Какой у вас средний ежемесячный доход на семью? С учётом всех серых и черных доходов, после уплаты налогов.. | |||||||||||||||||||
|
Прогосовало пользователей : 75 Всего голосов: 75 Этот опрос прекращён. |
Св
18 Мар 2020
|
Ну не семью же, а на рыло! Поправь!
Семьи разные бывают. Вот у меня есть знакомая семья - дама почтенного возраста и 14 кошек. А так-то денег хватает, но, блин, быстро заканчиваются. |
ppg
19 Мар 2020
|
дело не в доходе а в том сколько денег остается после всех обязательных трат.
|
Так у Трампа же слизали.
Вот и власти России легко могли бы просто дать прямые чеки, ну хоть по 50,000 деревянных каждому взрослому. Чем госкорпорациям переводить. Они же такие баснословно богатые - $500 миллиардов долларов накоплений есть сейчас у российских властей. [Это только что в России, сколько за границей припрятано и зарыто - это не узнать]. Но что-то меня гложут смутные сомнения. , когда Димы встанут у «ручейка». |
Test
19 Мар 2020
|
Так на семью или на человека? В семье может быть и двое, и трое, и пятеро.
|
Test
19 Мар 2020
|
Цитата: На семью. К примеру, доход 50 тысяч на одного - это нормально, на двоих уже впритык, а на четверых уже черта бедности. Имеешь право на любой опрос, но цель не понимаю. |
airka
19 Мар 2020
|
С какой целью интересуетесь?
Опрос - не допрос, и на том спасибо. *уходит, не ответив по сути* |
Открыто скажу - с доходами всё довольно хреново. У меня относительно неплохая зарплата. Сын учится, дочь меняет работу каждые месяца 2, в промежутках тянет деньги "на время". Жена не работает,потому как за те деньги что предлагают, смысла нет никакого. По итогу питаемся скромно, одеваемся на рынке, на какие то серьёзные покупки, или накопления, денег не хватает.
С учётом очередного роста курса, всё станет ещё хуже. |
Adrenalin
19 Мар 2020
|
скажите должностные обязанности за эту зарплату и кандидатов станет больше .
|
Сабакин
19 Мар 2020
|
это юмор такой? Да?
А чо? Бывает и 50 тыщщь? Да? Ща Волга почистится и на рыбке отьедимся малость! Как раз подьели все из морозилков. |
Айсььь ,30-40тыщ у нас всего получается + то что как самозанятый заработаю - но я в расчет не беру, потому то нет стабильности. А когда есть казалось бы прибыль - вкладываю в развитие - дочке на английский,мелкой на подготовку в школу, себе на инструменты. В отпуска не ездим,экономим на всем ,дом строим на кредиты которые гасим с этой зарплаты.
И чую в этом году сильно просядем..государи явно снова хотят "подстрич овец". |
Michael76
19 Мар 2020
|
Цитата: то что народ интересовало раньше (спутниковое тв) ушло в прошлое. Кондиционеры - установка, ремонт ? |
Maior
Гость
19 Мар 2020
|
Работы как таковой хватает.
На строительные специальности спрос большой,как в организации,так и к частникам. Кто то платит,кто кидает. Как повезет... Кондиционерщики тоже без работы не сидят. Я про то,что с нуля организовываться очень трудно,умение должно быть,а это не всем дано Есть еще маленький нюанс,работа может найтись....на другом конце города от жилья,а вот это полная жо.....краснодарские пробки страшней московских. Но в москве хоть пытаются решать,а здесь и "так сойдет". В целом ситуация такова,кто хочет тот выкрутится,а такой как я будет сидеть на бережку и ковыряться в носу |
Сабакин
19 Мар 2020
|
не на продажу же?
Нормально все. Обычно с первых чисел мая копченый лещ со стола не уходит. Филешки режем уже осенью и забиваем пару морозилок на зиму. Хотя если честно эта рыба уже под...ла. |
Сабакин
19 Мар 2020
|
по сути так и выходит. Токо проще. Рыба в деревне с удовольствием на свиней и кур обменивается.
Но вы особо в момсквах нос не задирайте. Что у нас сегодня, - то у вас - завтра. |
Лачеттевод
19 Мар 2020
|
В какой сфере работа, если не секрет Вов?
|
Автопилот
19 Мар 2020
|
СКАЗ ПРО СРЕДНИЙ КЛАСС
В общем, стало быть, у нас, Точно чирей между глаз, Ни буржуй, ни пролетарий, Объявился новый класс: Тот, кто с голоду не мрёт, Полторы имея МРОТ, Тот теперь, промежду прочим, Состоятельный народ! Сообщают – вот те раз! – Я и есть тот средний класс. Даже более, чем средний – Скажем честно, без прикрас! У меня же энтих МРОТ Цельных две! И от щедрот Я могу себе позволить Раз в неделю банку шпрот. Я-то думал, я на дне, А гляди-ка – на коне! Ой, спасибо Государю За заботу обо мне! 19.03.2020 #Андрей_Шигин https://www.stihi.ru/2020/03/19/4251 |
vnik
19 Мар 2020
|
Какой-то странный опрос: ведь членов семьи разное количество среди участников опроса. Как выделять среднюю взвешенную?
|
vnik
20 Мар 2020
|
Ну не знаю... Не показательно и непрофессионально. В семье может работать один человек, и семеро по различным причинам бить балду. А могут, например, шестеро, и на печке пара стариков, которым ничего не нужно, кроме жиденького супчика пару раз в день... Интересен доход на одно рыло. А при таком безграмотном опросе не выделить. Ну разве что семья из двух работающих... Да и то не показательно. И в России ещё от региона зависит. Короче, дилетантский опрос. Но это всего лишь моё мнение. Хотя, мне кажется, в инете можно найти учебник "Общая теория статистики". (Второй курс экономических вузов) "Там всё несложно" © Гарик Харламов
|
zamorem
21 Мар 2020
|
Стандартная семья у нас это 2 человека работающих и детишки. Как правило тоже двое. Все заточено под такую семью.
Есть еще single income families. Семьи с одним доходом. Т.е. либо нет второго родителя, либо щэта мамашка сидит с детьми. Найти стариков проживающих с детьми в одном доме можно только у азиатов и восточно европейцев. Но они всеравно считаются как отдельная семья в статистике, хоть и под общей крышей. У них свой доход, хоть и пенсия. Так что разница остается только в количестве детей. Один такая уж редкость. 2 стандарт. 3 не часто. Четверо я знаю только 2 семьи, и обе русские. Пятеро только в сказках читал. |
Сабакин
21 Мар 2020
|
все верно .
Плюс еще фактор. Пенсия неработающих в нищих регионов типа нашего, часто в чистом выражении больше зарплаты работающих. И это не последний критерий. Поскольку жена сейчас в декрете столкнулся с рядом факторов. Так что "стандартные " системы оценки плакают. Принципиально, ммм верно сказал. |
Сабакин
21 Мар 2020
|
не. давай счас оставим звиздешь.
Раз заговорили о некоем объективном. Дождемся. Затем и будем отрываться. |
Сабакин
22 Мар 2020
|
ой.
Ну можно в каждой стране докопаться. А домыслами заниматься - последнее дело. Дождемся. Вдруг какая то метода? |
vnik
21 Мар 2020
|
Безграмотных статистиков не бывает. Они пользуются многими терминами, но в совокупности (я понятно выражаюсь, надеюсь, для грамотных?), поэтому я термин средней взвешенной не случайно упомянул... Но есть безграмотные парапланеристы, затевающие дикие опросы.
|
vnik
21 Мар 2020
|
Да я уже заострял внимание на том, что вызывает у меня недоумение... По этому опросу инженер из Костромы, получающий пятнарик, и инженер из Норильска, получающий приблизительно 60 тыр, будут выглядеть, как бедняк и богач. Хотя по факту - оба голодранцы!
|
мне непонятно, почему вдруг не принято стало спрашивать о зарплате
в 80-е, когда у многих появились левые доходы, еще можно было понять. а сейчас, когда большинство просто разрывает от желания показать, насколько они обеспеченные и какое элитное потребление могут себе позволить - видите ли не принято делиться информацией о доходе. да у вас, ребята, половина болячек отттого, что вы не говорите то. что хотите сказать государство по выписке с кредитки доход хоть и по косвенным признакам - но может посчитать до третьего знака после запятой, так что я расцениваю эти недомолвки как очередной признак вирусного скудоумия, пришедшего с 90-ми опрос анонимный, и таковым останется, тем не менее, я на него ответил честно, если это кому то важно зачем он мне - расскажу когда закончится, чтобы не влиять на результат |
Test
23 Мар 2020
|
Цитата: мне непонятно, почему вдруг не принято стало спрашивать о зарплате СССР все получали зарплату у окошка по одной ведомости, где все были более-менее равны. Да и тайной это никогда не было, наоборот, все озвучивали свой доход. Зарплата не была мерилом ума, способностей и прочих достоинств, это было частью системы, где рабочий получал в 3-5 раз больше инженера, да еще имел доступ к ресурсам. Сейчас зарплату получают на карточку в большинстве своем. И коллеги могут не знать уровень других. Догадываться могут, но знать - нет. Известны зарплаты только низового звена, и то, потому что они вполне публичны как на рынке, так и на оценочном уровне. Доходы руководящего уровня сотрудников и даже среднего звена могут колебаться вполне так сильно даже от уровня компании, никак не связанные с работой и способностями работника, а также сферой деятельности. Плюс в том, что за работу головой стали платить более-менее адекватно. Общий уровень зарплат все равно низкий. Как и уровень потребления. |
она может и западная, но кривая и косая
от того что она западная, она лучше не становится это было частью системы, где рабочий получал в 3-5 раз больше инженера, да еще имел доступ к ресурсам. ну начинается... Плюс в том, что за работу головой стали платить более-менее адекватно. Общий уровень зарплат все равно низкий. Как и уровень потребления. я бы не стал этого утверждать так уж огульно. Ни первое ни второе ни третье утверждение не кажется мне бесспорным |
Test
23 Мар 2020
|
Оно не бесспорно, разумеется. Да и все, при любой разнице в зарплате - все были равны в СССР.
А вот теперь - это не совсем так. С другой стороны, такого падения профессионализма тогда не было. Хотя профессионал в любые времена штучный товар, но массовый уровень был выше. Я нисколько не идеализирую ту ситуацию в Советском Союзе. Да и мы все транслируем некую картинку вокруг себя. Я, например, жил в городе, где было 4 завода союзного значения. И ВУЗ при них. Где легко и свободно был доступ к титану, например, да и любой марки стали. Да и специалиста по металлообработке можно было найти любого. От обработки до закалки. Что касается озвучивание зарплаты или дохода, то мне кажется, что это не нужно делать достоянием других. Вопрос скорее в том, считаешь ты сам уровень оплаты нормальным или нет. Самооценка важнее. |
airka
23 Мар 2020
|
Цитата: У взрослого человека не должно быть проблем с самооценкой Не только у взрослого! И как изменится моя самооценка, к примеру, если тут вывалю свое отношение ко всем левым, правым, да хоть потусторонним заработкам? Какое мне дело до чьих-то домыслов и любопытств? Абсолютно никакого. Досвидос! Лес - там, с_ад там же. *указывает направление взмахом* ))) |
Цитата: Поэтому опрос анонимный Цитата: Путин отвечает на вопросы россиян:
- Только что через Интернет пришел хороший вопрос: "А не в западло ли вам, ВВ, отвечать на анонимные вопросы по Интернету?" Отвечаю задавшему этот вопрос обладателю IP (такой-то), хост (такой-то), провайдер (такой-то) Сидорову Сергею Васильевичу, проживающему в городе Калиниград на улице Ленина, дом 13/2. НЕ В ЗАПАДЛО! |
vnik
23 Мар 2020
|
Объективно: мне кажется, вы оба правы. Субъективно: человека с повышенной самооценкой всегда немножечко жалко. Такому лучше не знать, сколько получает его более талантливый коллега, работающий за соседним столом...
|
airka
23 Мар 2020
|
Не очевидно, но вероятно так же можно объяснить ваши "неразрешимые неравнодушия" с известным персонажем?
|
vnik
24 Мар 2020
|
Я точно выяснил этот вопрос, но такое вслух, там где мы живём, не принято говорить...
|
Test
24 Мар 2020
|
Там не про самооценку, а про оценку своей зарплаты.
И все равно, не считаю правильным делать публичным свои доходы, оставим это депутатам и госслужащим. |
Test
24 Мар 2020
|
Цитата: Иногда услышишь такой вот бред про совок и даже почти жалеешь этих людей. |
Цитата: Да и все, при любой разнице в зарплате - все были равны в СССР. Цитата: А вот теперь - это не совсем так. С другой стороны, такого падения профессионализма тогда не было.
Хотя профессионал в любые времена штучный товар, но массовый уровень был выше. |
ppg
25 Мар 2020
|
Цитата: Где легко и свободно был доступ к титану, например, да и любой марки стали. всмысле был магазин где можно было пойти и купить? |
ppg
25 Мар 2020
|
Цитата: Да и все, при любой разнице в зарплате - все были равны в СССР. Ну да, зарплата у какого нибудь нач базы или директора аптеки была такая же, вот только уровень жизни и комфорта был примерно на порядок выше. Ну пока ОБХСС не спохватится. |
У Василия Макаровича Шукшина есть рассказ: "Выбираю деревню на жительство".
Как раз на эту тему. отрывок небольшой оттуда: Цитата: Воровал ли он со складов? Как вам сказать… С точки зрения какого-нибудь сопляка с высшим юридическим образованием — да, воровал, с точки зрения человека рассудительного, трезвого — это не воровство: брал ровно столько, сколько требовалось, чтобы не испытывать ни в чем недостатка, причем, если учесть — окинуть взором — сколько добра прошло через его руки, то сама мысль о воровстве станет смешной. Разве так воруют! Он брал, но никогда не забывался, никогда не показывал, что живет лучше других. Потому-то ни один из этих, с университетскими значками, ни разу не поймал его за руку. С совестью Николай Григорьевич был в ладах: она его не тревожила. И не потому, что он был бессовестный человек, нет, просто это так изначально повелось: при чем тут совесть! Сумей только аккуратно сделать, не психуй и не жадничай и не будь идиотом, а совесть — это… знаете… Когда есть в загашнике, можно и про совесть поговорить, но все же спится тогда спокойней, когда ты все досконально продумал, все взвесил, проверил, свел концы с концами — тогда пусть у кого-нибудь другого совесть болит. А это — сверкать голым задом да про совесть трещать, — это, знаете, неумно. |
смотреть прямо тут или смотреть с сайта |
Лачеттевод
25 Мар 2020
|
Цитата: говорили "принес с работы" |
Сабакин
25 Мар 2020
|
по большому счету так. Но была и другая сторона. Запросто делали памятники- оградки работникам для них, и их близким. Красили в малярке, вывозили. Никто не "замечал". Норма. Пилили-точили себе очень много чего. Ради справедливости, если все это не барыжилось то считалось практически нормой. По крайней мере на моем заводе. Чел просивший за помощь деньги как правило становился неприкасаемым изгоем. Бухло, или что нить взамен сделать - норма.
|
Олег
28 Мар 2020
|
Цитата: С совестью Николай Григорьевич был в ладах: она его не тревожила. Пипец духом совка окатило. Прям журнал Огонек. Гниль. |
vnik
28 Мар 2020
|
Поясните, пожалуйста, хочется уточнить: гниль - это что именно, или кто? Шукшин?
|
Олег
30 Мар 2020
|
Организовать все по-дурацки, так, что воровство не просто возможно, а еще и выгодно даже в долгосрочной перспективе. А потом оправдываться, что народ не тот, совести не имеет.
Ну типа как пословица: "чисто не там где метут, а там, где не сорят". Хотя в реальном мире чисто в туалете Макдональдса, где убирают раз в 15 минут. А где "не сорят", там обычно говном даже потолок замазан. Но это, конечно же, только потому что народ не тот, совести не имеет. |
"Вечный зов", Кафтанов и Демьян Инютин.
"Медведь без выгоды живет, а я человек..." "Был дурак, да весь вышел." "На копейку сворую, а на червонец прибыли принесу." Простите? Духом царизма не окатывает? Может не от феодализма, царизма и совка это зависит, а от конкретного человека? смотреть прямо тут или смотреть с сайта |
Олег
30 Мар 2020
|
Прочитал текст, ничего не понял.
Потом увидел в соседнем коменте фамилию Шукшин. Открыл статью в википедии, посмотрел оглавление - понял, примерно, что за деятель. Там еще упомянули рассказ "Срезал" - помнится, я от него в школьные годы проблевался. В духовном смысле. Ну может это я не любитель подобного, я свои вкусы никому не навязываю. Дальше посмотрел ролик. Жутковатое зрелище. Это в СССР пытались снять карикатуру на царизм. Как будто в царские времена люди говорили то, что думали, а думали совсем не так, как в 1970-е положено думать строителям коммунизма. Хе-хе, ну-ну. |
vnik
30 Мар 2020
|
Так мерзко о Шукшине... Ну спасибо. Теперь понятно, что ты за человек. Вот тут как раз слово "гниль" как нельзя кстати. Я так понимаю, что про рассказ "Срезал" ты спецом упомянул? Видимо, помнишь, как я сабакина "Глебом Капустиным" называл? Ну так вылитый! Ну это ж твой кумир, ты его плюсуешь... Рыбак рыбака... Понимаю...
|
Олег
30 Мар 2020
|
Цитата: Я так понимаю, что про рассказ "Срезал" ты спецом упомянул? Про него в википедии отдельная статья, а я его когда-то читал, смутно помню. В основном помню, какое мерзкое впечатление от него осталось. Цитата: Так мерзко о Шукшине... Ну спасибо. Теперь понятно, что ты за человек. Вот тут как раз слово "гниль" как нельзя кстати. Я не понял, этого Шукшина когда причислили к лику святых? И вообще, за что его боготворить-то надо? Ну допустим, рассказ "Срезал" и что там было процитировано про совесть - это не самые сильные его творения (я объяснил, почему про совесть он зря взялся рассуждать). Напиши сюда, что этот Шукшин создал реально хорошего. Желательно, чтобы перевесило рассказ "Срезал" и рассуждения про совесть. |
vnik
30 Мар 2020
|
Ничего ты не объяснил. Мути нагнал, ну прям обсуждаемый персонаж, и прям очень похожий на него повадками пациент отсюда. А что толку перечислять рассказы и повести Шукшина, они все на слуху. Если не вошёл сразу' то что, неужели будешь заниматься мазохизмом и читать насильно? Не тот случай, чтобы губки морщить и изображать тонкий слой интеллигенции. Про Калину красную могу упомянуть, могу просто рассказ Микроскоп вспомнить... Он же ВГИКовской школы был, насколько я помню, у него даже маленький рассказ по всем канонам был выстроен, классически...
|
Олег
30 Мар 2020
|
Салтыкова-Щедрина и Чехова можно отдельно обсудить. Особенно Салтыкова-Щедрина.
Но ты так пишешь, как будто Салтыков-Щедрин с Чеховым сами то кино сняли. |
Michael76
30 Мар 2020
|
Цитата: Там еще упомянули рассказ "Срезал" - помнится, я от него в школьные годы проблевался. Что не понравилось ? |
Test
25 Мар 2020
|
Цитата: бедные люди свой доход не скрывают, и даже зачастую завышают его. Я не говорю про пенсионеров, инвалидов и т.п. |
Adrenalin
23 Мар 2020
|
Цитата: почему вдруг не принято стало спрашивать о зарплате Цитата: да у вас, ребята, половина болячек отттого, что вы не говорите то. что хотите сказать Я же спрашивал о должностных обязанностях - ведь мы все понимаем. ищется новый работник который может получать и 250 но лучше 50 (условно) а исходя из опроса можно предложить на хорошую работу .опять же если специалист- хороший хорошую з/П. Цитата: так что я расцениваю эти недомолвки как очередной признак вирусного скудоумия, пришедшего с 90-ми |
Сабакин
23 Мар 2020
|
Сегодня, что касается " столичных" фирм наверное. Но есть и тарифные сетки за которые не выйти. Самое смешное что спецы исполняют волю "менеджеров". Т.е. буквально балаболов.
В 80 -да. Я мог зарабатывать сколько хотел. Буквально. Искали - просили. Не успевал даже. Не я один, путем оптимизации "рамок" сменили профессию на рабочую как наиболее денежную. Дядька у меня отличник МХТИ, руководил крупным литейным производством, ее вц и т.д. теперь тоже работяга. Спокойно, ноу ответственности, бабки почти те-же. Но там немного другая история. Устроили сверху "своего" недоумка. И нужно было работать за него, его лядей и их громадные зарплаты. В провинциях вообще дичь происходит с кадрами, политикой, и зарплатами. Почему? Руководство вообще на луне живет. Да и не спецы на верху ни разу. Бабло рожают. |
Цитата: а сейчас, когда большинство просто разрывает от желания показать, насколько они обеспеченные и какое элитное потребление могут себе позволить - видите ли не принято делиться информацией о доходе.
да у вас, ребята, половина болячек отттого, что вы не говорите то. что хотите сказать Если бы я в свои лучшие дни говорил, какая у меня зарплата, то я бы со многими испортил бы отношения на своей фирме. Так что иногда лучше помалкивать. Здоровее будешь Это не означает, что она у меня была какая то космическая, просто все познается в сравнении. |
MaX
24 Мар 2020
|
Однажды бухгалтер косонула и выложила на сервер в личные папки файлик с расчётами ежеквартальной премии, но не персональный, а общий.
Коллеги увидели премии друг друга. После этого одна коллега со мной аж здороваться перестала, как её бедненькую корёжило. |
Влияет, поверь мне.
Как правило, между "окладниками" и теми, кто на процентах (продажники). Пока все ровно, то все вроде бы и нормально. Все получают примерно одинаково. Но время от времени, продажники "срывают Джек Пот", или попадают на серию. Зарплаты могут отличаться в разы. Этого никто не говорит, но все то понимают..... Некоторые начинают корчиться от этого в "родовых муках", предьявы там разные кидают, "что мы вот тут так, а вы то там совсем охренели!!" Долго потом помнят... |
MaX
25 Мар 2020
|
В данном случае, коллектив - условное понятие. Мы являлись руководителями конкурирующих отделов. Её отдел-самый большой, самый старый, самый опытный и ресурсный - чемпион по оборотам, и мой отдел, на 40% меньше чем её, самый молодой с очень урезанными ресурсами, с оборотами меньше почти в двое, но по марже я натягивал её в 2,5 раза в абсолютных цифрах. Как после такого спать? )
Но дерьмецо подковёрное конечно лилось рекой и так или иначе влияло на эффективность не лучшим образом. |
Олег
25 Мар 2020
|
Цитата: Так что иногда лучше помалкивать. Между коллегами - да, согласен. А если просто знакомые? Кто где сколько получает - ценная информация. Может и мне пора место кормления менять. |
Автопилот
26 Мар 2020
|
Цитата: зачем он мне - расскажу когда закончится, чтобы не влиять на результат |
совокупный доход на домохозяйство - как критерий оценки - более релевантная штука, чем индивидуальный, если оцениваются не расходы на базовые нужды, а на более приятные вещи, которые в свою очередь связаны с самоощущением человека. Верхние слои пирамиды маслоу.
двадцать лет назад когда параплан ру только создавался, в основном его населяли студенты и бессемейная молодежь, сейчас все переженились и перерожали, а кое кто и дедушкой стал. В основном у нас на форуме мужики В семье как правило сейчас один основной добытчик, если жена и работает, то ее доход невелик, относительно мужа. поскольку парапланеризм хоть и самый дешевый, но все же авиационный вид спорта, и требует какого никакого запаса финансов, я хотел оценить приблизительный средний уровень свободных денег, которые глава семьи может тратить на накопление подкожного сала и развлечения. Сам я живу в москве и общаюсь в основном с довольно обеспеченными людьми, картина, которую я вижу, несколько искажена в лучшую сторону. У людей машины как правило не дешевле миллиона, нет проблем с жильем, дети как то устроены, недвигу покупают, игрушки дорогие - мотоциклы там, лодки - я делаю вывод, что стенания по поводу нищеты от них, это скорее тактика прибеднения. Причем все это накоплено за крайние 20 лет - скоробогачи 90-х многие кормят червей в лесах, многие съехали на потребление среднего класса. Мне хотелось выяснить, насколько все плохо в среднем по больнице и понять уровень, при котором человек уже начинает себе позволять изысканные развлечения, вроде полетов. Вывод я сделал такой - хотя в регионах немало энтузиастов с крайне низкими доходами - которые тем не менее позволяют летать, то есть по паритету покупательной способности и структуре расходов ситуация тоже не такая уж плохая, в среднем для проголосовавших медианный доход на семью, с выраженным горбом на диаграмме - 120-150 р в месяц, что не так уж и мало в наших реалиях. Общий негативный фон в медиа, здесь и в ФБ я склонен относить на активную работу небольшого числа говноедов. Как известно, если к бочке меда добавить ложку говна, получается бочка говна, и это мы наблюдаем и в инфопространстве. Влияние, однако, этих говноедов, на умы - абсолютно несопоставимо с их реальным количеством и влиянием на реальность, оно значительно выше, чем должно было бы быть, и это ситуация ненормальная, и ее надо каким то системным образом менять. Спасибо за внимание! |
в регионах да, но там и 50 р вполне себе деньги, с учетом другой структуры расходов
на северах летают мало, там своя специфика. знакомый например, на условных северах зарабатывает на семью из 6 человек полторы сотни, но валит еще пару лосей или несколько кабанов в месяц. В среднем по году выходит полтонны мяса в месяц. Это как учитывать? По московским ценам это еще четверть миллиона. для рассмотрения крайних случаев информации недостаточно и модель сильно усложняется. семей с доходом больше четверти ляма в месяц по опросу кстати всего лишь в два раза меньше в абсолютных цифрах, чем малоообеспеченных по регионам, и с ними, как я писал выше, тоже, зачастую, не все просто. |
Michael76
26 Мар 2020
|
Цитата: Ну похоже моя супруга права инженерия становится слишком дорогим хобби...
|
Michael76
Ну примерно об этом и речь Медианный потолок 150 Цитата: Обратная разработка различного ПО, поиск уязвимостей.
Хорошие навыки обратной разработки приложений без исходного кода. Понимание внутреннего устройства компиляторов. Опыт обратной разработки закрытых сетевых протоколов и разбора... Это кризис отрасли - имхо инженерия становится убыточной в РФ... |
Test
26 Мар 2020
|
Из опрошенных (понятно, то выборка неизвестная, да и 75 человек маловато) почти у половины доходы от 100 и выше. Этот уровень вполне позволяет играться в такие игрушки, как парапланеризм. Да и ниже, если один или есть в семье еще доходы, вполне можно летать. Несмотря на то, что это дорогое удовольствие.
|
250 - 300 для талантливого 30ти летки, как зайти в рискованный актив, может стрельнуть в карьеру (кандидатская степень минимум (не из пальца высосанная) и еще везенье) , а можно и убить здоровье и свою жизнь (не смотря на кандидатскую).
500 хи хи , без связей не летает(хоть дохтур науг) ... В большинстве случаев работает выжать и выкинуть да, это как везде... Мне 47 и свой марафон 42км я уже пробежал, и учитывая возраст мелких еще 20ку обязан идти бодро... Много резких мимо меня вперед улетало... |
JG52
Гость
26 Мар 2020
|
Отличный опрос, понравилось. Но к сожалению "выборка" - дурацкая. Опросил бы каких нить художников или например грузчиков (если есть такой форум конечно). Результаты были бы другие. И опять же - регион региону рознь, но в общем я думал что парапланеристы всеже беднее, этот опрос меня порадовал, есть деньги - есть развитие, может еще доживу до того момента когда в РФ будет "парапланерный город - сад"
|
Цитата: но в общем я думал что парапланеристы всеже беднее, этот опрос меня порадовал, есть деньги - есть развитие Както мысли что зебра полосатая, но еще у нее есть жопа... Завтра с супругой с утреца прокатимся до садового и обратно и в батискаф. Чую не отделаемся мы неделей. Мужики в офисе хохмят и улыбаются, но натужно, зато все срачи стихли на раз... |
Ethereal
27 Мар 2020
|
А машины меньше миллиона сейчас продаются? Любое корейское говно стоит больше миллиона, если совсем голое, то чуть меньше, может.
ЗЫ сам езжу на машине, которая на рынке стоит от силы сотку, но даже в нашей провинции таких стало совсем мало. |
Ethereal
28 Мар 2020
|
Я согласен, что зажрались. Я несогласен с тем, что машину за миллион можно считать показателем достатка. Тогда уж хотя бы за полтора-два чтоли. А за миллион - это просто машина. Отечественная не сильно меньше, кстати.
|
Если хочется, чтобы дешево и чтоб за машину считали - надо брать раритет и восстанавливать. Типа W123 или W124, W201. Тойоты тех лет считаются помойкой, хотя ездят лучше и гниют меньше, а это типа антиквариат, 50-100 тыр на восстановление и покраску и можно гнуть пальцы. Ну или старое купе, но это не всем удобно.
|
Олег
28 Мар 2020
|
Цитата: Влияние, однако, этих говноедов, на умы - абсолютно несопоставимо с их реальным количеством и влиянием на реальность, оно значительно выше, чем должно было бы быть, и это ситуация ненормальная, и ее надо каким то системным образом менять. Ты по своему уму судишь? Тут бы еще один нетолерантный опрос. |
Олег
30 Мар 2020
|
Пили! А то захожу в курилку, по заголовкам тем пробегаю, и даже открывать ничего не хочется.
|
Цитата: а сейчас, когда большинство просто разрывает от желания показать, насколько они обеспеченные и какое элитное потребление могут себе позволить - видите ли не принято делиться информацией о доходе.
да у вас, ребята, половина болячек отттого, что вы не говорите то. что хотите сказать Очень рад государство по выписке с кредитки доход хоть и по косвенным признакам - но может посчитать до третьего знака после запятой, так что я расцениваю эти недомолвки как очередной признак вирусного скудоумия, пришедшего с 90-ми Не все получают с белую даже сейчас. Мало ли что там государство может вычислить до третьего знака, но зачем же подсказывать. Я вот тут сравнительно недавно узнал, что к моему знакомому прокуратура (или налоговая) пришла насчет его доходов, они и не скрывали, что на него "стукнули". У знакомого были хорошие доходы "в белую", но сама система оплаты была крайне запутанной, куча договоров, плюс все с грифом "сов. секретно"... Короче, пересчитывали его имущество и доходы, все более менее сошлось, отстали, но несколько месяцев промурыжили, адвоката нанимал... Так что информацию лучше разумно дозировать, спокойней спать будешь не только сам, но и "озабоченные" соседи. |
Таковы реалии жизни...
Недавно видос с Хазиным смотрел, он вспоминал, что когда он был во ыластных структурах (в 90-х), подготовили и подписали один указ,который очень сильно подрубал возможности работы с черным налом. Буквально через пару месяцев указ отменили, что было крайне необычно. К нему пришли силовики и прочие причастные люди и объяснили, что хотя указ безусловно правильный во всех отношения, но если его принять к исполнению, то тут все встанет "и раком и колом" и как угодно. Но только ни так, как нужно. В общем, он был вынужден признать их правоту. В любом случае, правила игры задает государство. |
Цитата: а сейчас, когда большинство просто разрывает от желания показать, насколько они обеспеченные и какое элитное потребление могут себе позволить - видите ли не принято делиться информацией о доходе.
да у вас, ребята, половина болячек от того что вы не говорите то, что хотите сказать |
Цитата: Опрос анонимный насколько это возможно. Длиться будет неделю. Было бы справедливо, если бы написал тут свой доход... |
я не модератор, и хотя близок к кругам, доступа к служебной информации не имею и не требую,
а еще я принципиально не смотрю ничью личную информацию, не читаю чужую почту и переписку, не заглядываю в телефоны друзей и женщин, даже если никто этого гарантированно не узнает просто западло свою зп в личку написал, если тебе так любопытно |
Сильно подозреваю, что в некоторых пунктах некоторые пилоты указали желаемый доход, а не реальный. Иначе бы Курилка пестрела интеллектом. А так давно уже болтовня на уровне пары червонцев в месяц с рееедкими искорками полтинника/сотки, но они просто теряются. И лично я телефоны свои никогда не прячу, хоть учитайтесь, если подробности не уйдут дальше третьего лица. Потому что важно, не с кем я по клаве трындю, важнее с кем в реале рядом нахожусь во всех жизненных обстоятельствах. А вот реальный доход даже у мужа не спрашивала - считаю это западлом. Своего вполне хватало на детишек (садики/школы всякие) и на свои полетные игрушки, когда уже детки выросли и сами стали зарабатывать. И вот лично мне был бы более интересен полностью анонимный, даже для админов, опрос с двумя пунктами:
1. Считаете ли вы, что ваш бизнес не содержал в себе изначально и не содержит до сих пор фактов воровства интеллектуальных и материальных ценностей от другого собственника/конкурента. 2. Да, я четко осознаю, что я вор и с3,14дил у конкурента то, что изначально создал он (идею, ценности, кадры - не важно. Хотя, собственно, анонимность и не нужна. По первому пункту, думаю, что вообще никто не отметился бы, ну или единицы. Зы: Ах да, в нетолерантном опросе не голосовала - работала. |
Олег
30 Мар 2020
|
Воровство идей нигде воровством не считается. Идею даже запатентовать нельзя. Так что ты с креста-то слазь, и первородным грехом нас пугать не надо.
|
А, то есть всем тем, кто в парамоторном разделе в свое время обвинял и обвиняют Дыбова в плагиате XCitor-а, нужно извиниться перед ним. Буду ждать. Интересно будет посмотреть на этот многочисленный список участников данного подраздела форума.
Ну, и я немного успокоюсь, а то занимаюсь сейчас раскроем со старых чехлов на ЯК-52 и все же немного некомфортно себя чувствую, что не я первоначальную идею лекал этого замызганного сейчас уже чехла разработала.. Спасибо. Работаю дальше тогда и с более позитивным настроением, не до крестов пока. |
Олег
30 Мар 2020
|
Отпускаю всем вам грехи ваши! По крайней мере в части воровства идей:)
|
VORON_0008
Гость
30 Мар 2020
|
Цитата: всем тем, кто в парамоторном разделе в свое время обвинял и обвиняют Дыбова в плагиате XCitor-а, нужно извиниться перед ним |
https://paraplan.ru/forum/post/1436320 Разрушитель винтов.
https://paraplan.ru/forum/post/630534 Авессалом ))) https://paraplan.ru/forum/post/630360 Письман, ну и т.д, и т.п. Так это еще многие темы были удалены. |
Сабакин
08 Апр 2020
|
тут тема мелькнула.
О "особо талантливых", которым якобы завидуют. Поясню. Работая на регулировке таких действительно замечал. И по речам их и прочим личностным признакам. Некоторые даже в передовиках ходили и т.п. Раскрылся их "талант" очень просто. Они втихую приборы с неисправностями клали обратно в кучу. И работали с теми которые можно тупо просто настраивать. Далее. В недавнем прошлом тоже обнаружились сии. И тоже пиз...ли что они просто очень талантливы и умелы, поэтому получают больше всех. Лучше бы эти уё...ки просто молчали. Простой анализ показал что на пару составляя график они включали себе в график все выходные и праздничные дни с двойной оплатой, и когда можно тупо бездельничать и греть лапти. Вот такие таланты. Звиздюль "таланты" в том или ином виде все огребли кстати. |