Форумы paraplan.ru ParaForum Безопасность Питер, Можайка, сильный ветер
denis
АвторТемы
пилот XC
31 Май 2018
Питер, Можайка, сильный ветер
Вчера от горки в Можайке доставлен в больницу Андрей Япрынцев 28 лет. (перелом ноги и поясницы)
Условия: предельный ветер с порывами.
По предварительным данным или самоучка или учили друзья из Калининграда.
dbogdanoff
пилот выходного дня
31 Май 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
развею предварительные данные, парень проходил обучение на Клемухе у Жукарина
Alexandrveter
пилот выходного дня
01 Июн 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
Цитата:
парень проходил обучение на Клемухе у Жукарина

Равнозначно тому, что не проходил. А может даже и вреднее.
Alexandrveter
пилот выходного дня
07 Июн 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
Раз уж выстроилась целая толпа из любителей не аргументированно понажимать минусы , позвольте поинтересоваться: вы вообще в курсе, как происходит «обучение» в этой «школе»?
Толич
07 Июн 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
Ну давай, брателло, открой всем глаза, что же не так в этой школе, и где по-твоему обучают более правильно, и в чем конкретно?
Alexandrveter
пилот выходного дня
08 Июн 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
Цитата:
открой всем глаза, что же не так в этой школе

О том, какой бред там происходит вместо обучения, уже однажды писал.
Кому интересно можно ознакомится:
https://paraplan.ru/forum/post/2221229


А применительно к обсуждаемому ЛП хочу упомянуть всего две вещи:

1. Там не учат теорию. Откуда, при полном отсутствии теоретической подготовки,
выпускник этой "лётной школы" узнает об опасностях которые его подстерегают в
любых других лётных местах кроме бриза и утренне-вечерного динамика на Клемухе?

2. Отсутствие обучения наземке тоже не способствует безопасным стартам.


Почему я считаю что такое "обучение" может быть вреднее чем его отсутствие?
Потому что человек отучившийся там считает что он "прошёл обучение" и ему не нужно
самостоятельно читать книги, разбираться с теорией, или идти доучиваться в нормальную школу.


Цитата:
и где по-твоему обучают более правильно, и в чем конкретно?

Кого-либо пиарить - интереса не имею.
Редактировалось: Alexandrveter (08 Июн 2018), всего редактировалось 1 раз(а)
Александр Калякин
07 Июн 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
Проходил обучение у Сергея Жукарина в апреле-мае 2015 года.
Научился:
- контролируемому старту на склоне, желаемым перемещениям с поднятым крылом крылом перед стартом, после посадки
- посадке на склон, посадке на старт (в имеющихся условиях), посадке в сильный ветер (через В-срыв)
- полетам в динамике/термодинамике в группе
- оценке ветровой обстановки

Теоретическая подготовка:
- конструкция параплана, методы управления
- оценка условий в зоне полетов, старта, посадки (рельеф, ветер)
- правила полёта в группе у склона

Из школьного оборудования использовал только крылья и рацию. Состояние крыльев удовлетворительное, Style 3 был в очень хорошем виде.
Размер группы около 5-6 человек. В конце апреля я был вообще один.

Качеством обучения доволен.
Alexandrveter
пилот выходного дня
08 Июн 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
Цитата:
Проходил обучение у Сергея Жукарина в апреле-мае 2015 года.

Я там был (если ничего не путаю) в сентябре 14го, картина была такая:
https://paraplan.ru/forum/post/2221229

Осенью 17го такая:
https://paraplan.ru/forum/post/2251543

Что-то я сомневаюсь, что на 15й год там ситуация резко улучшилась, а потом скатилась обратно
Получается, что один из нас сочиняет. Кому верить, уважаемая публика пусть решит сама,
но лично я склонен доверять тому, что видел своими глазами, а не рассказам, выпускников этого
заведения, которые склонны идеализировать своего "великого гуру".

Почему такая школа хуже чем никакой - ответил выше:
https://paraplan.ru/forum/post/2317032
Александр Калякин
08 Июн 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
Вы бы посмотрели на свой собственный отзыв. Отлично видно, что основная проблема в количестве учеников.
Вместо этого предпочитаете обвинять других в сочинительстве. И с датами определитесь: в отзыве у вас про осень 2015, а теперь 2014 оказывается.

Цитата:
Почему я считаю что такое "обучение" может быть вреднее чем его отсутствие?
Потому что человек отучившийся там считает что он "прошёл обучение" и ему не нужно
самостоятельно читать книги, разбираться с теорией, или идти доучиваться в нормальную школу.

Этот пассаж, про то как устроены чужие головы и что они считают, к делу вообще не относится.
Я считаю, что человек, всерьёз собирающийся летать на параплане, не может прекратить занятий, если ему дорого своё здоровье и жизнь.
Редактировалось: Александр Калякин (08 Июн 2018), всего редактировалось 1 раз(а)
Alexandrveter
пилот выходного дня
09 Июн 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
Цитата:
Отлично видно, что основная проблема в количестве учеников.

В нормальной школе количество курсантов не должно влиять на качество обучения.
А если влияет, значит не нужно набирать столько курсантов.

Не думаю что читать лекцию на 5 человек сильно легче чем на 15. А отсутствие в
программе обучения лекций по теории, можно объяснить например корыстными
мотивами: чем дольше ученик не понимает "что вообще происходит", тем дольше он
не станет самостоятельным пилотом, а значит приедет в эту школу снова и снова.

Цитата:
предпочитаете обвинять других в сочинительстве

И в мыслях не было кого-либо в чём либо обвинять. Просто указал на то что показания не сходятся.

Цитата:
осень 2015, а теперь 2014 оказывается.

Проверил по лётной книжке. Да, ошибся. 15го.
Тогда получается что весной 15го теория ещё была, а к осени её не стало и за последующие
два года она так и не появилась. Теперь всё сходится.


Цитата:
Я считаю, что человек, всерьёз собирающийся летать на параплане, не может прекратить занятий

Вот это правильно! Но к сожалению, так считают далеко не все.
Мирошник Виталий
пилот XC
09 Июн 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
Цитата:
читать лекцию на 5 человек сильно легче чем на 15
Волбще-то легче, если речь про нормальную лекцию с ответами на вопросы и диалогом со слушателями, а не просто начитыванием материала (это можно и самому прочитать в книге или конспекте)
nanaec
08 Июн 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
Учился у Жукарина а так же в иных школах. Бриз не хуже и не лучше, вполне адекватное обучение. Термические полёты не знаю как, а полёты в динамике преподаются с полной теорией и в достаточном объёме, когда можно начинать летать самостоятельно, человек решает для себя сам. Я начал после трёх выездов на клементьева.
Test
08 Июн 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
Цитата:
когда можно начинать летать самостоятельно, человек решает для себя сам.
А инструктор знает это многократно лучше. Я бы не рисковал.
nanaec
08 Июн 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
без спорно, но в моём случае инструктора разрешали мне летать самостоятельно раньше чем я сам до этого созрел.
Test
08 Июн 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
Вы тогда определитесь, потому что сказали две противоречащие друг другу фразы.
Или же сами решаете, или же решает инструктор. Привильно, когда инструктор.
BooGagarin
1-й разряд
31 Май 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
На небольших горках часто происходят инциденты. Лишь бы ходил.
smash
31 Май 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
Цитата:
На небольших горках часто происходят инциденты
Надо просто погоду внимательно смотреть. Сегодня по этой местности прогноз термичка-бомба с высокой базой, ветер по верхам 9 м/с, но главное что по низам 6 м/с. Значит, порывы будут, смело умножай на 2 - 12 м/с если не больше, ещё и подкидывать будет.
Поэтому на пологой горке с небольшим перепадом не то что делать нечего, а просто опасно что-либо предпринимать с участием параплана, особенно недостаточно опытному пилоту.
Снесёт порывом, подкинет, нахлобучит и приложит об землю.
диаграмма:
http://meteo.paraplan.net/forecast/aerological_diagram.html?place=2768
скриншот
https://paraplan.ru/forum/files/24282/OT2eVShF.jpg
HighVoltage
пилот XC
31 Май 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
Цитата:
На небольших горках часто происходят инциденты.

Очередная фетва мирошника и его свидетелей?
BooGagarin
1-й разряд
31 Май 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
Цитата:
Очередная фетва мирошника и его свидетелей?
Да ну нафиг! Я его еле выношу!) А иногда прибил бы
A.Krapivin
31 Май 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
Готовься! Ща он тебя из "минусомёта" поливать начнёт.
BooGagarin
1-й разряд
31 Май 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
Не думаю, на такое он не реагирует
Grey
31 Май 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
В своё время отвез кучу народа с Можайки по клиникам (и парапланеристов и дельтиков),и с деревьев снимали, и сам падал. Недооценки, переоценки, тупое лихачество и отсутствие мозгов. Отсутствие аптечек и навыков оказания первой помощи. Сейчас заезжаю туда только воздухом подышать. "Терпиле" скорейшего и полного восстановления. Летайте безопасно и с удовольствием.
denis
АвторТемы
пилот XC
01 Июн 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
Всё что я знаю об этом, я написал. Свидетелей происшествия не знаю, всю информацию узнал от медиков, которые приняли его. Угрозы жизни нет. В контакте нарыл профиль. скорее всего это он https://vk.com/kell234
Редактировалось: denis (01 Июн 2018), всего редактировалось 1 раз(а)
BooGagarin
1-й разряд
01 Июн 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
В конце ссылки надо убрать точку.
PavL
02 Июн 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
Кто-нибудь знает, как состояние Андрея?
denis
АвторТемы
пилот XC
05 Июн 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
из реанимации 4 июня переведён в 6 хирургическое отделение http://www.emergency.spb.ru/contacts
kell234
05 Июн 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
Согласен, что не дооценил погоду. Последний день до закрытия. А успел полетать от Клемухи и до Кеника от динамиков и лебедки иам. Часов 35 думаю налету есть. Да и в Кенике подтянул наземку.Млмента падения не помню, пилот, что привез меня в нии видел только последние метров 5 падения под 45 градусов. Говорит думает, что я слишком резко зашел в поворот. Но я так не думаю. У меня на джое вообще короткий ход клевант, я не стал бы дергать. Наверное после первого старта нахлобучило меня сразу, а перед этим сильно забросило. Зря вообще взлетал, еслиб там не увидел пилотов один точноб не летал.

Это кстати разбившийся и пишет. Только сегодня с реанимации перевели. Нога левая в трех местах выше колена сломана. За 3 часа собрали. Спину собирали 5. Теперь как у Плющенко. Пальцы на левой фигово шевелят. Может еще оперировать будут
PavL
06 Июн 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
они у тебя в гипсе, вот и не шевелятся . Все будет хорошо, выздоравливай!
Vasy
пилот XC
09 Июн 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
лечись давай! а потом гоу на реабилитацию! через пол года будешь как новенький! на олимпиаду отправим! Скоростной спуск!
kell234
11 Июн 2018
Re: Питер, Можайка, сильный ветер
Сделали еще операцию на спину. Теперь вроде ток блльшой на левой на себя хреново тянется.
До конца июня в Джонилидзе, потом куданить на реабилитацию

  Форумы paraplan.ru ParaForum Безопасность Питер, Можайка, сильный ветер