Форумы paraplan.ru Курилка Поднебесные на Луне.
vovka
Гость
09 Июн 2024
Поднебесные на Луне.
Цитата:
Поговорим сегодня о миссии «Чанъэ-6», которая стартовала совсем недавно — 3 мая 2024 года. В ней участвовало сразу шесть разных космических аппаратов. Четыре из них были созданы для доставки грунта с обратной стороны Луны на нашу планету.

Используемые устройства

Орбитальный модуль.
Cпускаемый аппарат, который собирает грунт, координирует приземление и взлет аппарата.
Специальный аппарат, который перевозит образцы на лунную орбиту и стыкуется с орбитальным модулем.
Посадочный аппарат, который доставляет лунный грунт на Землю
Выдающийся очередной прорыв науки.
Абзы
пилот выходного дня
09 Июн 2024
Re: Поднебесные на Луне.
1. Почему Роскосмос не сотрудничает с Китайкосмосом? Не приглашают?

2. И почему китайцы не использовали наши наработки, когда начинали осваивать ближний космос?
Eskoff
09 Июн 2024
Re: Поднебесные на Луне.
1. Все, что можно продать, Роскосмос продал уже давно. Или отдал за взятки.
2. Изначально вся их техника - повторение советской. Потом пошли отличия.
S.Zamar
09 Июн 2024
Re: Поднебесные на Луне.
Интересно чего они Авто ВАЗ не купили,иль не повторили?!
Eskoff
12 Июн 2024
Re: Поднебесные на Луне.
Цитата:
Интересно чего они Авто ВАЗ не купили,иль не повторили?!
Повторяют лучшее, что есть на текущий момент.

В космосе - это уже не советское - все же прогресс.

Далее интересный диалог А и Б

А:
Уже одно то,что за 25!!! лет пиндосы не смогли повторить наш РД-180,имея на руках всю тех документацию,говорит о том в какой глубокой ж..пе их ракетостроение.
И сказки НАСА о чудо двигателе Ф-1,который они якобы создали полвека назад,не имея тех компетенций и технологий,сейчас на фоне провала их лунных программ,выглядят просто смешно.
Б:
они из жопы вообще-то выбрались.
Они создали Раптор-1, а потом и Раптор-2, сейчас работают над Рапоторм-3. Еще у них есть BE-4, который в этом году тоже прошел летные испытания.
Всё это превосходные двигатели, техническим уровнем как НК-33 и РД-191. Но поскольку американцы сделали их сразу на метане, они избежали тысячи проблем, связанных с керосином. Поэтому и тяга, и УИ, а возможно - и ресурс у Раптора-2 лучше, чем у РД-191.
---
Другое дело, что даже лучший американский однокамерный двигатель, работающий на метане - топливе, лучшем, чем керосин - всё равно не дотягивает по своей тяге даже до 50% от официального керосинового F-1.
А:
Давайте всё-таки мухи отдельно-котлеты отдельно.НАСА и Space X.Я говорил про прохиндеев из НАСА,которые взяли с Шаттла боковые ТТУ SRB,на первую ступень RS-25(все разработки 70-х) и кричат;мы создали новую ракету SLS!Позорники.Ага,и на НОО 90т забрасываем.Пи...дят,как всегда.Максимум тонн 70.
Кстати наш четырехкамерный РД-171МВ покрывает всех этих Рапторов,как бык овцу,800 т тяги!Царь-двигатель его зовут.Они еще в прошлом веке по движкам.
Б:
Всё не так благостно.
1) Надо сравнивать подобное с подобным. Однокамерник - с однокмерником. Т.е. Раптор -1, -2 и BE-4 с НК-33 и РД-191.
2) Рекордный РД-171МВ не так хорош, как может показаться. У него весьма скромная тяговооруженность. В результате получается, что Фалькон-9 на простых, дешевых и совсем не рекордных Мерлинах-1Д имеет лучшие параметры, чем Зенит-2 или планируемый Союз-5, сделанный на рекордном РД-170/171/171МВ.
РД-171 - это не двигатель для полетов, а двигатель для рекордов. Это последствие войны между Глушко и Кузнецовым. Глушко разгромил Кузнецова и хотел всем доказать, что он может лучше, чем Кузнецов. Лучше не получилось. Но рекордную (и при том очень дорогую и весьма малополезную) железяку Глушко действительно сделал, ради утешения собственной гордыни.
3) Сама постановка задачи - сделать ЖРД закрытого цикла на кислороде-керосине - это тяжелый пережиток Холодной войны, когда такие двигатели хотели применять на баллистических ракетах, например на Р-9 (вместо двигателя РД-111).
Для космических ракет ЖРД закрытого цикла лучше делать сразу на метане. Это многократно упрощает задачу его создания и улучшает все его полезные параметры.
Наши потратили огромные усилия, чтобы сделать ЖРД закрытого цикла на керосине-кислороде. Это в конце-концов получилось - НК-33, РД-170 и его производные. Но из-за этой проклятой задачи переругались Королев, Глушко и Кузнецов, что в конечном счете привело к уничтожению 100% готовой Н-1 №5 и свертыванию советской лунной программы.
Американцы никогда не делали ЖРД закрытого цикла на керосине-кислороде. Спустя 54 года после НК-33 они решили гораздо более простую и выгодную задачу - сделали свой Раптор-1,- 2 и BE-4 на метане-кислороде. И сейчас они уже обогнали Россию в ракетном двигателестроении.
Jnets
16 Июн 2024
Re: Поднебесные на Луне.
Цитата:
И сейчас они уже обогнали Россию в ракетном двигателестроении.
Форумы Paraplan.Ru Курилка

Ты хотел сказать, обогнали Федю Бондарчука и Анечку Пересельд в съемке так называемых полетов в космос!

Я угораю с этого цирка! То у китайцев Луна коричневая, то, во второй миссии уже серая, как у кубрика.

А индусы- вообще красавцы- тупо выложили видео посадки на Луну из примитивной компьютерной игры!
Чуть ли не из ZX- Spectrum! И лохи верят!
Eskoff
17 Июн 2024
Re: Поднебесные на Луне.
Цитата:
Я угораю с этого цирка! То у китайцев Луна коричневая, то, во второй миссии уже серая, как у кубрика.
Про коричневую Луну.

Я тут неоднократно проверял простым тестом людей на объективность.

У нас, в северном полушарии, далеко от экватора периодически бывает весьма чистая прозрачная атмосфера. Это случается при арктическом вторжении - приходит воздушная масса, вымороженная от влаги и всех примесей у полюса.
Закат солнца при этом (за городом) - солнце лишь немного желтоватое.
Ночью, опять же за городом - млечный путь и звезды с кулак.

И яркая Луна. Серебряная.
Какого она цвета? При наблюдении с Земли в условиях чистой атмосферы?
Если очень ярко - можно взять любой нейтрально серый фильтр - начиная от закопченного стекла и солнечных очков, диафрагмы на 1-2 мм, и заканчивая нормальным нейтрально серым фильтром для фотоаппарата.
Можно выставить на фотоаппарате баланс белго на дневной свет и сфотграфировать с разными экспозициями.

И что в результате?
Наверное процентов 90 людей в ответ на это рекомендуют лезть в интернет и смотреть какие то статьи, где доказывается, что Луна коричневая.
Jnets
20 Июн 2024
Re: Поднебесные на Луне.
В первой китайской миссии Луна была коричневая. Ну как, коричневая, не как хоколад. А такая светло коричневого цветах , если можно так выразиться золотисто- коричневого.
Но полное несоответствие с цветом в павильоне у американов.
Во второй миссии - уже , видимо, перетерли , и цвет сделали как у старика Стенли.

Но это все фигня по сравнению с индусами! Болливуд кросавчики! Из какой то игры для 486 PC взяли кадры и выдали их за посадку на луну!
Eskoff
21 Июн 2024
Re: Поднебесные на Луне.
Если всю жизнь проводить в интернете и не видеть ничего другого - не только в коричневую луну поверишь
Jnets
21 Июн 2024
Re: Поднебесные на Луне.
Умно! А ты, видимо, всю жизнь на луне провел🤣

С мест сообщают
Редактировалось: Jnets (21 Июн 2024), всего редактировалось 1 раз(а)
Eskoff
23 Июн 2024
Re: Поднебесные на Луне.
Твое фото? Не из интернетов?
Баланс белого, цветокоррекция - какие?
Jnets
23 Июн 2024
Re: Поднебесные на Луне.
Вам, слабомыслящим, сказали баланс белого и вы на это словосочетание мастурбируете. А что это значит, для чего оно- вам невдомёк.

Какой баланс белого был на пленочных камерах? У американов луна в павильоне серая. Но серая луна никак не могла бы сиять золотистым светом на небосклоне Земли.
На самом деле, Луна слегка коричневатая.
Вот взять Марс. Он красноватый . И в телескопе он такой же.
Но ведь никто не верит, что Марс серый, а благодаря атмосферной пыли - становится красноватым!
Так почему же у вас, слабомыслящих серебристая Луна через атмосферную пыль приобретает некие оттенки, а Марс нет??? Или почему Юпитер белый ? А Луна серая, как и Юпитер, но через атмосферу становится золотистой!
Хватит уже лить воду на мельницу мифа о посещении луны американцами.
Абзы
пилот выходного дня
24 Июн 2024
Re: Поднебесные на Луне.
Цитата:
На самом деле…
Ты уже слетал туда и убедился?
Редактировалось: Абзы (24 Июн 2024), всего редактировалось 1 раз(а)
Eskoff
24 Июн 2024
Re: Поднебесные на Луне.
Цитата:

Какой баланс белого был на пленочных камерах?
Ты приведенный тобой снимок на пленку снимал?
Eskoff
26 Июн 2024
Re: Поднебесные на Луне.
Мои фото.
Луна очень низко над горизонтом

И атмосфера полна аэрозолей

Та же серия, только Луна поднялась повыше и пожелтела

К слову - на этих снимках баланс белого в автомате.

А затем другая серия, в октябре, достаточно чистая атмосфера.
Для корректности - баланс белого зафиксирован по дневному свету.
Луна невысоко над горизонтом

Желтая.
Уменьшаем экспозицию

Желтая.

После этого ждем несколько часов, что бы Луна поднялась высоко над горизонтом.
все настройки баланса не меняем

Серебряная Луна.
Возможно что то не то с экспозицией? Пройдемся серией снимков, постепенно экспозицию уменьшая

Весь ряд публиковать не будем, возьмем самую темную.


Добавим штришок
Редактировалось: Eskoff (26 Июн 2024), всего редактировалось 1 раз(а)
Сабакин
26 Июн 2024
Re: Поднебесные на Луне.
нафик. В школе кто учился?
Атмосфера, как и любая среда иного рода обладает коэффициентом преломления для любого волнового излучения. будь то оптика или радио, во всем спектре.
Соответственно одна обладает свойствами линзы или призмы в зависимости от расположения обьекта наблюдения. Или обоими свойствами. Со всеми присущими им эффектами.
Так что не надо искать кошки где ее нет.
Eskoff
26 Июн 2024
Re: Поднебесные на Луне.
Цитата:
нафик. В школе кто учился?
Я учился. И не только в средней, но и "Хохшуле", как говорят немцы
Спектр Солнца, и что проходит через атмосферу (Солнце в зените и 45 градусов по кругу)

Двумя пунктирными линиями указан оптический диапазон.
Луна светит отраженным солнечным светом.
Как видите - срезается весь оптический диапазон, не очень сильно. Но коротковолновой срезается чуть сильнее.
Соответственно атмосфера - слабый желтый фильтр (разумеется не та, что у горизонта.

А Луна - серая (или черная, если ярко не освещать - что то вроде пашни), с оттенками в "теплоту" - то есть в коричневый в некоторых местах, и в "холод" - то есть в синюю часть спектра в других.

Если усилить цвета (есть такой прием) то Луна выглядит так


Места посадки земных аппаратов, и изображение Луны в усиленных цветах


Можно попытаться сопоставить, в какой оттенок кто попал.
Редактировалось: Eskoff (26 Июн 2024), всего редактировалось 1 раз(а)
... (есть еще ответы) ...
vovka
Гость
25 Июн 2024
Он возвращается!
Возвращение на Землю запланировано на 25 июня.
Цитата:
Выполнив свою миссию, "Чанъэ-6" летит обратно на Землю. Китайский аппарат, названный в честь богини Луны, впервые в истории космонавтики захватил образцы породы и грунта с обратной стороны нашего спутника и рано утром по пекинскому времени вышел на заданную орбиту вокруг Луны.
Абзы
пилот выходного дня
25 Июн 2024
Re: Успех науки!
Жнецу надо показать этот грунт. Он уверенно заявляет
Цитата:
На самом деле, Луна слегка коричневатая.
пусть убедится.
vovka
Гость
25 Июн 2024
В основном - да, коричневатая.
Но стадо баранов не различает цвета. Независимо от того, на каком языке разговаривает.
Jnets
26 Июн 2024
Re: В основном - да, коричневатая.
Обратите внимание на тени. Тени ведут себя строго в соответствии с законами оптики. У старика Стенли, тени ведут себя тоже в соответствии с законами оптики, но в пределах локального павильона.
Абзы
пилот выходного дня
26 Июн 2024
Re: В основном - да, коричневатая.
Вообще-то цветовое зрение хромает у дальтоников, а не у баранов. Независимо на каком языке они разговаривают.
vovka
Гость
27 Июн 2024
Re: В основном - да, коричневатая.
смотреть прямо тут или смотреть с сайта

Где-то здесь накопали два килограмма лунного грунта.
А так они прилетели на Землю
смотреть прямо тут или смотреть с сайта
Pike
пилот выходного дня
27 Июн 2024
Re: В основном - да, коричневатая.
Шепнулся знатно, метров 10 / сек наверное

пожалели тряпочки на бОльшую площадь парашюта?
vovka
Гость
28 Июн 2024
ТТД
Парашют Т-4: "скорость снижения до 6 метров в секунду и, при затягивании клевант полностью, увеличивается на 1 м/с".
И ничего.
А там - одни железяки и лунная пыль.
vovka
Гость
01 Июл 2024
Понятным языком о техническом прогрессе китайских учёных в космоплавании.
смотреть прямо тут или смотреть с сайта

  Форумы paraplan.ru Курилка Поднебесные на Луне.