A.Krapivin
29 Июл 2019
|
Цитата: Футболка + пуховока+ лайкра. ![]() P.S. Вроде-бы грамотный человек... Цитата: Коротко о себе: Альпинизм.
Горные лыжи. Большой теннис. |
theoretic
29 Июл 2019
|
Это он Мумусера начитался. Серёга -- хороший парень и отличный пилот, но взгляды на снаряжение у него бывают, скажем так, специфические. Лайкра поверх пуховика -- это к нему. Тоже не могу понять, какой в этом смысл.
|
theoretic
29 Июл 2019
|
Ну, не совсем. Если летать на небольшой высоте в изрядную жару -- то светлая лайкра довольно приятна. Холодит и в то же время слегка защищает от ветра. Но лайкра поверх пуховика -- это, по-моему, что-то из области самоубеждения. Аэродинамический выигрыш практически отсутствует (независимо от класса крыла и того, что одето под лайкру), а пуховик, стянутый лайкрой, ещё и хуже греть должен. А если ну очень-очень хочется одежду, которая сочетает свойства тёплого пуховика и лайкры, которая приятно и "спортивно" облегает тело -- то пора открыть для себя пуховики-стретч. Меня лично жаба поддушивает, но признаЮ, что ощущения от такой одежды очень интересные и приятные. Примеры:
![]() https://www.sportmaster.ru/product/10343936/ ![]() https://www.sportmaster.ru/product/10296613/ |
А ты пробовал ?
Белая лайкра поверх легкого пуховика выполняет функции: 1) Не жарко на старте (она белая) - это самая главная функция! 2) Eё легко стирать (в отличие от белого пуховика) 3) Она защищает дорогой пуховик от истирания плечевыми ремнями и зацепов приборами, пряжками и т.д. (а дешевые пуховики или тяжелые или не греют нормально, поверь у меня их штук 10 на любой вкус) 4) Меняя лайкру на тонкую 2.5D мембрану можно регулировать степень теплоты, в зависимости от планируемых высот и прогноза. Лайкра+ Пуховик + мембрана у меня весят суммарно 400 грамм, что меньше чем любая куртка - и это очень удобно в поездках, так как во всем этом можно не только летать но и ходить. |
Sun
02 Авг 2019
|
Поделитесь моделями лайкры, пуховки и куртки мембранной. Очень маленькая цифра веса вышла. У меня очень легкая пуховка и суперлегкая мембранная куртка больше 500 грамм получаются вместе.
|
MH ghost whisperer
Montbell Exligth Montbell plasma OR анорак пуховой, модель не помню Крайние 3 все выше чем 900+ FP и вес меньше 200гр Анорак непродувайка MH ghost whisperer - 55гр Куртка мембранная TNF 2,5D Лайкры есть UnderArmor и ещё несколько китайских. В любых комбинациях это можно комбинировать. И на любые температуры. В Колумбии просто лайкру на футболку, В более холодных местах - на пуховик. Если ещё холоднее, то на пуховик анорак и сверху лайкру. Ещё холоднее - наоборот, и т.д. Всякие софтшеллы давно не беру, тяжёлые они и непрактично. |
theoretic
02 Авг 2019
|
Видимо, тут начинаются индивидуальные особенности. Все люди разные, и применительно к одежде есть решения, работающие для всех, а есть -- работающие только для кого-то.
Поделюсь своим опытом. Мне претит покупать для полётов дорогую в моём понимании одежду. Прежде всего потому, что любая одежда на полётах может быть серьёзно повреждена (неаккуратный старт, неаккуратная посадка и т.п., что случается даже у опытных пилотов). Проблем с истиранием пуховиков никогда не имел -- соответственно, "защитный чехол" на пуховик мне просто не нужен. Проблема с перегревом пуховика под солнцем решается светлым, но не белым цветом пуховика, и достаточным объёмом утеплителя внутри (банальная теплоизоляция, которой "всё равно", от положительного или отрицательного перепада температур защищать то, что внутри). Пуховики массой в 200 граммов просто не понимаю -- они настолько хлипкие, что их действительно можно протереть или порвать по счёту раз. Предпочитаю пуховики от 500 граммов и выше. У них достаточно прочная внешняя ткань, которая спокойно выдерживает полёты. А вот с чего я просто тащусь -- так это с одежды из мембраны-стретч. Правда, одевать её поверх пуховика мне в голову не приходит -- использую её только в достаточно тёплых условиях, одевая либо на термобелье, либо с промежуточным нетолстым флисом. |
Test
02 Авг 2019
|
Цитата: Проблема с перегревом пуховика под солнцем решается светлым, но не белым цветом пуховика, и достаточным объёмом утеплителя внутри (банальная теплоизоляция, которой "всё равно", от положительного или отрицательного перепада температур защищать то, что внутри). |
theoretic
29 Июл 2019
|
Начать придётся с того, что ближе к телу. Футболка на полётах -- это не дело. Даже если это хорошая футболка. Термобельё -- наше всё! Причём это должно быть лёгкое термобельё, которое не греет, а только отводит пот. В принципе, на такое термобельё можно сразу одевать пуховик. Даже в жару. Пуховик некоторое время работает как теплоизолятор, а "термуха" отлично отводит пот. И на высоте холодно не будет.
Ещё более правильный вариант -- "термуха" + средний слой + верхний слой. Тут возможны варианты. Если на высоте температура в районе +10 -- то в роли среднего слоя прекрасно себя показывает тонкий флис, а верхним слоем может быть софтшелл. При более низких температурах (до нуля) желателен тонкий пуховик. Если наверху ожидается нуль или ниже -- то хороший флис + тонкий пуховик или тонкий флис + более мощный пуховик. И, наконец, один из самых сложных случаев. Жара внизу + большой набор высоты (то-есть большой перепад температур, градусов 20 и больше). Тут, на мой вкус, возможно два варианта. Один уже описан выше -- пуховик прямо на "термуху" и быстрый набор первых 1000 м над стартом. Второй (если внизу очень-очень жарко, а наверху заметно выше нуля) -- куртки из тонкой мембраны-стретч поверх "термухи". Такие куртки отлично дышат, но при этом блокируют ветер. Соответственно, есть шанс не сдохнуть на старте даже при ожидании 15-20 минут, а наверху будет не то чтобы тепло, но достаточно комфортно. А одевать по жаре лайкру на пуховик -- это ИМХО что-то из области "не знаю зачем, зато круто". |
Цитата: Жара внизу + большой набор высоты (то-есть большой перепад температур, градусов 20 и больше). Тут, на мой вкус, возможно два варианта. Термуха чуть потолще, жилетка из прималофта и тонкая мембрана. https://sivera.ru/catalog/man/softshell/2494/ Проверено, работает. При +35 на старте и базе 4500+ |
theoretic
29 Июл 2019
|
Тоже вариант! Причём главное здесь -- хорошая термуха и внешний ветрозащитный слой.
|
theoretic
30 Июл 2019
|
Цитата: жилетка из прималофта Вань, а руки не мёрзнут? Получается, что корпус у тебя хорошо защищён, а торчащие в поток поднятые руки -- без утеплителя. |
askvortsov
30 Июл 2019
|
Ошибки как минимум две. Ну если не считать ошибкой название темы, ибо проблема не в пуховке.
Во-первых - футболка, - в ней будешь потеть всегда. Во-вторых - лайкра, поверх пуховика - аналогично. Лайкра, вообщем-то, нужна только в одном случае(если не принимать во внимание понты) - куртка начинает флаттерить на полном спиде. Но ты, Костя, такими скоростями особо не балуешься, и, если уж до того дошло - лучше просто сменить куртку. Даже на КМ-ах много пилотов летает в тонких пуховиках безо всяких лайкр. Пуховики сами по себе не флаттерят и имеют обтекаемую форму, а в лайкре поверх пуховика употеешь уже на старте. Что касается варианта как не употеть в жаркую погоду(не замерзнув под базой). Перепробовал кучу вариантов. Мои личные выводы следующие: 1) Критически важен тип нижнего белья. Нужно ульратонкое синтетическое термобелье, желательно создающее холодящий эффект. Никаких мериносов и прочей шерсти. Желательно светлого цвета, ибо черное на солнце сильно греется (важно пока ты гуляешь еще до старта). Неплохой вариант: https://www.odlo.ru/product/odlo/700 Также подойдут ультралегкие облегающие футболки с длинным рукавом для бега с технологией активного отвода влаги. Пробовал CMP Long-sleeve running shirt - очень понравилось. Всякие Nike Dry-fit думаю тоже хороши. 2) Второй слой. Ранее использовал типовую флиску, пока Юрка Мишанин не пропиарил мне свою тонкую кофточку. Фишка - тонкая и легкая кофта, внутренний утеплитель флис-вафля квадратиками. Что-то типа такого. Как оказалось тепло и ооочень комфортно. После нее одеваешь обычный флис и понимаешь потел и от флиса тоже. Главное не купить какой-нибудь дешевый китайский Outventure, ибо от пота он воняет жутко. 3) Пуховка. Что характерно, в качественной легкой пуховке и в холоде тепло и даже на жаре комфортно. Лучше без капюшона, ибо он только мешается. Ну и как написал Теоретик, второй слой в жару можно не использовать. |
Вот эта футболка судя по видео должна хорошо отводить влагу.
![]() |
A.Krapivin
30 Июл 2019
|
Цитата: Вот эта футболка судя по видео должна хорошо отводить влагу. |
Test
31 Июл 2019
|
Цитата: Попробую на выходных такой вариат: футболка + тонкая кофта+ пуховка. И эта влага останется между футболкой и пуховкой. И будете летать в водонаполненном "костюме". Отпишитесь по результату, пожалуйста. ![]() |
Они не "дышат". Совсем. Плотная ткань, через которую не вылезает наружу пух, почти совсем не пропускает воздух.
Однажды вспотев (на старте) так и будешь летать мокрый, пока не снимешь пуховик. Я уже давно отказался от пуховиков в полетах при положительной температуре и надеваю их только если температура полета планируется отрицательной на больших высотах (в высоких горах). В обычном полете надеваю куртку https://advance.ch/en/loftjacket/ с 150 gm Thermolite ® внутри. Под нее плотное термобелье с длинным рукавом или два, исключительно синтетическое (никакой шерсти, хлопка и т.п.). Если планирую летать высоко, то поверх этой куртки надеваю легкий пуховик. Куртка из Thermolite ® https://thermolite.com/ отлично дышит, но не пропускает холод и ветер, легко стирается и очень быстро сохнет. Это очень удобно в длительных выездах. Постирал в обычном ведре, повесил. Через пару часов сухая. С пуховиком это не прокатит. |