Форумы paraplan.ru Курилка Вот это называется "не шмогла" ...
deemon
АвторТемы
10 Апр, 17:27
Вот это называется "не шмогла" ...

https://www.popmech.ru/science/686053-chem-zakonchilis-ispytaniya-dvigatelya-narushayushchego-zakony-fiziki/
https://habr.com/ru/news/t/550502/

Цитата:
Чем закончились испытания двигателя, нарушающего законы физики
В ходе крупных международных испытаний бросающий вызов физике EmDrive не смог произвести ту тягу, которую ожидали его сторонники. Фактически, в одном из испытаний в Дрезденском университете Германии, он вообще не произвел никакой тяги. Неужели это конец всем амбициям и чаяниям?



Вот интересно , а здесь кто-нибудь верил , что эта дурацкая кастрюля реально может давать хоть какую-то тягу ?

Блин , ещё раньше была история с так называемой "гравицапой" - очередной рашен-инновашен из Школьково ( механический безопорный двигатель ) , так чтобы понять , что это туфта - пришлось запускать даже в космос это чюдо техники , иначе инноваторы как-то не хотели верить , бгыгы ... но тут-то ведь другое дело , об эту медную кастрюлю зашкварились даже NASA и агентство DARPA . Куда , я спрашиваю , катится мир , OMG ???
Jnets
10 Апр, 20:28
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Вот те раз! Выдавал-выдавал, а потом вдруг раз - и не выдал! Как и ХОЯТ не выдал... А сколько людей вообще пропало...
А если бы выдал - этож сколько академиков и гешефтмашеров в отставку надо отправлять! Сколько званий лишать! так что ну никак не мог он выдать! Никак!
deemon
АвторТемы
10 Апр, 21:21
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Так там самый подляк в чём - заявленная тяга была очень мала . В такой ситуации за эту тягу можно было принять разные сопутствующие физические эффекты - ну например , там же в устройстве стоит магнетрон ( примерно такой , как в микроволновке ) , а он ведь нехило жрёт электроэнергию . Ток же идёт к нему по проводам - из-за этого может проявиться при опыте сила из-за взаимодействия с магнитным полем Земли ( закон Ампера ) , это уже один вариант для экспериментального "косяка" . И в самом магнетроне кстати ведь тоже есть магнит - и его поле при некоторых условиях может тоже повлиять . Потом , магнетрон этот при работе сильно греется , тут уже начинаются разные тепловые эффекты - и возможная деформация самой конструкции , вызывающая смещение центра тяжести , и нагревание воздуха - которое вызывает его движение ( конвекция ) , и соответственно может появиться "сила тяги" , никак не связанная с заявленным принципом действия этого "самогонного аппарата" А прежние экспериментаторы , как видно , попались уже из современных типа "жертв ЕГЭ" , хе-хе - которые про эти "мелочи" вообще не думали , вот и морочили головы людям несколько лет . Там , кстати , в статье упоминалось , что самая важная причина ошибок раньше - были именно неучтённые тепловые эффекты ...
astr
11 Апр, 21:25
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Цитата:
а он ведь нехило жрёт электроэнергию . Ток же идёт к нему по проводам - из-за этого может проявиться при опыте сила из-за взаимодействия с магнитным полем Земли ( закон Ампера ) , это уже один вариант для экспериментального "косяка" .
Ток идёт по двум проводам, сила компенсирована и равна 0.
deemon
АвторТемы
11 Апр, 22:35
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Ну да , два провода - по одному ток течёт туда , по другому обратно . В однородном магнитном поле - силы будут противоположны по знаку , а так как расстояние между проводами конечное - возникает дипольный момент . А в неоднородном поле - там вообще может быть что угодно . Иначе говоря , полной компенсации сил там не будет , и это тоже надо учитывать ....
ОчУмелый
3-й разряд
11 Апр, 22:46
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Цитата:
по одному ток течёт туда , по другому обратно
если ток течет обратно, по почему он кончается, в той же батарейке
mmm
пилот выходного дня
11 Апр, 23:38
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
он не кончается, он перестает течь.
mmm
пилот выходного дня
11 Апр, 23:45
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
перестают качать.
ОчУмелый
3-й разряд
11 Апр, 23:58
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
он просто кончается, как вода в запруде ) а течет он сторону меньшего потенциала и плюс и минус текут друг на друга, а не покругу из батарейки по проводам, так как плюс и минус относительно друг друга имеют меньший потенциал. Точнее заряды с разным спином, как пружинки левая и правая.
Поэтому же переменный ток легко течет в землю и положительный и отрицательный полупериод.
ОчУмелый
3-й разряд
12 Апр, 0:06
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Если бы приборы были сделаны правильно и показывали реальную картину течения тока, то переменка бы выглядела как последовательность пружинок с разной навивкой. Напряжение - диаметр пружинки и длина (или длина), ток - плотность навивки, как то так )
Редактировалось: ОчУмелый (12 Апр, 0:17), всего редактировалось 1 раз(а)
deemon
АвторТемы
12 Апр, 0:34
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Не , ты как-то странно рассуждаешь ... дело же в том , что каждый электрон выходит из клеммы (-) батарейки во внешнюю цепь , проходит по ней ( совершая работу ) , и возвращается в батарейку на клемму (+) батарейки . Потом внутри батарейки "электрохимический насос" какбы проталкивает ( совершая работу , то есть расходуя энергию ) его опять на клемму (-) , откуда он снова выходит наружу , итд ...

Поэтому нельзя говорить , что когда батарейка "села" , в ней кончились электроны . Электроны не расходуются , так как они всегда по кругу ходят . Расходуется же та энергия химических связей веществ внутри батарейки , одни химические соединения превращаются в другие - после чего батарейку выбрасывают . А заряды ( то есть электроны ) - они вечные , кончиться не могут никак , от слова "абсолютно"
ОчУмелый
3-й разряд
12 Апр, 0:53
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Собственно самим электронам течь куда то не обязательно, передается заряд закрученной волной, источнику тока надо только упорядочить спины электронов, выстроить их чтобы они крутились в одном направлении, мальчики налево, девочки направо.
Батарейка села или генератор остановился, электроны начинают себя вести как им удобнее, занимая наименее энергозатратное положение
Lesy
пилот XC
12 Апр, 8:28
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Мне кажется Вы плодите новые "сущности", надобность в которых отсутствует.

Цитата:
Собственно самим электронам течь куда то не обязательно

"Ламповая электроника" с Вами несогласная, как и вся остальная. Электронная эмиссия
ОчУмелый
3-й разряд
12 Апр, 11:47
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Да это все понятно и изначально заложенное ложное предположение, что ток типа вода куда там течет и сделан из шариков-электронов, дает только наглядную и понятную картинку и никак с реальностью не связано, это как про деревья и ветер. Передается момент вращения выстроенных электронов и передает его по проводнику эм. волна.
Поэтому и нет правильных приборов, а нет приборов - нет моторов )
mmm
пилот выходного дня
12 Апр, 12:10
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
электрический ток и электрон это конечно абстракция. особенно шарики-электроны. но есть некий матаппарат который эти процессы описывает (начиная с закона ома) и он работает в реальности, я проверял.
Lesy
пилот XC
12 Апр, 12:16
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Я тоже за оголенный провод хваталась. Нифига это не электромагнитная волна.
ОчУмелый
3-й разряд
12 Апр, 12:22
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
если лапу подставить под лазер которым режут железки, тоже может показаться, что это не волна
Lesy
пилот XC
12 Апр, 12:27
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Всё же есть разница, так как от лазера страдает только лапа. От электрического тока страдает часть тушки, представляющая кратчайший путь между проводом и батареей.
ОчУмелый
3-й разряд
13 Апр, 23:14
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
почему то никого не смущает, что эм волны можно передавать по стеклянным проводам а вот вопрос, это один фотон летит из конца в конец или?
Редактировалось: ОчУмелый (13 Апр, 23:21), всего редактировалось 1 раз(а)
K A A
12 Апр, 13:43
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Цитата:
может показаться, что это не волна
Ты чО! Там же корпускулы! ))
ОчУмелый
3-й разряд
12 Апр, 12:24
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
закон Ома описывает физические свойства проводников при прохождении через них тока и больше ничего
mmm
пилот выходного дня
12 Апр, 12:33
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
"начиная" но не ограничиваясь...
Lesy
пилот XC
12 Апр, 12:14
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Цитата:
Передается момент вращения выстроенных электронов и передает его по проводнику эм. волна.


Почему по проводнику? Электромагнитная волна может распространяться в любом направлении.
А почему тогда диэлектрики ток не проводят, там электроны некачественные?
А сверхпроводимость отчего тогда возникает при низких температурах?
deemon
АвторТемы
12 Апр, 16:39
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Не , ну это какой-то слишком сложный способ объяснения электрического тока ... реально ведь ещё в начале 20 века был поставлен эксперимент , доказывающий , что ток в проводниках переносится частицами с отрицательным зарядом , притом имеющими массу - опыт Мандельштама и Папалекси , потом его повторили ( более точно ) Толмен и Стюарт .

ОчУмелый
3-й разряд
12 Апр, 18:56
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
бред это, а не опыт и ничего не доказывает , простая рамка из проволоки расположенная поперек магнитного поля Земли, при вращении дает ток
deemon
АвторТемы
13 Апр, 1:09
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Ну , как говорят в народе - "не путайте хрен с дверной ручкой" Согласно закону Фарадея - напряжение на катушке-рамке в магнитном поле будет тогда , когда при вращении меняется количество силовых линий поля , проходящих через плоскость витков - это необходимое условие . А в опыте Мандельштама что ? Да то , что вращается катушка вокруг своей оси - то есть , если даже есть магнитное поле - то оно проходит через плоскость любого витка катушки независимо от её вращения . Потому влияние магнитного поля там полностью подавлено , а появление разности потенциалов на клеммах катушки будет возникать примерно по тому механизму , как если вдруг автобус резко затормозит - все пассажиры внезапно столпятся на передней площадке ....
ОчУмелый
3-й разряд
13 Апр, 1:18
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
тогда проводники нельзя было бы загибать резкими сгибами, электроны постоянны бы долбили в эти повороты и проводу скорый писец а ничего такого нет и даже не греется
ОчУмелый
3-й разряд
12 Апр, 1:33
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
попробуй тогда объяснить природу молнии, она может стечь из тучи в землю, из земли в тучу и из тучи в тучу
Lesy
пилот XC
12 Апр, 9:00
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
"Визуальное" направление движения молнии может не совпадать с направлением движения электронов.

Молния, это следствие электрического пробоя атмосферы, который возникает за доли секунды до её возникновения. А пробой может возникнуть между областями имеющими достаточный потенциал для этого. И не обязательно это будет земля, путь с наименьшим сопротивлением может вести и к другой области атмосферы.
ОчУмелый
3-й разряд
13 Апр, 2:04
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Цитата:
достаточный потенциал для этого
из этого получается, что нет никакого положительного и отрицательного заряда, есть только разница. Тучи не могут же быть одна плюс, другая минус.
Lesy
пилот XC
13 Апр, 9:40
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Сильно заряженный конденсатор можно с искрой разрядить на слабо заряженный, что не исключает существование протонов и позитронов.
mmm
пилот выходного дня
13 Апр, 15:47
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
может там в каждой туче диодный мост?
deemon
АвторТемы
13 Апр, 16:26
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
А помнишь , кстати , в Фейнмановских лекциях было описание механизма электризации облаков при грозе ... прямо-таки "природный диодный мост" Притом ведь там всё очень непросто , и сам Фейнман говорил , что описание неполное , так как есть нюансы , которые не учитываются . Насколько помню , разнополярный заряд не объяснялся ... но разная полярность бывает реально - я несколько раз видел длинные горизонтальные молнии , при которых очевидно , что полярность облаков была разная - просто при одной полярности самое "высоковольтное" облако стрельнуло бы на землю ...
mmm
пилот выходного дня
13 Апр, 17:32
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Цитата:
прямо-таки "природный диодный мост"

ну так в каждой шутке есть доля шутки.
Сабакин
14 Апр, 7:14
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
распределенный умножитель напряжения.
А потом находится куда бахнуть.
Lesy
пилот XC
12 Апр, 8:15
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Кто-то в школе уроки физики прогуливал. Гальванический элемент

Цитата:
почему?
Если грубо (очень очень) выразится - все положительно заряженные ионы электролита батарейки "гасятся" электронами.

ОчУмелый
3-й разряд
10 Апр, 22:23
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
может тяга есть, но разнонаправленная, потому и не двигается
sergeant64
пилот выходного дня
10 Апр, 22:52
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Эта шайтан-труба что-то вроде минибикини "солнечного паруса"? По первому, поверхностному, ознакомлению.
Ить световой поток сиречь пучок электромагнитных волн. С разными длинами волн.
deemon
АвторТемы
11 Апр, 15:02
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Не , солнечный парус - отражает электромагнитные волны от Солнца , то есть внешние волны . А в этой "гравицапе" волны ( от магнетрона ) заперты внутри , в герметичном корпусе этой кастрюли . Типичный случай замкнутой системы ... интересно , на что они вообще надеялись ???
sergeant64
пилот выходного дня
11 Апр, 19:21
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Это какое-то броуновское движение молекул в закрытом пространстве.
Уроки "Природоведения", 4-ый класс, средней, общеобразовательной школы.
Болели, наверное, пропускали уроки.
ОчУмелый
3-й разряд
11 Апр, 20:14
Re: Вот это называется "не шмогла" ...
Цитата:
на что они вообще надеялись
дети барона Мюнхаузена )

  Форумы paraplan.ru Курилка Вот это называется "не шмогла" ...



Перейти: