щас бы, если люминь и медь, скрутил и накрутил бы эту штуку с конусной резьбою. Жестокая вещь! Врезается не по детски, крепко и на долго!
mmm
пилот выходного дня
16 Авг 2018
Re: А у меня логика была простая, когда делал электрику в садовом домике:
щас есть термоусадка с клеевым слоем. поверх скрутки или для параноиков поверх пропаянной скрутки.
LazyCat
Гость
16 Авг 2018
Re: А у меня логика была простая, когда делал электрику в садовом домике:
Цитата:
Паял горелкой (надо приспособиться)
в ваши времена наверно еще футурок придумано не было... бедолаги
deemon
17 Авг 2018
Re: когда делал электрику в садовом домике! Скрутки под потолком торчат из коробок. Не слильно торчат, иначе всю эту лабуду в коробки потом не заправить.
Сначала нужно макнуть в канифоль , растворённый в спирте - такой флюс промывать потом не надо , он ничего не разъест ...

И кстати , перед тем , как паять реальные провода в коробках - надо отрезать пару кусков такого провода , скрутить и сделать несколько пробных паек , и потом внимательно рассмотреть пайки - хорошо ли припой покрывает медь и заполняет пространство между скрутками , нет ли "гнилых" мест , итд . А то бывает такой сраный кетайский провод - чёрт их знает , что они туда в медь подмешивают , скоты :twisted: - который вроде медный , но плохо паяется ( при лужении возникают "залысины" ) , тогда пайку применять нельзя , только длинные скрутки или зажимы .
Leo
пилот выходного дня
17 Авг 2018
Re: когда делал электрику в садовом домике! Скрутки под потолком торчат из коробок. Не слильно торчат, иначе всю эту лабуду в коробки потом не заправить.
Да я не про подготовку.
А как вот торчащие накоротке из коробки лудить тем как в совете у Рушата?
Лично делал так. Скрутка 3 см, торчит из стены на 5 см. Помазал жидкой канифолью. Горелочкой нагреваю и пробую прикладывать тоненький прутик олова. Когда температура самое то, тогда олово моментально растекается по проводникам тонким слоем. Горелочка типа зажигалки (зажигалка, только чуть помощнее и пламя под углом, а не вверх). Очень красиво получилось.
deemon
17 Авг 2018
Re: когда делал электрику в садовом домике! Скрутки под потолком торчат из коробок. Не слильно торчат, иначе всю эту лабуду в коробки потом не заправить.
Да и так можно , главное - чтобы растекалось хорошо ... и кстати , если ты точно знаешь , что будет течь большой ток - то можно ещё поверх скрутки намотать медного , заранее облуженного провода , в один слой - и уже всё это , после смачивания канифолем , заливать оловом . Тогда пайка получается вообще "бронетанковая"

Но всё-таки , если есть возможность - лучше паять методом погружения в жидкое олово , так больше гарантия , что получится идеально . Дело в том , что горелка может в каком-то месте перегреть провод , так что с него испарится слой канифоля - в этом месте будет окисление , и олово туда уже не пристанет нормально . А когда ты погружаешь - то температура нигде не будет больше , чем температура плавления олова , да и тепло в место пайки будет передаваться практически мгновенно - такие пайки получаются самые шикарные , при условии конечно хорошего флюса и припоя .
Leo
пилот выходного дня
17 Авг 2018
Re: когда делал электрику в садовом домике! Скрутки под потолком торчат из коробок. Не слильно торчат, иначе всю эту лабуду в коробки потом не заправить.
Цитата:
главное - чтобы растекалось хорошо ...
Вот, в этом то и секрет, изловчиться нагреть до необходимого! Как не странно, это не сложно, приспособиться горелкой.
Олово опоясывает проводки со всех сторон, получается наружный слой как луженый.
А за совет обмотать дополнительно проводом скрутку, спасибо!
mmm
пилот выходного дня
17 Авг 2018
Re: когда делал электрику в садовом домике! Скрутки под потолком торчат из коробок. Не слильно торчат, иначе всю эту лабуду в коробки потом не заправить.
если уж паять то не как лохи оловосвинцом, а твердым припоем (медь серебро)! практически не уступает сварке по прочности. и более однородное в гальваническом смысле.
Leo
пилот выходного дня
18 Авг 2018
Re: когда делал электрику в садовом домике! Скрутки под потолком торчат из коробок. Не слильно торчат, иначе всю эту лабуду в коробки потом не заправить.
У меня есть комплект для пайки водопроводной медяхи (горелка, пруток, флюс в баночке).
Пойдет для проводов?
А то еще не пробовал ни разу...
Leo
пилот выходного дня
18 Авг 2018
Re: когда делал электрику в садовом домике! Скрутки под потолком торчат из коробок. Не слильно торчат, иначе всю эту лабуду в коробки потом не заправить.
ВооОт! В этом то и вопрос!
А как толково промыть провода под потолком которые торчат чуть чуть?
Поэтому даже и пробовать не стал...
... (есть еще ответы) ...
mmm
пилот выходного дня
20 Авг 2018
Re: когда делал электрику в садовом домике! Скрутки под потолком торчат из коробок. Не слильно торчат, иначе всю эту лабуду в коробки потом не заправить.
водопроводную хз - я кондиционерную магистраль паял. там правда есть нюанс - надо трубу азотом заполнять чтоб окалины внутри не было. ну и быстро паять, для этого надо руку набить.

флюса не надо, она при определенной температуре прекрасно лудится уже без флюса.

там проблема будет совсем в другом - изоляцию проводов не пожечь (а так же всё вокруг).
crush
АвторТемы
20 Авг 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
Человек давно уже все сделал, а ему все советуют
точно)))
остановился на плотных длинных скрутках с термоусадкой.
закончили штукатурку, начали шпатлевать.
параллельно делаем котельную.
10 дней назад получил адрес, вчера прилетел из канады, завтра начну оформлять газ.
zamorem
21 Авг 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
А поговорить?
Гляди сколько интересного уже народ написал. какая разница, сделал ты уже или еще не приступал?
crush
АвторТемы
21 Авг 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
А поговорить?
вот котельная, кстати, тот этап, где можно много говорить)))
но этот этап, слава богу, уже на финишной стадии.
crush
АвторТемы
21 Авг 2018
Re: Наверно красивый будет домик. С качалкой и большим столом покрытым зеленым сукном... И погребок, винный, а там будет висеть вяленая рулька...
вообще не угадал)))
в бильярд не играю, вино не пью.
а вот помещение под пивоварню предусмотрено
Leo
пилот выходного дня
21 Авг 2018
Re: Наверно красивый будет домик. С качалкой и большим столом покрытым зеленым сукном... И погребок, винный, а там будет висеть вяленая рулька...
Цитата:
вино не пью.
Проблемы?
А домашняя пивоварня это душевно. Правда там гимороя с кондочка не охватить, достаточно. Лучше СЭМ гнать. Но! Рулька и для дегустации пига не помешает!
Цитата:
в бильярд не играю,
Абажди, это не обязательно там шары катать. Главное кого на него посадить, и как. Рамантика... А рядом рюмочка янтарного цвета напитка и закусь из скромного бутера с ягодками рыбьих яиц.
Не?
Стареешь (тагда)...
crush
АвторТемы
21 Авг 2018
Re: Наверно красивый будет домик. С качалкой и большим столом покрытым зеленым сукном... И погребок, винный, а там будет висеть вяленая рулька...
Цитата:
Проблемы?
с вином? да, проблемы. не понимаю я его
Цитата:
Стареешь (тагда)...
да у меня всю жизнь так. бильярд для меня как шашки, вроде спорт, а на самом деле туфта...
М
пилот выходного дня
22 Авг 2018
Re: Наверно красивый будет домик. С качалкой и большим столом покрытым зеленым сукном... И погребок, винный, а там будет висеть вяленая рулька...
Конечно бизнес , любое занятие на этом свете можно называть бизнесом , от англ. ,,Бизи ,, занят.
Киллер тоже занят
. Я просто хочу понять , почему тебе эта техника понравилось, просто ты наверное не очень хорошо волокешь в авиационной технике и кроме параплана ничего другого не знаешь? Чтобы тратиться на такую технику, может лучше просто Cessnу какую то взять или...ещё что нибудь .
Я не отговариваю, но не знаю насколько это твой новый планер себя хорошо зарекомендует .
....бесхвостый , и так далее и тому подобное...
Я бы лучше бы взял какой-то планер , просто планер , пускай с инфраструктурой (ак ты говоришь) но зато техника которая уже реально проверенная техника , а не что-то выдуманное новое , ...раскладное
Редактировалось: М (24 Окт 2018), всего редактировалось 2 раз(а)
MaX
21 Авг 2018
синхронно идем
Синхронно идем.
Я электрику ещё до конца не доделал, котельную в феврале собрал, газом с весны занимаюсь, обещают в сентябре "согреть".
Пока с кухней вожусь, но есть ещё вопросы по теплому контуру.
М
пилот выходного дня
21 Авг 2018
Re: синхронно идем
....полу!?
М
пилот выходного дня
21 Авг 2018
Re: синхронно идем
Тоже тема..
с многими нюансами , моментами
Стоит обсуждения
MaX
21 Авг 2018
Re: синхронно идем
нее, теплый пол делать не стал. лень было с таким пирогом пола заморачиваться.
Сабакин
24 Авг 2018
Re: синхронно идем
гы. С женой весом менее 50кг. теплый пол сваяли за неделю по всей квартире включая кладовку и гардеробную. Без раствора, заливок и прочей хни. 9 лет - полет нормальный.
У нашего пипла в бошках сплошные стереотипы засилье рекламы.
Tundra
пилот выходного дня
24 Авг 2018
Re: синхронно идем
Цитата:
Без раствора, заливок и прочей хни
Можно подробней, плиз. На даче хочу сделать.
Test
24 Авг 2018
Re: синхронно идем
Коврики электрические постелили?
MaX
24 Авг 2018
Re: синхронно идем
Если мы говорим о водяных тёплых полах, расскажи, во что трубы укладывал?
Utenok
пилот выходного дня
25 Авг 2018
Re: синхронно идем
если водяной, без заливки никак.
MaX
26 Авг 2018
Re: синхронно идем
факт! Дешевле и прочнее, чем цементно-песчаная стяжка,видмо, ничего нет.
mmm
пилот выходного дня
26 Авг 2018
Re: синхронно идем
если есть на что заливать.
Utenok
пилот выходного дня
26 Авг 2018
Re: синхронно идем
Цитата:
если есть на что заливать.
факт. у меня полы поднялись в результате на 7см, пришлось проемы под двери по высоте увеличивать, хорошо что перемычки над проемами были спроектированы с запасом и это можно было сделать без нарушения строительных норм. Также первая ступенька на второй этаж стала нестандартной по высоте - неудобно. Учитывайте эти нюансы при проектировании теплых полов.
crush
АвторТемы
21 Авг 2018
Re: синхронно идем
Цитата:
котельную в феврале собрал
выкладывай котельную! потрещим)))
MaX
21 Авг 2018
Re: синхронно идем


Старая фотка, зимняя. Тестовый пуск на электрокотле.
Простенькая коллекторная (лучевая) схема. два котла- газ, электро, БКН.
Электрокотел зря ставил. Бессмысленное дорогое развлечение. На полной мощности (12 кВт), почти 1500 руб/сутки отжирает.
Будет теперь висеть, как дорогой бестолковый резерв.
Редактировалось: MaX (21 Авг 2018), всего редактировалось 2 раз(а)
crush
АвторТемы
21 Авг 2018
Re: синхронно идем
блин, у меня все совсем по-другому)))
завтра сфотаю, щас уже темно и лень. дом большой у тебя?
MaX
22 Авг 2018
Re: синхронно идем
не очень. 220м2
правда потолки 3300 и 3200
Nebanyr
пилот выходного дня
22 Авг 2018
Re: синхронно идем
Котла 12 кВт хватит на такую площадь?
Прикидочно - 1 кВт на 10 как м.
Или электрокотёл покупался изначально как резервный?

Вопрос познавательный, самому скоро предстоит
crush
АвторТемы
22 Авг 2018
Re: синхронно идем
Цитата:
Котла 12 кВт хватит на такую площадь?
судя по всему, дом из оцилиндровки, поэтому нет, не хватит. потому он и пашет на все 12 кВт.
Цитата:
Или электрокотёл покупался изначально как резервный?
думаю, выделено 15 кВт, и котел бОльшей мощности поставить нельзя.
MaX
22 Авг 2018
Re: синхронно идем
Конечно 12 кВт не хватит. электрокотел- дорогой бесполезный аварийный резерв . Ставил его' пока не понимал перспектив с газом.
Основное отопление от газового котла.
crush
АвторТемы
22 Авг 2018
Re: синхронно идем
моя котельная, в процессе:
Yojan
пилот выходного дня
22 Авг 2018
Re: синхронно идем
Сам варил?
Основной котел - напольник слева, а валиант - резервный, так?
crush
АвторТемы
22 Авг 2018
Re: синхронно идем
Цитата:
Сам варил?
неа, не сам. мне работать надо)))
Цитата:
Основной котел - напольник слева, а валиант - резервный, так?
да, все верно. щас ждем колено, чтоб соединить напольник с дымоходом, чтоб поставить котел на место и окончательно все доделать.
mmm
пилот выходного дня
22 Авг 2018
Re: синхронно идем
полипропилен может варить 10 летний ребенок.

кстати, на полипропиленовые краны много нареканий. хотя если не пользоваться...
Yojan
пилот выходного дня
22 Авг 2018
Re: синхронно идем
Всегда приятно, когда сделано аккуратно.
Даже (особенно) если это делал 10-летний ребенок
mmm
пилот выходного дня
22 Авг 2018
Re: синхронно идем
а, ты в этом смысле...

тестю тоже сделали "аккуратно". только насос до расширительного бачка. пришлось переваривать.
crush
АвторТемы
22 Авг 2018
Re: синхронно идем
да, полипропиленовые краны так себе.
просто они в моей котельной "на всякий случай", пользоваться ими не придется. ставить в таком случае нормальную арматуру нахер не надо. плюс американки...
Utenok
пилот выходного дня
22 Авг 2018
Re: синхронно идем
котельная зачотная. фильтров только не видать, но верю, что они где-то есть
и пп-трубы горячей воды сейчас вроде делают с красной полосой, они прочнее чем обычные, стенка толще и даже тяжелее прилично.
хотя, может не все производители это делают. пп-трубы так аккуратно далеко не каждый взрослый спаяет.

кстати, эл. щиток всё-же спрятал в подвесной потолок или не стал ?
... (есть еще ответы) ...
... (есть еще ответы) ...
Pike
пилот выходного дня
22 Авг 2018
Re: синхронно идем
Годная котельная, чистенькая еще, блестит все
Nebanyr
пилот выходного дня
22 Авг 2018
Re: синхронно идем
Краны до "солдатиков" + краны после "солдатиков".
Зачем?
Фильтр развёрнут "против" потока.
Почему? Или я не так понял схему?
crush
АвторТемы
22 Авг 2018
Re: синхронно идем
фильтр правильно стоит, посмотри внимательнее.
про краны и солдатиков я, честно говоря, не понял.
Nebanyr
пилот выходного дня
23 Авг 2018
Re: синхронно идем
Спаибо
MaX
22 Авг 2018
Re: синхронно идем
У тебя там сколько зданий отапливается? (основной дом, гостевой дом, ...?)
Какой метраж?

На электрокотле запускал?
Работает?
crush
АвторТемы
23 Авг 2018
Re: синхронно идем
Цитата:
У тебя там сколько зданий отапливается? (основной дом, гостевой дом, ...?)
Какой метраж?
основной дом ~300 кв.м. и гостевой дом ~ 110 кв.м.
Цитата:
На электрокотле запускал?
ничего еще не запускал, не готова щас котельная. ты ж видишь, даже насосы еще не запитаны. будет готова - выложу фото.
но! у шурина на соседнем участке такой же дом, всю зиму топил электричеством, т.к. газ не успел оформить.
MaX
26 Авг 2018
Re: синхронно идем
сегодня так.

Кстати' ты фильтры в кессон засунул' верное решение. В тепле и на свету безбожно цветут. ( Вон у меня зелёный какой.
crush
АвторТемы
23 Окт 2018
Re: синхронно идем
готова практически котельная, мелочи остались:


дымоход на место поставить и с проводами порядок навести.
ОчУмелый
3-й разряд
16 Авг 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
из солевой батарейки извлекаешь уголёк
Батарейки ковырять не обязательно, да и уголек в них так себе, идешь в сварочный магазин и там угольки эти есть, омедненные, стойкие к нагреву.
Leo
пилот выходного дня
17 Авг 2018
Хороший совет! Но, у меня есть другой вопрос. А от аккумулятора нельзя запитаться для сварки контактов?
Сварочные опыты электродами делали. Думаю и контакты варить можно легко. Вот только какого сопротивления балласт в цепь приспособить?
Yojan
пилот выходного дня
17 Авг 2018
Re: Хороший совет! Но, у меня есть другой вопрос. А от аккумулятора нельзя запитаться для сварки контактов?
С аккумулятором 12В можно только контактную сварку. Дуга требует хотя бы вольт 60.
Tundra
пилот выходного дня
17 Авг 2018
Re: Хороший совет! Но, у меня есть другой вопрос. А от аккумулятора нельзя запитаться для сварки контактов?
В проф баластнике вроде 36В. Не? Завтра осцилком гляну что в постоянке))) ТИГ осваиваю просто, угрузился теорией напрочь))))
Yojan
пилот выходного дня
17 Авг 2018
Re: Хороший совет! Но, у меня есть другой вопрос. А от аккумулятора нельзя запитаться для сварки контактов?
36 вроде маловато, зажигать трудно, хотя я не пробовал. А 12 без шансов.
А ТИГ - это даа.. тож люблю. Когда доводится поварить нержавейку - прям песня!
И там дуга зажигается высоковольтной искрой, осциллограф не сожги.
Tundra
пилот выходного дня
17 Авг 2018
Re: Хороший совет! Но, у меня есть другой вопрос. А от аккумулятора нельзя запитаться для сварки контактов?
Цитата:
осциллограф не сожги.
Да не, у него входное сопротивление большое. Ваще полезно по рабочей и бытовой технике пробежаться им. Иногда новое узнаешь, иногда в ужасе бежишь за новым девайсом, что бы не сжечь чего
Yojan
пилот выходного дня
17 Авг 2018
Re: Хороший совет! Но, у меня есть другой вопрос. А от аккумулятора нельзя запитаться для сварки контактов?
Входное сопротивление тут не спасет, пробой будет по напряжению.
Тот сварочник, которым я варю, пробивает промежуток миллиметра четыре при поджиге дуги.
Это несколько киловольт. Не всякий щуп осциллографа выдержит.
Цитата:
Ваще полезно по рабочей и бытовой технике пробежаться им
Это да..
Tundra
пилот выходного дня
17 Авг 2018
Re: Хороший совет! Но, у меня есть другой вопрос. А от аккумулятора нельзя запитаться для сварки контактов?
Заодно и проверю. Тестер катушек зажигания разгоняется до 25кВ, осцил вывозит.
Шарки
пилот выходного дня
17 Авг 2018
Re: Хороший совет! Но, у меня есть другой вопрос. А от аккумулятора нельзя запитаться для сварки контактов?
Цитата:
А 12 без шансов.
Я как-то плавил серебро дугой с 12В трансформатора. Дуга была.
Yojan
пилот выходного дня
18 Авг 2018
Re: Хороший совет! Но, у меня есть другой вопрос. А от аккумулятора нельзя запитаться для сварки контактов?
Да ладно? Странно, но верю, что-ж.
А у меня только искры на 12В получались.
ОчУмелый
3-й разряд
17 Авг 2018
Re: Хороший совет! Но, у меня есть другой вопрос. А от аккумулятора нельзя запитаться для сварки контактов?
Дуга как раз не нужна, маленькое напряжение 4-5 v и большой ток 1-2 кА точечно нагреют и расплавят.
Leo
пилот выходного дня
17 Авг 2018
Re: Хороший совет! Но, у меня есть другой вопрос. А от аккумулятора нельзя запитаться для сварки контактов?
Вот и я подумал. Как это нельзя аккумом наплавить шарик на кончике скрутки из медях?
Кислотный аккумулятор может дать приличные амперы, всё зависит от сопротивления в сети.
ОчУмелый
3-й разряд
17 Авг 2018
Re: Хороший совет! Но, у меня есть другой вопрос. А от аккумулятора нельзя запитаться для сварки контактов?
АКБ варить можно контактную, для мелкоты тока хватит, только время как будешь отмерять? надо миллисекунды, тупыми пальцам давить на кнопочку так не получится )))
mmm
пилот выходного дня
17 Авг 2018
Re: Хороший совет! Но, у меня есть другой вопрос. А от аккумулятора нельзя запитаться для сварки контактов?
если варить проводку, то в окнах надо сразу монокристаллы сапфира выращивать.
mmm
пилот выходного дня
17 Авг 2018
Re: Хороший совет! Но, у меня есть другой вопрос. А от аккумулятора нельзя запитаться для сварки контактов?
я выкидывал такую из квартиры не так давно - что-то не заметиил.
ОчУмелый
3-й разряд
17 Авг 2018
Re: Хороший совет! Но, у меня есть другой вопрос. А от аккумулятора нельзя запитаться для сварки контактов?
Сам не так давно делал, скрутка + сварка. В Москве таджики наверно уже спросом пользовались и при советах )
Tundra
пилот выходного дня
18 Авг 2018
Re: Хороший совет! Но, у меня есть другой вопрос. А от аккумулятора нельзя запитаться для сварки контактов?
Цитата:
В Москве таджики наверно уже спросом пользовались и при советах
Видимо это были прошаренные таджики. Те, что к нам едут, туповатые. Им сначала платят, потом учат работать Как объект сдадут, за ними гоняются что бы навалять и деньги забрать. В каком то смысле хорошо что они понаехали, люди начинают качество ценить и платить за него. А горцы от уровня параши редко поднимаются, конкуренции можно не бояться)))
М
пилот выходного дня
14 Авг 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Только закончил эл разводку в очередном деревянном доме .
И захотел подправить сказаное
Может кому и пригодится , дачный сезон заканчивается , начинают массово включать обозреватели , а с ними соответственные проблемки
Сергей_ТМ
17 Авг 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
нельзя ли ее убрать за натяжной потолок?
можно
Цитата:
и да, еще: скрутки/wago/сиз/чтотоеще?
Я бы порекомендовал СИЗ. В этом случае паять не нужно. Перед накруткой колпачек (сиз) необходимо слегка надавить, чтобы разошлись витки обжимной пружины. Если провода два, скрутка необязательна, если больше, то необходима. Ну и размер, разумеется, необходимо подобрать подходящий.
Chibz
пилот выходного дня
20 Авг 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
А можно задать вопрос (не для с-ача)?
Кто из грамотных электриков имеет энергетическое образование, училище, техникум, ВО?
Andrey_3_1
пилот выходного дня
20 Авг 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Многие электрики имеют такое образование. Электрик это ведь не только шабашник на стройке максимум умеющий проходной выключатель подключить, но и специалист умеющий собрать или починить сложное станочное оборудование.
Michael76
20 Авг 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Наверное это был риторический вопрос

Здесь на форуме полно выдающихся политологов, экономистов, конструкторов, инженеров. И везде одни и те же ники
Andrey_3_1
пилот выходного дня
21 Авг 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Я это понимаю. Но так-же понимаю что козырять образованием смысла нет. Хоть я являюсь по профессии электриком, на стройке практически не отличаюсь от тех кто не учился. Полагаю что так же и другие поступают - разбираешься в вопросе, есть что сказать, почему бы и не поделиться мнением?
Chibz
пилот выходного дня
20 Авг 2018
Re: электрики грамотные есть? вопрос имею...
Цитата:
Электрик это ведь не только шабашник на стройке
Где-то я уже это слышал?

Что-то о кроликах...
mmm
пилот выходного дня
26 Авг 2018
немного не в тему.
но не хочется отдельную тему создавать. типа, тоже про электрику. судя по всему, отечественную...

прикупил удлинитель для улицы

смотреть прямо тут или смотреть с сайта


фаза



ноль



аккуратненько так прямо под пальцы.

вангую, что это не случайный косяк, а вредительство. возможно, не единичное. всегда считал эти "залитые" вилки и розетки самыми безопасными и даже не брезговал браться мокрыми руками.

и что, теперь презерватив на свечку одевать? обматывать их еще изолентой сверху?

ЗЫ
надо было, конечно, через продавца найти авторов, но был занят, лень и нужен был удлинитель, по этому отрезал и прикрутил нормальную розетку. хотя если чек найду...
Yojan
пилот выходного дня
26 Авг 2018
Re: немного не в тему.
Найти и яйца накрутить на эту вилку.
Не ради себя даж, ради детей.
Leo
пилот выходного дня
26 Авг 2018
А бывают такие люди, а может и не люди, просто моральные уроды...
Однажды заселился в комнату общаги на пять кроватей (радостный такой и верящий в добро). Предыдущие постояльцы выселились закончив курс института.
Включил настольную лампу, шарахнуло током, разобрал, оголенный провод выведен на корпус...
Искать не стал. Порадовался, что это был мой организм, а не с ослабленным здоровьем дибил- отличник...

  Форумы paraplan.ru Курилка электрики грамотные есть? вопрос имею...