Форумы paraplan.ru Курилка "Колёса" Победы
AK
АвторТемы
пилот выходного дня
09 Май 2023
"Колёса" Победы
Будучи неравнодушным к старым авто, наткнулся на цикл документально-просветительских фильмах об автотехнике времен ВОВ, и тут опять, как обычно, неудобная правда, да ещё из уст самого Н.С.Хрущёва!(на 30-й мин.)
смотреть прямо тут или смотреть с сайта

Респект автору за скрепу в ...опу А. Исаеву.
vnik
09 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
смотреть прямо тут или смотреть с сайта
vant
09 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
Из уст самого Хрущёва -это гениально.Он ещё обещал что его поколение будет жить при коммунизме.
Eskoff
10 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
На оружейном портале "Ганза", в "Истории оружия" неоднократно наблюдаю подобные темы.
"Канва" следующая:
Вторая мировая война, победили союзники.
СССР понес наибольшие жертвы.
Решающая роль в победе принадлежит США, как самой экономически сильной державе, которая помогала и СССР и Англии, а затем и вступила в войну непосредственно.
В одной из тем, где все шло по указанному сценарию, я задал следующий вопрос:
- История не признает сослагательных наклонений, но все же...
- Если бы СССР остановился в довоенных границах? Не пошел дальше освобождать европу?
- Повлияло бы это каким то образом на окончание ВМВ и ее результаты?

И тут все, приписывающие ведущую роль США, в один голос стали говорить, что СССР не мог остановится, ни по своим внутренним особенностям и настроям, ни по обязательствам перед союзниками.

Уточнение про то, что это "гипотетическая ситуация" заставило их признать, что вполне возможно, что Гитлер не закончил бы жизнь самоубийством, а Германия выплатой репатриаций, а вполне возможно и наоборот.
AK
АвторТемы
пилот выходного дня
11 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
С позиций сегодняшнего дня, на результаты не повлияло бы. Гитлера угандошили бы, чуть позже. на пол-года например. Возможно применив ЯО. Не для того Штаты ввязались в войну, чтоб остановиться на пол-пути к цели (мировому лидерству). Европа так и была бы под контролем Штатов, но сразу, без 45 лет социализма.
Редактировалось: AK (11 Май 2023), всего редактировалось 1 раз(а)
Eskoff
11 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
Цитата:

С позиций сегодняшнего дня, на результаты не повлияло бы.
Именно. С позиции сегодняшнего дня - когда пересмотрена и переписана вся история.
Один из таких "переписчиков" - почитаемый вами Солонин.
Кстати - вопрос по двигателям (ракетным) так и остался - про то, что у американцев были двигатели с меньшим давлением в КС, но с таким же удельным импульсом, как у советских...
AK
АвторТемы
пилот выходного дня
11 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
Без переписывания истории не обойтись. И пора бы уже издать в РФ полное собрание протоколов Нюрнбергского процесса. Что касается новейшей исчезают политические обстоятельства, влиявшие на прежних "писателей". Что касается древней, так по словам К.Жукова, 50% материальных предметов средневековья найдено в последние 30 лет (в силу технического прогресса)...как уж тут не переписать прежние бредни? Место Куликовской битвы вот нашли, и не там, где памятник стоит.
А Солонину-большое спасибо!
vant
11 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
Из за места памятника история не переписывается(это не меняет канву событий).А Солонин скучный блогер с тягой к плагиату.
Eskoff
11 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
Историю пишут (и переписывают) победители. Так, как им удобно - правда никогда и нигде не была в чести.
Сейчас, на протяжении уже больше 20 лет - победитель США. Смутные 90-е они и есть смутные - про них сложно сказать что то определенное.
Можно отнести туда же - тогда 30 лет.
Россия - на "внешнем управлении". Это показали 2 года ковидистерии, и даже странная операция, начатая 24.02.22 никак не показывает самостоятельности нашей страны.
Многие разговоры годичной давности об образовании, об отказе от Болонской системы - так разговорами и остались.

В сегодняшней истории все искажения и вранье - на пользу победителя, то есть США.

Про Солонина.
Во все времена во всяком обществе было достаточно людей, умеющих "держать нос по ветру" - то есть понимающих, у какой из сторон преимущество и к той примыкающих.
В ВОВ это были предатели, полицаи, старосты и прочие "понимающие" люди. Хотя все не так однозначно - особенно про старост и работе администрации на захваченных территориях - но это тема отдельного немаленького разговора. Если сюда еще приплюсовать то, что было на украние год назад - тема вообще безграничная...
В последующем, если в первые роли по каким то причинам выйдет Китай и это будет при жизни Солонина - он так же умело переобуется на сильную сторону.
vant
11 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
Он уже выбрал сторону-Солонин из Киева вещает.Какой ещё Китай?
Eskoff
11 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
Цитата:
Он уже выбрал сторону-Солонин из Киева вещает
Есть про это какие то материалы?
Безусловно, это любопытно, но самому искать лень...
vant
11 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
Википедия(с 2019 года проживает в Киеве).
AK
АвторТемы
пилот выходного дня
11 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
В своих репортажах марта 2022г. из бомбоубежища, он об этом сам говорит.
vant
11 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
Теперь его можно с чистой совестью величать пропагандоном.И вещает не на мове.
vant
11 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
У Гитлера не было шансов получить ЯО -его учёные двигались в неверном направлении.
v
пилот выходного дня
10 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
а что, их выкидывать надо было сразу? Между прочим, оплачено.
Сабакин
10 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
это важно!
Платили много и золотом. Национальными ценностями.
А то кого ни послушаешь - везде благодетели.
За благия деяния - поставляли откровенных хлам. "На Боже что нам не гоже".
Так что языки в жопу!!! Все стоящее было куплено за немалые деньги.
sergeant64
пилот выходного дня
10 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
Добавил бы: не только с Союза деньги у них были за ленд-лиз. Перевозимое имущество и корабли страховались.
В случае потопления корабля, получали немалые страховые выплаты. Отчасти даже радовались, когда корабль с ленд-лизом не доходил до пункта назначения. На людей - плевать - расходный материал... Капитализм...
Могла и откровенный хлам на старой посудине отправлять в надежде, что не дойдёт.
"Кому - война, а кому - мать родна".© Из века-в-век так....
У Валентина Пикуля в "Реквием каравану PQ-17" было.
AK
АвторТемы
пилот выходного дня
11 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
На момент этих съёмок, не всё было оплачено ещё. Платить закончили недавно, тянули резину с оплатой долго,всё пытались долг уменьшить, и можно фантазировать, что было оплачено, а что нет на тот момент, рации или "Судебеккеры".
vant
11 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
Некоторые вообще не платили как Китай(брал Чан Кайши,а сейчас там коммунисты).Доброта Темнейшего не знает границ.
Редактировалось: vant (11 Май 2023), всего редактировалось 1 раз(а)
v
пилот выходного дня
12 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
Цитата:
Платить закончили недавно, тянули резину с оплатой долго,всё пытались долг уменьшить, и можно фантазировать, что было оплачено, а что нет на тот момент, рации или "Судебеккеры".
Как это противоречит тому, что я написал? Сразу или потом - оплачено. Разумно пользоваться, а не заменять исправную технику.
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
10 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
А что такого Исаев говорил, чтобы ему скрепу
AK
АвторТемы
пилот выходного дня
11 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
Сочиняет новые сказки на старый манер.
vant
11 Май 2023
Re: "Колёса" Победы
Вот тут смешно было если вспомнить Солонина,но это другое.Сарказм.
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
17 Июн 2023
Re: "Колёса" Победы
Во, ещё скрепу Исаеву (32:03)

смотреть прямо тут или смотреть с сайта
AK
АвторТемы
пилот выходного дня
18 Июн 2023
Re: "Колёса" Победы
Я так понял, что они там о необходимости переписывания истории рассуждают?
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
18 Июн 2023
Re: "Колёса" Победы
Копают помаленьку
AK
АвторТемы
пилот выходного дня
18 Июн 2023
Re: "Колёса" Победы
Да, я посматриваю этот канал, там много уже накопали.
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
18 Июн 2023
Re: "Колёса" Победы
Главное, потом правильно накопанное интерпретировать, а не рассказывать сказки
AK
АвторТемы
пилот выходного дня
18 Июн 2023
Re: "Колёса" Победы
Да уж, новое поколение сказочников уже вполне созрело "на щедро унавоженной советскими историками почве" (М.Солонин)
airdin
18 Июн 2023
Re: "Колёса" Победы
Редактировалось: airdin (09 Ноя, 17:31), всего редактировалось 1 раз(а)
AK
АвторТемы
пилот выходного дня
18 Июн 2023
Re: "Колёса" Победы
Да не, свежачок про советско-финские войны очень хорош! Растоптал все сказки сказочников!
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
18 Июн 2023
Re: "Колёса" Победы
Самое прискорбное, когда новоявленные эксперты, отринув вонючие навозные сказки советской поры, начинают перегибать палку в другую сторону. Иногда такое чувство, что снова святые 90-е на дворе
AK
АвторТемы
пилот выходного дня
18 Июн 2023
Re: "Колёса" Победы
Нынешние события доказывают, что нифитга не перегибают.
!!ALEKS!!
пилот выходного дня
18 Июн 2023
Re: "Колёса" Победы
Иногда создаётся впечатление, что именно хотят приравнять нынешнюю ситуацию с тогдашней. Типа, что вы хотите, если даже в СССР вон как не здорово было (кстати, заметь, у этих двух беспристрастных историков это вызывает некоторое оживление). Правда, не говорится, что сейчас не очень, чтобы очень после нескольких десятков лет эффективных рыночных преобразований и тучных нефтедолларовых лет, но то такое. Ту же советско-финскую изо всех сил пытаются отождествить с текущей странной волшебной операцией
ParaNolik
18 Июн 2023
Re: "Колёса" Победы
солонина - зло
а его адепты - "говнецо"
vant
18 Июн 2023
Re: "Колёса" Победы
Цитата:
вонючие навозные сказки советской поры
-Чудо что за афоризм.
AK
АвторТемы
пилот выходного дня
19 Июн 2023
Re: "Колёса" Победы
Приравнивают не только к советской, но и к дореволюционной-хоть периода 1-й МВ, хоть русско-японской войны, хоть крымской...Только глупость и воровство в разных соотношениях. Это-наше исконно-посконное.
vant
19 Июн 2023
Re: "Колёса" Победы
А, ещё и тогда работяги всё украли? Демонстрируете широту взглядов.Шутка.

  Форумы paraplan.ru Курилка "Колёса" Победы