|
Пробовал пару раз так...
Бухгалтерия и ОМТС (ОтделМатериально-ТехническогоСнабжени) зал*пились - в лом им дополнительные документы составлять, для провОда по всем инстанциям, покупаемые мат. ценности. Избыточная работа, которую не оплачивают. Плюсом - в разрешительных бумажках (по ИНН можно посмотреть) должно быть указано, что имеют право на подобную деятельность. Могут побояться нарушить закон (а вдрух ты подставнОй от налоговой или сертификатщиков?) - штрафы конские, да и вылететь в работы можно в два счёта. Дура лекс, сэд лекс... Может, у мелкоскопных предпринимателей проще будет? Низнай... 
На мой взгляд - дохлый номер.  |
Test
вчера, 21:18
|
Цитата: что мешает им отдать мне мой товар? 
Не важно, как ты оплачиваешь. Тебе обязаны выдать кассовый чек, потому что ты физическое лицо. А твои представления о финансовых операциях и документообороте никому не интересны. |
|
Цитата: например фирма продает 
Смотрите сведения по ЕГРЮЛ об этой "например.продающей.фирме"
Викторович? (и остальные, кто проспал или небрежно относится к законодательству страны, в которой проживает) Поймите, наконец, что сейчас, ведение бизнеса по образцу 90-х уже не прокатывает. Время лоточной торговли жвачкой и баранками, без уплаты пошлин и налогов, без разрешительных документов на ведение какой-либо деятельности (разрешённой), уже проходит и прошло. Должна быть лицензия и разрешение на ведение определённой экономической деятельности, какой-либо организацией, предприятием, фирмой... Это, как раз и озвучено в выписке ЕГРЮЛ по какой-либо фирме. И эти сведения в открытом доступе. Посмотреть их в инете - 3-5 кликов мышкой. Если у "конторы" нет разрешение на, предположим, торговлю, то она и не будет этим заниматься. Если только на свой страх и риск. Да и уверенности у них не будет, что вы же (отвлечённо предположим?) не сдадите их налоговикам после совершения сделки. А за деньги, которые прошлИ по счетам фирмы, так и так придётся отчитываться и платить налог. Тут налоговая, при проверке, и может прицепиться: "У вас нет лицензии на торговлю, есть только на производство отечественных бурбуляторов, а вы тут что-то продаёте Викторовичу. Как так?  " (всё сложней, на самом деле, но это упрощение, для понимания)
Про маржу для фирмы, от подобных операций, Саша (Тест) уже довольно подробно разъяснил. Цитата: я прошу их выставить счёт, оплачиваю по банковским реквизитам, деньги поступают к ним на счёт без кассового аппарата и вполне законно
Вот тут уже озвучил: https://paraplan.ru/forum/post/2726394 |
|
Цитата: например фирма продает
Откуда сведения? (например) ))))) "ОднаБабаСказала"? очень доволен Чото совсем уж мелко Убогая предьява. Не мелочись. Эта фирма занимается торговлей. Они продают. Но только юрлицам. Перевести деньги на счет по реквизитам предложил человек работавший в налоговой (правда давно). Это я вчера хотел купить бутыль растворителя за 1100 рублей. Это не шутки ни фига. Если так пойдет то скоро запчасти и стройматериалы перестанут физикам продавать. И произойдет это быстрее чем кажется |
Test
3:41
|
Цитата: Это не шутки ни фига. Если так пойдет то скоро запчасти и стройматериалы перестанут физикам продавать. И произойдет это быстрее чем кажется Цитата: Истинно вам говорю: 4 мая 1925 года земля налетит на небесную ось! (с) |
Стас700
8:13
|
Найдите любого знакомого, соседа или родственника в адекватной фирме. Пусть ему ваш товар его работодатель купит в счет зарплаты. Либо просто купит, он деньги отдаст, а вы ему. Ни один адекватный директор от налички не откажется. Еще и на налоге съэкономит. Проблема проще, чем кажется, не надо с самых сложных путей начинать. У нас и охранник себе так колеса покупает и бухгалтер двери в квартиру. Сплошь и рядом такое. Кому и что я только не брал по безналу у нас. Вплоть до бензопил на передовую и прочих запчастей на личные и грузовые авто.
|
Test
11:02
|
Цитата: Найдите любого знакомого, соседа или родственника в адекватной фирме. Цитата: Пусть ему ваш товар его работодатель купит в счет зарплаты. Либо просто купит, он деньги отдаст, а вы ему. Цитата: Ни один адекватный директор от налички не откажется. Цитата: Еще и на налоге съэкономит. Цитата: Кому и что я только не брал по безналу у нас. |
Test
12 Май, 12:28
|
Цитата: Организация вправе продать товар физическому лицу. Запрета на продажу товаров в такой ситуации законом не установлено. При этом можно оформить договор купли-продажи, оформить договор поставки товаров в данном случае нельзя. Если моменты передачи товара и его оплаты совпадают, оформлять договор купли-продажи в письменной форме не нужно, достаточно оформить товарный чек. Организация вправе вместо товарного чека использовать товарную накладную формы № ТОРГ-12. При продаже товаров за наличный расчет нужно применять ККТ и выдавать покупателю кассовый чек. Тогда вариант один - искать знакомую фирму, которая готова перепродать товар физлицу. Просто так никто заморачиваться не будет. Плюс будет наценка, хоть и минимальная. Но проще тебя послать нафиг. |
MaX
12 Май, 14:35
|
Да любой юрик будет только рад, этож бесплатная обнальная схема.
Сумма то хоть приличная? |
Test
12 Май, 15:40
|
Цитата: Да любой юрик будет только рад А тут приходит Викторович, с улицы, мол, продайте, очень нужно, за наличку, вам же выгодно. И откуда директор юрлица знает, что следом не придет налоговая и прочие органы дознания и исполнения наказания? |
|
Цитата: Ни одно вменяемое юрлицо не будет рисковать ни своей репутацией, ни возможными штрафами по 122 статье НК, плюс 171 и 174 статьи УК РФ.
А тут приходит Викторович, с улицы, мол, продайте, очень нужно, за наличку, вам же выгодно. И откуда директор юрлица знает, что следом не придет налоговая и прочие органы дознания и исполнения наказания? во во а ещё мой уникальный отрицательный уровень личной убедительности... |
Test
13 Май, 13:23
|
Да по лицу видно, что ничего такому продавать нельзя.
|
A.Krapivin
13 Май, 14:58
|
Цитата: а ещё мой уникальный отрицательный уровень личной убедительности... |
MaX
14 Май, 12:59
|
Если вы такие простые обыденные схемы не воспринимаете то я даже не знаю.
Задача: Ген. директору (единственному учредителю) нужно 10 гвоздей для проекта и один для дома. в.1 - купить 10 из бюджета проекта, закрыть проект. из прибыли заплатить налоги, выплатить себе зарплату с НДФЛ и т.п. пойти в магазин и из зарплаты купить нужный гвоздь. в.2 - купить 11 гвоздей из бюджета проекта и один забрать домой. закрыть проект. ,...... Вопрос: какова стоимость гвоздя для дома в варианте 1 и в варианте 2? Вы потеряли смысл изначального вопроса. Викторович хотел узнать простой способ покупки "гвоздя", а не сто причин того, что это не нужно делать, что у него "рожа тупая на аватарке", и выдержки из ГК, УК, НК и т.п. |
MaX
14 Май, 14:04
|
Эдакий задорный "юношеский" максимализм.
А про запас гвоздь закупить можно, на случай если вдруг потеряется или поломается, погнётся наконец? А что разумнее/дешевле, списать расходники или завести годные остатки обратно в учёт ТМЦ, нагружать бух. склад, бумагу изводить и заниматься прочей ИБД, "на радость" налоговому инспектору? Принцип разумности и целесообразности не должен главенствовать при принятии управленческих решений по оптимизации процедуры закупки гвоздя? Унести один гвоздь это бесспорно воровство, а вот если спереть целый гвоздеделательный завод, то это наверное орден за заслуги перед отечеством и возможно не один. |
|
Цитата: Эдакий задорный "юношеский" максимализм. 
Макс, предполагаю, вы не сильно знакомы со всем "двИжем" материально-технических ценностей на предприятиях. А он есть. Как тот суслик, которого не видно. Цитата: а вот если спереть целый гвоздеделательный завод, то это наверное орден за заслуги перед отечеством и возможно не один. Цитата: Эдакий задорный "юношеский" максимализм. Кстати, гвоздеделательный завод (метизный) у нас не спёрли. Просто разорили. На этих территориях сейчас торговый комплекс. (эт так... вспомнилось...) Не пытайте? Не знаю - наградили кого-нибудь или нет за это? |
MaX
14 Май, 15:09
|
Цитата: Макс, предполагаю, вы не сильно знакомы со всем "двИжем" материально-технических ценностей на предприятиях. А он есть. Как тот суслик, которого не видно. |
|
Давайте слегка приоткрою, на немного, завесу?
Предположим, предприятию необходимо для собственных нужд закупить 100 ложек. Тут Викторович, каким-то образом, договаривается (а это сложно, если никаких знакомых) на покупку 101 ложки. (1 ложку ему). Счастливое стечение обстоятельств и 101 ложка прибывает на предприятие от предприятия-изготовителя. Как 1 ложку отдать Викторовичу? Примерно есть 3 пути: - объявить (с протоколами внешней приемки ОТК и отдела МТС, которые должен подписать ген.дир) одну ложку некондицией (царапинка на ней, губы использующего её может поцарапать) и вернуть её предприятию-изготовителю. Пишется претензия и возвращают. Вот тут тоже придется договариваться не отсылать ложку назад и продать её Викторовичу. СБ предприятия может возбудиться. В свете происходящих событий. Там ребятки со своеобразным мышлением. - сразу перевести одну ложку в "расходники", списать в мусор (опять же после протокола внешней приёмки ОТК (подлог - ложка-то норм)) и ложку продать Викторовичу. За отдачу мусора не по назначению (мусор отдают мусорщикам на вполне официальных договоренностей) по головке не поглядят. Да ложка за 20 с лишним тыщ в мусор - вызовет подозрения у той же СБ. - перевести одну ложку в статус "неликвИды". Так получилось... Много закупили и столько не требуется. Малость ошиблись. Снова составляется протокол, и не один, и эта ложка выставляется на продажу как "лишняя". И вот тут за ней, на белом Мерседесе, подъезжает Викторович, платит деньги в кассу предприятия, получает либо фискальный чек, либо товарный чек. А может и то, и другое. Забирает долгожданный товар, после проверки Службой Безопасности, счастливый едет экспериментировать с этой ложкой. Есть и 4-ый путь. Тупо своровать, в обход всему. Но ложка за 20 с лишком тыщ многовато для простого списания... В любом случае столько бумажной бюрократии будет. Для дальнейшей отчетности. Маманегорюй! И не в одном отделе придется народ напрячь. Вот такой вот суслик, которого не видно. А с точки зрения простого гражданского обывателя, вроде бы всё просто... Пришел-заплатил-получил. "Что вам жалко, чтоль, еще одну ложку в довесок прикупить? Я ж деньги отдам."
Может сумбурно написАл, но суть остаётся. Не судите строго? |
MaX
14 Май, 16:01
|
Ваши схематозы довольно просты и убоги. Не, не вызывают доверия.
Обязательно надо дополнить вариантом с ГОЗ через раздельный учёт по ФЗ 275 ну и конечно с обязательной приёмкой по ГОСТ РВ. Содомия так в полный рост.  |
|
Абсолютно!
"На тачанке, с разворотом, трах-бабах из пулемёта..." С молодецкой удалью и умопомрачительным чубом из-под папахи. И дело решено!
Быстрота-то она нужна, спору нет, но только в определённых случаях. Не сталкивался с материальной отчётностью и производственной бюрократией по всем инстанциям и отделам. |
MaX
14 Май, 17:15
|
Цитата: Ваши схематозы довольно просты и убоги. Не, не вызывают доверия.
Обязательно надо дополнить вариантом с ГОЗ через раздельный учёт по ФЗ 275 ну и конечно с обязательной приёмкой по ГОСТ РВ. Содомия так в полный рост. крутой Эх, такая шутка шикарная получилась, сарказмищще, а вы не отдупляетесь. ХпЕРДы учетной политики - блин.
Даже поговорить о наболевшем не с кем. Да ну вас. |
MaX
14 Май, 16:50
|
Раскрою маленький секрет.
Именно такие Цитата: г*вноконторы . Уставной фонд 10 тр. Численность сотрудников - 1 чел. Это чтобы разные производственные вопросы решать для своих "Викторовичей" без содомии.
Ширше смортите на жисть. |
Test
15 Май, 10:44
|
Никому твой Викторович не нужен со своими копейками в ветхом кошелечке.
Для бизнеса его покупка не нужно от слова совсем. Если ты не понимаешь, что при стоимости 24 тысячи некой фигни нужной Викторовичу, даже при 30% накрутке в ней всего 5 тысяч рублей разового дохода, который никогда не повторится, никому не интересны. Да любому директору даже маленького ООО проще отдать эти 5 тысяч из своего кармана, чтобы не иметь проблем с налоговой, учетом, обналом и прочими удовольствиями. Твои рассуждения - на уровне торговца картошкой на рынке. В бизнесе такие продажи никому не нужны. А если Викторович не знает, как обмануть эту систему в свою пользу, то значит останется без покупки. |
MaX
15 Май, 15:26
|
Интересно, зачем в 146 раз доказывать самому себе что "ПАО РОСНЕФТЬ" не купит Викторовичу "гвоздь" со своего р/с?
Лично я в этом тезисе/факте не сомневался ещё за долго до его появления в вашем первом сообщении. Забавное субъективное наблюдение.
В обычном тексте +/- 80 % "кожуры" для плавности перехода и красоты, и только 20% ключевой сути. Так вот, по вашим ответам в этой теме из раза в раз отмечаю, что из тех самых 20% до вас или не доходит ничего, или в лучшем случае единицы процентов. А сарказм не доходит вообще. Подумайте над этим если не лень. |
Test
15 Май, 16:24
|
Цитата: Подумайте над этим если не лень. Попытка донести "хитрые" правила не проходит, потому что по ним мало кто работает. И уж не Викторовича с "доходом" от него в пару тысяч сегодня определяет прибыль предприятия. Конечно, есть и обналичка, есть и другие схемы ухода от налогов, но автор темы никому не интересен и в этой части. Даже Викторович уже давно все понял. А всем прочим не нужно пытаться "объяснить" то, что они знают намного лучше, чем вы. |
Test
14 Май, 14:30
|
Это все не аргументы, а демагогия.
Ну и в какой-то части ограниченность мышления масштабами малюсенькой организации, где все держится в голове, даже запас в 10 гвоздей, а директор точно знает, кому он отдал одиннадцатый. Разумность и целесообразность базируется на учете, а не на бардаке со списанием. А большинство предприятий в РФ давно уже не знает, где сидит их инспектор в налоговой. Мыслить мерками 90-х и масштабами будки для ремонта обуви никто не запрещает, разумеется, но мир давно другой и работет иначе. Цитата: если спереть целый гвоздеделательный завод... |
MaX
14 Май, 14:50
|
Чак Норрис по демагогии будет обвинять меня в демагогии?
 УМОРА!!!
Цитата: Ну и в какой-то части ограниченность мышления масштабами малюсенькой организации, где все держится в голове, даже запас в 10 гвоздей, а директор точно знает, кому он отдал одиннадцатый. Именно такая контора и способна решить вопрос Викторовича!!! А вот пространные рассуждения про НК, ККМ или про учёт ТМЦ в госкорпорации или транснациональном холдинге в данном вопросе демагогия и есть. |
|
Макс, насколько помнится, Викторович озвучивал цифру предполагаемой покупки. Что-то, вроде больше 20 килорублей.
Думаете, такая мелкоскопная контора будет заниматься такой покупкой? Которая более чем в два раза больше уставного капитала. Впрочем (вероятно сам себе отвечу), если это контора-"прокладка", в старую бытность узаконенная "фарца", может и будет... |
MaX
14 Май, 15:18
|
Погодите, вы только что Викторовича экспертно консультировали по НК, ГК, УК, КОАП и т.д., а теперь такие вопросы задаёте?
Эх парапланру родненький, узнаю тебя. Ужо вам ТЕСТ сейчас портянку настрочит. ps Оборачивайте хоть гуглелионы $ с уставным капиталлом 10Круб. |
Test
14 Май, 13:34
|
Цитата: Викторович хотел узнать простой способ покупки "гвоздя" |
Test
13 Май, 14:08
|
Цитата: "не работаем с физиками" - это просто придурь в башке главбуха Компания, ориентированная на юрлиц, не хочет тратиться на: - покупку кассового аппарата - обслуживание этого оборудования - расходные материалы - замена фискальной памяти регулярная - замена самого аппарата И каждая позиция - это тысячи рублей. Вот и ответь - блажь это или рационализм. Особенно, если ты торгуешь отвалами для бульдозеров, то нафига тебе касса? Чтобы Викторовичу сделать приятное? |
|
Некоторые предприниматели законом освобождены от применения контрольно-кассовой техники. А это значит, что при продаже товаров они не выдают кассовый чек. В таком случае подтверждением совершения сделки купли-продажи может стать товарный чек.
В нем указываются характеристики продаваемого товара и реквизиты продавца. ТЧ не является фискальным документом, но вполне себе подтверждающий покупку конкретного товара у конкретного продавца. Снова приходим к тому, есть ли разрешительные документы на осуществление подобной деятельности. Это можно посмотреть по ИНН или ОГРН. Не закрытая информация. Много тонкостей в этом вопросе. Особенно радостных для налоговой.
А вообще... тема мутная... "Гуляй-поле"... Даже сильно углубляться не хочется. Точно только одно: если нет разрешительных документов на осуществление торговой деятельности, никто рисковать не будет. Одно дело продавать выпускаемую на предприятии продукцию, и другое дело торговать продукцией, закупаемой у другого производителя для нужд самого предприятия. Это разные вещи. |
Test
13 Май, 16:05
|
Цитата: А вообще... тема мутная... Никто не освобожден, но есть случаи, когда допускается не применять ККТ. Все просто, не нужно тут наводить сложности. Это просто, даже Викторовичу доступно. Вот если бы он покупал бахилы, то мог их купить за наличные. |
|
Саша, мутная от того, что не все хотят соблюдать и выполнять законы. Поэтому. В разных "монастырях" свои "уставы". Кажный князёк гнёт как ему нужно и выгодно. И пофиг на законы страны. А они в стране очень даже неплохие, просто соблюдать их нужно. А многим пофиг или полное незнание...
Все хотят "моднодизайничать" с Винни-Пухом и Христом-спасителем на одном шевроне. (образно) То, что написАл выше это из практики, и нередко не совпадает с тем, что пишут на "налог.ру". Где-то упрощают, где-то обходят, где-то "городят огород" из бумажек... и т.д. Впрочем, похрен! Как скажете. Не в том возрасте, дабы пускаться в какие-то споры и доказательства. Абсолютно фиолетово... |
Test
14 Май, 7:15
|
Ты отстал от жизни лет на 10.
Сейчас нет никаких "князьков", даже налоговая не проверяет почти ничего, все и так видно из отчетности. Но есть позиции, которые проверяются на раз. Типа НДС (УПД и с-ф), ККМ, где данные сразу попадают для контроля. Не нужно ходить, следить, все считается автоматически. |
|
Цитата: Особенно, если ты торгуешь отвалами для бульдозеров, то нафига тебе касса? |
Сергей_ТМ
16 Май, 13:34
|
Цитата: если фирма продаёт только юрикам...
какие есть методы решения проблемы? |
Test
19 Май, 11:27
|
Цитата: Зарегистрировать ИП или купить нужную вещь в розницу |
Сергей_ТМ
19 Май, 17:01
|
Цитата: Хорошо давать советы, ничего не понимая.
С праздником.  |
Test
19 Май, 17:36
|
Цитата: С праздником.  Цитата: Пpaздники – 19 Мaя пн. • Дeнь poждeния пиoнepcкoй opгaнизaции (Дeнь пиoнepии) • Дeнь лaндышa • Дeнь pуccкoй пeчи • Дeнь poждeния «Кубикa Ρубикa» • Дeнь гopoxa • Дeнь кoннoй aвиaции • Дeнь фapмaцeвтичecкoгo paбoтникa • Дeнь «Пocaди чтo-нибудь» (Plant Something Dаy) • Дeнь пapуcoв нa гopизoнтe • Вceмиpный дeнь бopьбы c вocпaлитeльными зaбoлeвaниями кишeчникa (World IBD Dаy) • Вceмиpный дeнь ceмeйнoгo вpaчa (World Family Doctor Dаy) • Дeнь пoдpaздeлeний cлужeбнo-бoeвoй пoдгoтoвки МВД ΡФ • Вceмиpный дeнь бopьбы c гeпaтитoм C (International Hepatitis C Awareness Dаy) • Дeнь пищeвoй peвoлюции (Food Revolution Dаy) • Вceмиpный дeнь чecтнoй игpы (World Fair Play Dаy) • Дeнь дeтcкиx oбщecтвeнныx oбъeдинeний • Дeнь пaмяти пpaвeднoгo Иoвa Мнoгocтpaдaльнoгo • Дeнь cвятoгo Ивo Χeлopи, пoкpoвитeля юpиcтoв, нoтapиуcoв и aдвoкaтoв • Кaтoличecкий дeнь пaмяти cвятoгo Дунcтaнa • Дeнь poждeния Χo Ши Минa (Ho Chi Minh`s Birthday) - Вьeтнaм • Дeнь cиндpoмa cуxoгo глaзa (Nаtiоnаl Mechanical Dry Eye Dаy) - CШA • Дeнь туpизмa (Nаtiоnаl Tourism Dаy) - Китaй • Дeнь Виктopии (Victoria Dаy) - Кaнaдa • Дeнь тopтa «Пищa дьявoлa» (Nаtiоnаl Devil`s Food Cake Dаy) - CШA • Дeнь мaйcкиx лучeй (May Ray Dаy) - CШA • Дeнь oткpытия (Discovery Dаy) - Кaймaнoвы ocтpoвa • Дeнь ocвeдoмлённocти o ВИЧ/CПИД cpeди cpeди житeлeй aзиaтcкиx и тиxooкeaнcкиx ocтpoвoв (Nаtiоnаl Asian & Pacific Islander HIV/AIDS Awareness Dаy) - CШA • Дeнь дeтcкиx клубoв (Boy`s Club and Girls Club Dаy) - CШA • Дeнь пaтpиoтoв в Квeбeкe (Nаtiоnаl Patriots Dаy) - Кaнaдa • Дeнь пaмяти гeнoцидa гpeкoв Мaлoй Aзии - Гpeция • Дeнь пaмяти Aтaтюpкa, мoлoдёжи и cпopтa (Ataturk`u Anma, Genclik ve Spor Bayrami) - Туpция • Дeнь пaмяти гepoeв вoйны (Remembrance Dаy) - Шpи-Лaнкa • Дeнь пpoвepки нa гeпaтит (Nаtiоnаl Hepatitis Testing Dаy) - CШA • Дeнь cкaутoв (Croatian Scouts Dаy) - Χopвaтия • Дeнь Мaлкoльмa Икc (Malcolm X Dаy) - CШA • Дeнь Пpaи (Praia Municipality Dаy) - Кaбo-Вepдe • Пpaздник избpaнныx вaми дoлжнocтныx лиц (Celebrate Your Elected Officials Dаy) - CШA • Имeнины у Диoниcия, Миxeя, Ивaнa, Вacилия, Дeниca • Иoв Oгуpeчник (Бeлыe гopoxи) |
Сергей_ТМ
19 Май, 18:19
|
Цитата: Ну, ты заставил задуматься...
Подсказка:  |