Форумы paraplan.ru ParaForum Искусственная горка для парения в динамике
ua3imo
Гость
07 Окт 2007
Искусственная горка для парения в динамике
Господа пилоты! Приглашаю принять участие в мозговом штурме для разработки идей по созданию исскуственной горки.
Будет полезно узнать Ваше мнение, как по параметрам горки (высота, длина) так и по применяемым материалам и технологиям.
Например; Надувная горка, некий аналог надувных сооружений - складов, спортзалов и т.п.
-сооружение в виде натянутого полотнища из легкого, прочного и непродуваемого материала. Причем полотнище может быть например закреплено на стоящих деревьях (опушка лесного массива)
Начнем например с геометрических параметров. Итак определимся с минимальной длиной и высотой, достаточных для парения 2-4х парапланов
Ваше мнение?
Мирошник Виталий
пилот XC
07 Окт 2007
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Лучше объясни руководству ГОКов, что отвалы надо сыпать ровно, а не ступеньками. Вот и будет куча исскуственных горок высотой более 100 м.
Igor
пилот выходного дня
11 Окт 2007
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Руководство ГОКов сыпет отвалы ступеньками, потому что не хочет, чтобы у них бульдозеры с самосвалами сползали вместе частью отвала. На ГОКах этим делом целые службы занимаются.
DesertEagle
Гость
07 Окт 2007
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Цитата:
Причем полотнище может быть например закреплено на стоящих деревьях (опушка лесного массива)

Вот это самая здравая и простая в реализации идея. Можно использовать посадки между полями, чтобы при сдувании не садиться на лес. Но как попадать в такой динамик? Можно ручной лебедкой, но тогда кому-то придется оставаться на земле. И количество материала... Нужно искать халяву - свалку использованного рубероида или рекламных плакатов.

А закреплять на верхушках деревьев - поднять один край полотнища кайтами и накинуть на верхушки. А чтобы снять, просто тянуть за край, что остался у земли.


Примерно так :roll:
vovka
07 Окт 2007
А почему бы...?
Не сделать "подпор" ветру другим "парамотором" с большой производительностью и ситемой раскрутки воздуха после пропеллера. Вот вам и невидимая горка с динамиком.
DesertEagle
Гость
08 Окт 2007
Re: А почему бы...?
Тогда лучше надувать тканевый полог парамоторами вместо подпора деревьями. Причем делать это плавно, начиная с момента когда пилоты стоят у поднимаемой кромки. Получится, что склон вырастает медленно и можно будет взлетать прямо с земли вместе с ростом склона!
ingener
пилот выходного дня
07 Окт 2007
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Лучше всего взлетать в восходящей части концевого вихря от крупного самолета сразу после его взлета. Можно успеть набрать высоту метров 300, летя вслед за самолетом.
Yojan
пилот выходного дня
07 Окт 2007
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Успеть, прежде чем что? )
Proxy(MyMySer)
МС
07 Окт 2007
Мож проще термик исусственный сделать?
Поставить несколько обогревателей газовых промышленных по нескольку десятков кВт, врезаться где-нить в магистральный трубопровод и нагнетать теплый воздух под растянутое полотно (с отверстиями), щоб равномерней и ширче поток был.
Насчет горки - материю хер закрепишь - проще сделать их щитов (как пирамида на Новой Риге - кто был внутри - тот поймет) под преобладающию розу ветров. Старт - на боковой отсыпке (грунтовой) или на площадке специальной. Только все это дорого!
d_i_m
пилот XC
07 Окт 2007
мы рады приветствовать вас на открытии чемпионата России
Спонсор дежурного термика - РАО "Газпром"
В этом сезоне стартовый паровоз проплачен до +5
Proxy(MyMySer)
МС
08 Окт 2007
Реклама на ТВ
Маленьуий мальчик, в оборваный одежде качается на качелях. План постепенно переходит в вид мальчика делающего тамблинги на параплане - Газпром, национальное достояние.

P.S> Зато как можно варьировать задания! И можно будет крутить гонку на ТВ. Можно формировать структуру термика.
..
Комментатор.
-Лидирующий паравоз входит в третий мо маршруту искусственный термик. Организаторы хорошо постарались чтобы сделать гонку ещё веселей. Структура термика сильно закручена направляющим аппаратом, Ядро диаметром 10м имеет со скороподъемностью +15 окружено жескими рвными нисходняками. Дополняет карину случайный генератор резких пузырей, вызваных небольшими направленными взрывами. Сейчас лидеры покажут весь технический арсенал борьбы со сложениями. Возможно мы даже увидим несколько запасок. Всё это - после рекламы, не переключайтесь!
Баринов
пилот XC
08 Окт 2007
Re: Реклама на ТВ
Сергей, Вам бы рекламой заниматься! =)
mrV
пилот выходного дня
22 Июн 2014
Re: Реклама на ТВ
Такие генераторы(работает на газу) термиков уже давно сушествуют. У нас местные пилоты их давно уже опробовали: там нет +15, да и поток довольно дискомфортный, зато можно пробить слой инверсии и добраться до базы.

фото генератора термика
"заголовок"
n0isy
23 Июн 2014
Re: Реклама на ТВ
Осталось понять что такое там в этой градирне выпаривают, а то так и с лучевой прилететь можно :twisted:
Сергей 140162
Гость
07 Окт 2007
Какая-то "курительная" тема...
... как строительство песчаных замков Никого не хочу обидеть, но посчитайте стоимость сего сооружения и придете к выводу, что дешевле лебедку приобрести, если рядом нет природных склонов... Многие, наверное, даже не предполагают, сколько будет стоить даже простая земляная насыпь бульдозерами...
ua3imo
Гость
08 Окт 2007
Стоимость искуственной горки Ответ Сергею
Очень интресует мнение о минимально необходимой:
-высоте горки
-длине горки
Предполагается что ветер не более 10 метров в секунду.

О стоимости.
Один метр брезента стоит 36-50 рублей. Преведем в валюту, например баксы. Получается не дороже 2 долларов за метр
Пусть длина горки 200 метров. получается что один метр высоты (ширина брезента) стоит 200*2=400 долларов
Пусть высота горки будет равна 20 метрам. Тогда стоимость 400$*20=8000 долларов
Увеличим сумму вдвое, так на всякий случай. Получается 16 тысяч долларов.
На мой взгляд для такого проекта немного.....
_Anton@
Гость
08 Окт 2007
Re: Стоимость искуственной горки Ответ Сергею
Нужна еще нехилая конструкция чтоб держать этот брезентовый парус при 10м/c.
Сергей 140162
Гость
09 Окт 2007
Re: Стоимость искуственной горки Ответ Сергею
Ну вот, вы сами понимаете - лебедка дешевле получится...
Proxy(MyMySer)
МС
09 Окт 2007
Re: Стоимость искуственной горки Ответ Сергею
Может проще взрывонабросную? Надежней как-то! Есть у кого на примете склад боеприпасов которых нужно срочно сократить?
Если серъезно, то таким методом целые плотины строят, правда в основном ущелья забрасывают.
Ildar_san
Гость
24 Июн 2014
Re: Стоимость искуственной горки Ответ Сергею
В Алма-Ате так была сделана плотина на Медео
Тиныч
Гость
09 Окт 2007
Re: Стоимость искуственной горки Ответ Сергею
Цитата:
На мой взгляд для такого проекта немного.....
+ пошив
+ крепеж
+ монтаж - демонтаж.
И срок эксплуатации........
ua3imo
Гость
09 Окт 2007
О главном
Господа пилоты!
К сожалению пока не нашел Ваших советов по поводу длины и высоты горки.
Цена вопрос важный. Но хотелось бы услышать Ваше мнение о геометрических параметрах горки.
Итак:
Высота ?
-Длина?
С одной строны понятно, что чем больше тем лучьше. Вопрос флрмулируется Так. Каковы минимально необходимые параметры искуственной горки. Интресно Ваше мнение.
Олег
09 Окт 2007
Re: О главном
Высота - 40 метров
Длина - 150 метров

Интересно, как ты себе представляешь подпорную конструкцию высотой с 12-этажку?
_Anton@
Гость
09 Окт 2007
Re: О главном
Мне кажется что 20 метров на 250 метров хватит если склон сделать весьма крутой. В длину лучше больше.
Это даст возможность парить над ним туда-сюда даже при слабом ветре. Т.е. на мой взгляд 20 метров в высоту достаточно.

Есть одно но - ширины динамического потока хватит на один параплан только - разойтись будет сложно.

Если рассчитывать чтобы в воздухе висело больше одного купола - нужно увеличивать и в высоту и в длину.

Еще момент - если хочется уйти с потоком в высь - то 20 метров - это мало...

Т.е. такая горка может быть хороша только как учебная. Если с посадками хорошо под склоном и за склоном..

Антон
PROTO_HAL
Гость
11 Окт 2007
Re: О главном
На мой взгляд горку надо не меньше 50 метров высотой и 200 в ширину.Терь моя идея:Построить здание с наклоном наружных стен примерно в 40 градусов.Внутри пусть будет гостиница,ресторан ,спортивный комплекс и т.д.Ну естественно окна из крепкого стекла,стены с наружи исскуственной травкой покрыть.Прикиньте ,челы сидят в ресторане поглядывают в окна,а там парапланы туда-суда...(Вот бы олигарха какова раскрутить на это строительство...)
A.Krapivin
11 Окт 2007
Re: О главном
Цитата:
Построить здание с наклоном наружных стен примерно в 40 градусов.Внутри пусть будет гостиница,ресторан ,спортивный комплекс и т.д.
И вся эта хрень должна уметь поворачиваться на 360 град.
d_i_m
пилот XC
15 Окт 2007
С воздуха?
В прицеле!
Leo
пилот выходного дня
15 Окт 2007
А чего, очень свежая мысль (про прицел)! Развиваем идею.
Арабы за бесплатно могут похоронить этот комплекс. Китайцы насыпать породы и покрасить плоскую вершину в радикально черный цвет. В результате, в солнечный день, от куда бы ни дул ветер, всегда найдется подходящая сторона с динамиком. Что характерно, в ротор попасть трудно, так как над вершиной будет формироваться восходящий поток, возносящий зазевавшегося до небес. :confused:
d_i_m
пилот XC
15 Окт 2007
Все лучшее - детям
американским.
Но - позже....
Тронин
27 Апр 2013
Re: О главном
В Калуге по такому принципу сделан горнолыхный склон.
Стоит 5-7 эт гостиница на краю 50 метровного склона, поднимаешься с лыжами на лифте и едешь до самого низа, а снизу уже креселкой.
Тронин
28 Апр 2013
Re: О главном
А еще будет прикольно...
Когда кого-то нахоабучит и он как приложиться об стекло....
Народ такой пафосный сидит обедает, а тут такое окровавленное тело медленно сползает по стеклу.
Dentist
пилот выходного дня
10 Окт 2007
Стоимость земляных работ:
Работа бульдозера в день стоит 6000 р
плюс примерно по 100 р за кубометр
одним бульдозером тут конечно не обойдешься)
плюс сам грунт (я видел, что насыпь для подъема трассы на мост делают из песка) песок стоит 260 р за куб
но сверху надо его закрыть - это наверное обойдется по 1000 р за куб
по моим грубым подсчетам на более менее нормальную горку понадобится не менее 10 000 000 кубов песка и грунта. вот и считайте.
плюс работа бульдозеров, самосвалов
плюс хоть какая-то дорога

в опщем - Боинг будет дешевле)))
Dentist
пилот выходного дня
07 Окт 2007
можно проще: )))
открываю фонд! сбрасываемся на личный боинг)))
каждые выходные летаем на полеты в Крым или в Турцию или в Болгарию)))
можете перечислять средства прямо сейчас))) все пайщики будут летать за стоимость соляры и работу экипажа (а может среди вас и пилоты найдутся боингом управлять?! )
d_i_m
пилот XC
07 Окт 2007
Димон, ты удивишься
но этой идее уже лет семь.
И Боинг даже есть - Ан-2. И даже вести найдется кому.
Пробивай воздух и полетели!
Dentist
пилот выходного дня
08 Окт 2007
Re: Димон, ты удивишься
На АН-2 запаришься лететь))) нужен боинг)
ADVANCED
Гость
08 Окт 2007
Re: можно проще: )))
Цитата:
а может среди вас и пилоты найдутся боингом управлять?!

лучше airbus...и самолет интереснее и пилоты найдутся а насчет горки...в красногорске строят искусственную горнолыжную,крытую горку...вот что нибудь типа этого можно было бы построить или насыпать,только без крыши поставить подьемник и использовать в качестве горнолыжного спуска и заодно как склон для парапланеристов...только вот осталось найти олигарха под это дело
VK
пилот выходного дня
08 Окт 2007
Re: можно проще: )))
Так есть уже - трамплин на воргорах
Dentist
пилот выходного дня
10 Окт 2007
какой купим самолет?)))
Аирбас стоит 176,2 млн. долларов. дороговато!)
а Боинг стоит 130
ИЛ-96 65
Редактировалось: Dentist (10 Окт 2007), всего редактировалось 1 раз(а)
ADVANCED
Гость
10 Окт 2007
Re: какой купим самолет?)))
Цитата:
какой купим самолет?

Кстати есть еще возможность аренды самолета вместе с экипажем,а это вообще копейки по сравнению со стоимостью ВС,так что покупать не имеет смысла...
Dentist
пилот выходного дня
10 Окт 2007
Тоже вариант!
Если найдется хотя бы 100 пилотов, которые готовы будут каждые выходные летать на полеты, то можно и рейс нанять и наверняка, если на долго договор составлять, то и стоить это будет вполне доступно)

других вариантов я не вижу. даже предположив, что возле Москвы появилась горка, подходящая под полеты, то ЧТО НА НЕ ДЕЛАТЬ с октября по май???!!!!! проблема больше ведь не в наличии возвышенности, а в отсутствии парительной погоды!
Баринов
пилот XC
10 Окт 2007
Re: Тоже вариант!
+1 давайте список пилотов составим )
Dentist
пилот выходного дня
11 Окт 2007
Re: Тоже вариант! +100 )))
в организации выездов подписываемся на аренду самолета
ADVANCED
Гость
10 Окт 2007
Re: Тоже вариант!
Цитата:
ЧТО НА НЕЙ ДЕЛАТЬ с октября по май???!!!!!

А как же полеты в динамике ?? зимой самое оно...проверено в случае чего ныряешь в сугроб и все дела....а что касается аренды самолета,то проще купить билет на чартер,даже дешевле выйдет...обычно самоль заказывают для конкретных целей...типа группе чел. перелететь вместе в конкретное время и конкретное место или просто богатый клиент заказывает перелет...личный самолет может пока не по карману или не нужен,а аренда это вариант...
Баринов
пилот XC
11 Окт 2007
Re: Тоже вариант!
Это и получится чартер.. мысли шире
Dentist
пилот выходного дня
11 Окт 2007
Re: Тоже вариант!
не важно, как это будет называться, главное - чтоб он летел туда, куда нам нужно и тогда, когда это нужно.
Dentist
пилот выходного дня
11 Окт 2007
записывайтесь!
http://paraplan.ru/forum/competitions.php?mode=view&cn=140
Редактировалось: Dentist (11 Окт 2007), всего редактировалось 1 раз(а)
VK
пилот выходного дня
12 Окт 2007
Re: записывайтесь!
Подписавшийся обязан будет летать каждые выходные или по желанию?
Dentist
пилот выходного дня
12 Окт 2007
пока это проверка идеи.
если теоретически допускаете, что хотели бы летать с той регулярностью, которая удобна каждому, то поддержите идею)))
Баринов
пилот XC
12 Окт 2007
Re: пока это проверка идеи.
Нужно бы реально прикинуть стоимость одного перелета туда и обратно, при условии, что самолет будет проплачен с разной регулярностью.. короч нужны готовые предложения иначе мы не много так желающих наберем. Имхо нужно выходить на людей, которые нам могут что-то реальное предложить.
Dentist
пилот выходного дня
12 Окт 2007
Re: пока это проверка идеи.
я думаю уложиться в 100 зеленых на перелет туда и обратно!
но это при условии полной загрузки рейса!
Dentist
пилот выходного дня
13 Окт 2007
дальнейшее обсуждение
думаю будет правильно продолжать здесь:
http://paraplan.ru/forum/viewpost.php?p=350654
Тюшин Вадим
07 Окт 2007
Даешь реанимацию Трикотажки!!!
Подгоняем толпу Камазов и сыпем грунт в промежуток между склоном и домами, выросшими на верху. Сыпем долго и упорно. Сыпем используя 12-14-ти этажки в качестве естественного барьера, не позволяющему грунту рассыпаться в обратную сторону. Сыпем до тех пор, пока до самой крыши не насыпем.

В результате получаем горку высотой 80-90 м, на вершину которой можно будет заезжать на лифте.

А теперь подсаживаем Лужка на параплан и пробиваем темку в мэрии.

ЗЫ:
Кстати, если кому-то из жильцов не понравится идея, что их окна наглухо и навсегда будут закрыты насыпанным грунтом, то квартиры эти можно будет выкупить подешевке и использовать под пара-склады для хранения летной техники.
хулиган
1-й разряд
12 Окт 2007
Re: Даешь реанимацию Трикотажки!!!
Цитата:
квартиры эти можно будет выкупить подешевке
если по дешевке-я беру
NeboHod
08 Окт 2007
Древнеегипетские парапланеристы...
...подошли основательней всех к этому вопросу.
sarek
Гость
08 Окт 2007
Re: Искусственная горка для парения в динамике
У меня возле дома когда рыли коллективный погреб,размером со школьный стадион, была насыпана горка высотой с пятиэтажку и длиной склона метров 60. А работал один огромный такой бульдозер. склон получился очень крутой,именно с той стороны где по идее нужен "барьер",но там даже земля не скатывалась на асфальтовую дорогу в двух метрах от склона. Так что я своими глазами видел то ,что насыпать горку для полётов реально.
d_i_m
пилот XC
08 Окт 2007
В Белоруссии, в солигорске
обещали насыпать любой профиль на выбор под любой ветер на соляных отвалах. А высота там метров 120, если не ошибаюсь. Вот только с экологией там плохо...
Friz
(аноним)
25 Июн 2014
Re: В Белоруссии, в солигорске
Был я там, в смысле по работе. Местные говорят, что даже чемпионат по дельтапланеризму с отвалов устраивали. Насчет экологии хз, пыль в воздухе есть, но я думаю что это не очень критично.
GOL
пилот выходного дня
08 Окт 2007
Re: М-да! Рановато в этом годе началось...
вспомните про войнов Тамерлана,каждый по горсти земли(+мусор в туже кучу) и получится гора.ну может внуки полетают.кстати свалку в Саларьево закрыли
её под горку заделывают.вот еслибы еще Внуково закрыли :roll:
BibGlob
Гость
08 Окт 2007
Да построили уже. Давно.
Горка. Под все стороны света. Она же - генератор потоков. Она же - тригер. Она же пирамида. Хеопса.
Баринов
пилот XC
08 Окт 2007
Re: Да построили уже. Давно.
боян, ветку читать нужно
BibGlob
Гость
08 Окт 2007
Re: Да построили уже. Давно.
Невнимательно читал, каюсь. Зато даю ценную инфу, что Назарбаев такую же построил а Астане. Вместе с сером Фостером. Ведь в Астане летать негде!!!
Баринов
пилот XC
08 Окт 2007
Re: Да построили уже. Давно.
Назарбаев ваще мега чувак, преклоняюсь )
Icevit
Гость
08 Окт 2007
Полиэтиленовая плёнка дешевле брезента
Может проще построить теплицу?

Вот ссылка

dok73
пилот выходного дня
09 Окт 2007
Re: Полиэтиленовая плёнка дешевле брезента
Есть 40 метровый яр над Волгой, отвесный, временами нависающий,вертикально уходящий в воду. Держит отлично, даже в слабый ветер(от3м\с). В сильный ветер (ближе к 8 м\с)садиться стремновато- на плоском плато за склоном метров 200 турбулит. Перед склоном не турбулит. Даже если просаживает - все гладко. Найти дом-перед ним пустырь, сделать рядом горку метров 15. В ветер больше 5м\с не летать. Если в команде чайники тоже не летать То что сказал выше- верно, но безопасность все-таки не гарантирую
PROTO_HAL
Гость
11 Окт 2007
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Возьмем самую дешевую вентиляционную трубу.Ина ровненьком поле разложим ее по спирали,от центра к периферии с небольшим шагом между витками.И когда диаметр этой спирали достигнет 100метров(естественно чем больше тем лучше!) втыкаем в енту трубу тепловую газовую пушку...И врурубаем ее на всю катушку.Короткий перекур,и поставив крыло бежим к етой раскаленной плите... В миниатюре,в лабораторных та сказать условиях опыт был подтвержден многократно...В реальность эту схему внедрить сложно.
DesertEagle
Гость
11 Окт 2007
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Цитата:
В миниатюре,в лабораторных та сказать условиях опыт был подтвержден многократно...

Типа видел как над электроплиткой мухи в тамблингах колбасятся?

P.S. почему именно трубу и именно спиралью? Что-то я не понял сути идеи... Если тепловым феном дуть в трубу с дырками, то можно тепло рассеить на большой площади. Но как на этом летать? (гипотетически, раз мозговой штурм)
PROTO_HAL
Гость
11 Окт 2007
Типа видел как над электроплиткой мухи в тамблингах колбасятся?
МНого времени на енто потратил...Но до применения мух недодумался. :roll: /В трубе не надо никаких дырок.А летать как?А как ты в термике крутишь?
DesertEagle
Гость
11 Окт 2007
Re: Типа видел как над электроплиткой мухи в тамблингах колбасятся?
Ааа, ясно - в качестве генератора термиков. Просто думал о динамике и не сообразил.

Где-то в инете были расчеты сколько энергии содержит тучка с термиком. Огромные цифры, скорей всего столько тепла просто невозможно ничем выделить из промышленных механизмов. Если, конечно, не поджигать лес или что-то в этом роде

А несколько лет назад в океане проводили эксперимент по управлению погодой - установили на платформе четыре реактивных двигателя от больших самолетов, направленные вверх (на membrana.ru или popmech.ru была статья). И пытались этим оказать влияние на облака (то ли отклонить шторм, то ли вызвать дождь, уже не помню). Ничего у них не получилось - слишком малы оказались мощности...

Но искусственный триггер - это уже реальнее. Летом трактора с поля срывают термики.

P.S. Мух над плиткой не видел, а вот мошек в полуметре от газовой комфорки поднимает, и еще как! Наглядное пособие, так сказать Причем если присмотреться, то их даже немного колбасит в турбулентности
Тиныч
Гость
11 Окт 2007
Re: Типа видел как над электроплиткой мухи в тамблингах колбасятся?
Цитата:
Где-то в инете были расчеты сколько энергии содержит тучка с термиком. Огромные цифры, скорей всего столько тепла просто невозможно ничем выделить из промышленных механизмов.
Приезжай к нам полетать над корпусами основного литейного производства (не над трубами!!!) Изменишь свое мнение сразу!
Олег
11 Окт 2007
Подробнее пожалуйста
Это происходит летом в термичную погоду, или даже зимой, когда инверсия 300 метров? Если летом, то цех выступает как триггер. Ну может чуть-чуть своего добавляет, но все равно основная энергия берется из нестабильности воздуха.

Если же термики появляются и зимой в стабильной атмостфере, тогда поясни пожалуйста - до какой высоты развитие? В сырую погоду должна быть кучевка - все должно быть хорошо видно:) Поток цикличный, или постоянный? (Опять же должно быть видно по кучевке.) Можешь ли оценить ширину потока? Что происходит, когда инверсия 300 метров?
Тиныч
Гость
11 Окт 2007
Re: Подробнее пожалуйста
температура плавления алюминиевых сплавов от 720 градусов, 15 печей в корпусе, теплопотери - практически 30%.... Воздух над крышей корпуса от 40 градусов. Срываются огромные пузыри с частотой 30 -40 секунд. Месяц назад во время виде-съемок производства с мотодельтоплана забросы были до +6...
Олег
11 Окт 2007
Re: Подробнее пожалуйста
Ух ты, круто:) А кучевка над этим местом бывает?

Кстати, еще их техногенных ахтунгов - озера горячей воды рядом с атомными электростанциями. Вот тоже наверно термичит:)
Тиныч
Гость
11 Окт 2007
Re: Подробнее пожалуйста
Цитата:
Ух ты, круто А кучевка над этим местом бывает?
Странно... но не бывает... Точнее я не замечал...
Цитата:
Кстати, еще их техногенных ахтунгов - озера горячей воды рядом с атомными электростанциями. Вот тоже наверно термичит
Там влажность охрененная... Часто бываю у Белоярской АЭС... Сыро блин...
ingener
пилот выходного дня
11 Окт 2007
Re: Подробнее пожалуйста
Подлетая к Ростову пассажиром на самолете с высоты примерно 4000м при снижении перед посадкой заметил внизу странное облачное образование. Внизу на высоте около 800 метров от земли был почти сплошной слой облачности толщиной около 500м с почти ровной слегка кучерявой поверностью. И на этом белоснежном поле лежала кучевая тучка высотой около 1000м над поверхностью облаков и от нее отходил облачный валик высотой около 500м и длиной около 10км с характерным изгибом. Я почти сразу догадался, что это результат влияния Новочеркасской тепловой электростанции и ее канала с теплой охлаждающей водой. Засек время полета до посадки, потом подсчитал расстояние и результат совпал с замером на карте.
Ширина канала около 15м, температура воды в нем градусов на 15 выше речной.
Proxy(MyMySer)
МС
11 Окт 2007
Re: Подробнее пожалуйста
А с чего ей собственно особо сильно быть? Абсалютная влажность то воздуха не особо велика.

Над водоемами охладителями КЭС или АЭС в принципе должны быть термики, но кто тебя туда пустит, да и вода там не особо уж горячая, этож не градирни .
Олег
12 Окт 2007
Re: Подробнее пожалуйста
Действительно, при вычислении высоты базы надо взять относительную влажность воздуха, который поднимается. А так как его нагрели, относительная влажность уменьшится. Туман там начнет образовываться, когда этот объем воздуха охладится засчет теплопередачи. Но это будет во-первых, неизвестно когда, во-вторых, будет совсем не похоже на обычное облако.
Proxy(MyMySer)
МС
12 Окт 2007
Re: Подробнее пожалуйста
Выходящий из цеха воздух имеет меньшую абсолютную (и уж тем более относительную) влажность чем внешний воздух. Мы же не рассматриваем "обычный" термик
DesertEagle
Гость
12 Окт 2007
В виде гигантского параплана
Однако наши заграничные друзья придумали очень интересный вариант: представьте гигантский параплан, который лежит на земле воздухозаборниками к ветру. Поток воздуха его надувает и получается искусственная горка/дюна, которую можно при желании перевозить в сложенном виде и ставить в любом удобном месте под любой ветер!



Вместо нервюр можно использовать растяжки, как на самом большом в мире воздушном змее:





Только к земле надо крепить надежно, чтобы горка не улетела вместе с парапланеристами



Все гениальное просто!

P.S. можно ограничиться только верхней поверхностью, а растяжки привязывать к забитым в землю колышкам. только где взять столько ткани???
d_i_m
пилот XC
12 Окт 2007
и стоить оно будет как пицот лебедок
зато падать мяхко.
границу заднего свала - хоть обыщись!
IGViktor
12 Окт 2007
Re: и стоить оно будет как пицот лебедок
"и стоить оно будет как пицот лебедок"

Ну могет не пятьсот! Но дальше там в форуме очень интересные приблизительные подсчеты какого-то Перца (perehc):

"Then the total surface of the dune is:

42 m x 60 m = 2520 m2 (outer surface)
12 profiles x 70 m2 = 840 m2 (inner surface)
2520 m2 + 840 m2 = 3360 m2 (total surface)

Using a normal paraglider fabric of 40 gr/m2:

3360 m2 x 40 gr/m2 = 134400 gr = 135 kg

Supposing a cost 6 euros/m2 x 3360 m2 = 20160 euros (without counting the seam work!)

Supposing a packed volume of 50 ls by each 4 kg of weight (like mountain wings):

(135/4) x 50 ls = 1688 1.7 ls = m3 (it fits perfectly in the VW van!)

The anchorage of the dune to the ground can be made with 12 mm steel bars anchored to he ground (it can be calculate that the dynamic pressure w(kg/m2) = 0.8 x [v(m/s) x v(m/s)] / 16 over the dune is important but solutionable with about 12 anchorages in leading edge and 12 in trailing edge). Then I believe that the use of elephants commented previously, can help , but will not be necessary!!! The use of an alternative material (polyethylene?) would allow to reduce the costs. " - выдернуто отсюда: http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?p=84499#84499
Igor
пилот выходного дня
12 Окт 2007
Re: В виде гигантского параплана
Если получается гигантский параплан, то надо всем летчикам собрать свои крылья и сшить из них одно на всех, снизу прицепить какой-нибудь вагон, чтобы все влезли и на всем этом летать. Парапланеризм превратится при этом в командный вид спорта. А команды в принципе уже почти сформировались: http://paraplan.ru/forum/viewpost.php?p=350362
Кстати, отпадет вопрос с организацией выездов - все команды будут своим ходом добираться .
DeeR
2-й разряд
12 Окт 2007
Re: В виде гигантского параплана
В Воздухозаборник не засасёт?
И вообще не понимаю откуда там динамику браться, ведь воздух идет не огибая крыло а внутрь.
Или я слабо представляю как летает параплан...
DesertEagle
Гость
12 Окт 2007
Re: В виде гигантского параплана
Цитата:
И вообще не понимаю откуда там динамику браться, ведь воздух идет не огибая крыло а внутрь.

Если воздух все время идет внутрь, то куда потом выходит? Внутри параплана воздух практически не движется. Точнее, перетекает немного из одного полукрыла в другое при поворотах, а также при изменении внешнего скоростного напора, например, при резких маневрах или турбулентности. Просто воздухозаборники расположены на линии максимального воздушного напора, за счет этого и поддерживается объемная форма крыла.

И вот с этим может возникнуть проблема! Возможно, для искусственной горки линию воздухозаборников нужно делать не у "подножия", а по верхнему краю, смотря где наибольший воздушный напор. Но змей на картинках выше, насколько я понял, надувается ветром лежа на земле, так что идея в общих чертах работает, это проверено на практике.

Ткань покупать, разумеется, нет смысла - слишком дорого. Но если найти что-то, что идет в утиль. Например, куда девают огромные навесы, закрывающие ремонтируемые здания? Не сетка, а рекламные плакаты огромной площади на всю стену. Они должны со временем терять свой ресурс и после их наверно сжигают или на свалку. Вот такой материал можно по идее достать за бесценок. И сшивать не нужно . Если их при снимании не разрезают для удобства демонтажа...

С рекламных щитов вдоль трасс материала тоже дофига, но там кажется используется не ткань, а бумага.
Баринов
пилот XC
12 Окт 2007
Re: В виде гигантского параплана
ты вес не учитываешь.. знаешь сколько весит баннер, который на тверской висит? А терь представь что нужно чтоб это дело перевозить...
d_i_m
пилот XC
12 Окт 2007
Я даже знаю, откуда взять на это деньги
надо сделать очень большой рекламный щит.
Но наклонный. На господствующий ветер. Чтобы не улетел - сделать двусторонним.
Разместить так, чтобы было видно со МКАД.
И грести бабло лопатой

В отличие от обычного придорожного щита, этот будет виден из проезжающих машин больший промежуток времени и глаза не так напрягаются, в общем он намного лучше.
PROTO_HAL
Гость
12 Окт 2007
Re: Я даже знаю, откуда взять на это деньги
Это реально-соорудить огромный по размерам щит.Я даже слышал в новостях что где-то уже начали готовить поле под огромный рекламный баннер,который будет виден из космоса.Только он будет плоским,а не горкой...Жаль-с. :|
Олег
13 Окт 2007
Re: Я даже знаю, откуда взять на это деньги
А башню "Федерация" наверно подпольные бейсеры строят.
PROTO_HAL
Гость
14 Окт 2007
Re: Я даже знаю, откуда взять на это деньги
Что за башня?Нельзя ли подробнее?А бейсеры-кто?
Олег
15 Окт 2007
Re: Я даже знаю, откуда взять на это деньги
Ща в Москве строят башню "Федерация" - должно получиться самое высокое в Европе строение, ну или типа того. По легенде это выгодный инвестиционный проект, офисы класса А, и все такое. Но если подумать - нафига ее такую высокую делать? Строить трудно - таджики падают, бетон высоко поднимать. Лифты долго ездить будут, а у офисного планктона голова кружится, когда оно возле стеклянной стены сидит на высоте 400 метров. Оказывается, стройку затеяла подпольная компания бейс-джамперов. Они смогли убедить инвесторов в выгоде данного проекта - высокой-высокой башни под офисы. Все как-то организовали, и скоро будут ей пользоваться. Одно не понятно - уже вроде есть Останкинская башня, зачем еще? Тут есть 2 версии:

Версия первая. У бейсеров, как и у парапланеристов, есть группировки, которые между собой срутся. Вот представьте, построит Собетов искусственную горку - разве он пустит туда Тагира? Наверно Останкинскую башню захватила одна из группировок и остальных не пускает. Останкинские бейсеры очень крутые и поэтому прыгают редко - формации всякие отрабатывают по многу человек. Остальные решили, что те зажрались: сами не прыгают и другим не дают, надо замутить альтернативный проект. Останкинские тоже должны, с появлением конкуренции, активизироваться, чтобы не потерять свою крутость. Поэтому в ближайшее время можно прогнозировать подъем бейсерского движения в Москве. А уж когда Газпром-сити построят в Питере - ваще будет что-то с чем то. Представьте, что Курай перенесли на место Вяжей - как бы круто стали наши парапланеристы летать!

Версия вторая. Останкинская башня уже пару раз горела, а скоро совсем свалится. Предвидя это, бейсеры замутили альтернативный проект. Как только башня Федерация будет достроена, Останкинская башня будет уже не нужна. Никто не будет тратить ресурсы на ее поддержку, и она в скором времени упадет.

В общем, давно пора нам пробить проект нового офисного центра в ближайшем подмосковье: подковообразного 40-этажного здания с наклонной стеной из упрочненного стекла с видом на широкое поле (под господствующие ветра). И чтобы на крыше был газончик и доступ для всех желающих (типа, развитие парков).
PROTO_HAL
Гость
15 Окт 2007
Re:Ща в Москве строят башню "Федерация"
Думаю инвесторов надо искать в москве.А вот строить проще в провинции.Местные власти будут несказанно рады новым денежным ручейкам и заводям.С землей опять же проще...К тому же в провинции более свободно воздушное пространство.О-как.В регионы надо шагать!
Олег
15 Окт 2007
Re: Re:Ща в Москве строят башню "Федерация"
Бугога. В провинции Юца есть и прочие радости жизни. Однозначно в ближайшем подмосковье. И легкое метро провести.
PROTO_HAL
Гость
16 Окт 2007
Re: Re:Ща в Москве строят башню "Федерация"
"В провинции Юца есть и прочие радости жизни.""Однозначно в ближайшем подмосковье. "---------------------------------------------------------------------------------------Предлагаю строить во Владимирской области!Вокруг расположенные города смогут пользовать это место одинакого легко.Нижний новгород,Ковров,Муром,Ярославль,Москва .Большая авиация не шибко развита в этой области.(Ну по сравнению с Москвой и Нижним)
VANO
Гость
16 Окт 2007
Re: Re:Ща в Москве строят башню "Федерация"
на эти деньги метро на Юцу прокопайте лучше
Олег
16 Окт 2007
Re: Re:Ща в Москве строят башню "Федерация"
Не понял. Ты с Луны свалился? В Нижнем естественная горка есть. Про Ковров тоже что-то писали, будто бы есть там склоны.
PROTO_HAL
Гость
16 Окт 2007
Re: Re:Ща в Москве строят башню "Федерация"
Ну разве только в нижнем...Сам там не был пока еще,но вроде там проблема с восточным и южным направлениями.Да и дело вовсе не в этом.Если будет исскуственная горка с разными видами отдыхабаня,басеин,лыжи,гостиница,кафе,игровые залы и так далее)к примеру как в Суздали ГТК,разве ты не поехал бы отдохнуть в такое место?Недалеко,ненадолго и к тому же горка для парения в динамике под все ветра. P.S. к тому же еще тусовка со всей россии в любое время года.
Олег
16 Окт 2007
Re: Re:Ща в Москве строят башню "Федерация"
Цитата:
баня,басеин,лыжи,гостиница,кафе,игровые залы

АААА!!! Это же Кировск!
ADVANCED
Гость
16 Окт 2007
Re: Re:Ща в Москве строят башню "Федерация"
Цитата:
АААА!!! Это же Кировск!

Вот именно...Кировск,а не Москва...тем более горка там не искусственная...так что не пойдет :|
VK
пилот выходного дня
15 Окт 2007
Re: Я даже знаю, откуда взять на это деньги
Цитата:
В общем, давно пора нам пробить проект нового офисного центра в ближайшем подмосковье: подковообразного 40-этажного здания с наклонной стеной из упрочненного стекла с видом на широкое поле (под господствующие ветра). И чтобы на крыше был газончик и доступ для всех желающих (типа, развитие парков).

Главное скажи им чтобы сортир нормальный наверху сделали, а то гадить на наклонное стекло несподручно!
Олег
15 Окт 2007
Re: Я даже знаю, откуда взять на это деньги
Сделаем Макдональдс на верхнем этаже.
tavli
Гость
15 Окт 2007
я уже говорил об этом
Цитата:
Просто воздухозаборники расположены на линии максимального воздушного напора, за счет этого и поддерживается объемная форма крыла.

И вот с этим может возникнуть проблема! Возможно, для искусственной горки линию воздухозаборников нужно делать не у "подножия", а по верхнему краю, смотря где наибольший воздушный напор.
Мягкое крыло поддерживает в потоке его способность сохранять форму,
его границы жёсткости. С какой силой ветер давит на горб, с такой же старается утянуть вверх, образуя подьёмную силу. Атмосферное давление у земли всё равно выше, так что градиент будет даже способствовать большей устойчивости выпуклой формы.
Что подтверждает
Цитата:
Но змей на картинках выше, насколько я понял, надувается ветром лежа на земле, так что идея в общих чертах работает, это проверено на практике.
ArTimoN
пилот выходного дня
17 Окт 2007
МЕТРО.
В Японии из грунта, полученного при строительстве метро, строят искусственные острова. По идее, можно договориться с метростроителями, чтоб они грунт в кучу скидывали. Дело остается за малым - устроить подпорные стенки и покрыть горку растительным слоем.
Борис Нижнекамск
пилот выходного дня
18 Окт 2007
Re: нафига чего-то строить
Просто москвичей надо переселить в посёлок Юца и переименовать посёлок в НьюМоскву, пусть себе летают ньюмоскали на Юце,Джуце,Машуке,Биштау и т.д. По затратам в разы дешевле - я посчитал.
bobrik
Гость
18 Окт 2007
Re: нафига чего-то строить
Нееет, всех мАсквичей в Нижнекамск!!!!
Борис Нижнекамск
пилот выходного дня
18 Окт 2007
Re: нафига чего-то строить
Ну спасибааааааааааааа...
Gloreman
Гость
18 Окт 2007
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Строят же горнолыжные парки в Подмосковье. Кто-то эту землю арендует или получает в собственность, вырубает лес, строит сооружения, надстраивает искуственные склоны...

Я думаю и парадромы делать будут, в том числе искуственные горки... когда эти полеты начнут приносить прибыль, либо спорт станет популярным. Но давка всё-равно будет не меньше, чем на открытие лыжного сезона в Волене.
Ejik
Гость
18 Окт 2007
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Уважаемый ПротоХал забыл про Ковров дописать. Есть у нас тут один безнисмен - любитель горных лыж. И есть у нас тут рядом поселок Мелехово в котором три карьера. Так на отвалах этих карьеров - сделана горнолыжная трасса. Причем - надсыпано метров 40 мало конечно - но все же... Плохо только что бизнесмен тот - лыжнег а не пилот... Поставил подъемник тросовый там ... Да и склон не в ту сторону сделали
valentiy
Гость
18 Окт 2007
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Живу в Воскресенске.
Езжу почти каждый день мимо своей горы и радуюсь. Каждые 3-5 минут проезжает КРАЗ с породой. Наверху пара бульдозеров планомерно так разравнивают. Растёт гора 1-2 метра в месяц. Западный склон вырос за последний год метров на 10, а вообще уже больше 70метров. Склоны которые уже не будут расширяться обсыпают илом, на нём буквально за год травка схватывается... Когда гору закончат её всю илом обработают как старую горку.
Правда вот незадача, гора тут треснула, половина горы в сторону уехала, трещины где-то шире метра... Боюсь что больше сыпать не будут, начнут новый полигон...

Летать можно почти под все ветра, с приземлением проблемы. Вырубаю снизу площадки от деревьев. Топорик сломался. Но думаю до зимы закончу...
PROTO_HAL
Гость
18 Окт 2007
Re: Живу в Воскресенске
Мы тож рубили деревья ради посадочного места.Но склоны в карьерах,как и низину засаживают елками,которые растут и зимой и летом.И у вас ,думаю ,рано или поздно посадят.Для укрепления грунта.Жаль,что все мы разделены территориально и не можем ничего замутить для развития нашего спорта.
valentiy
Гость
19 Окт 2007
Re: Живу в Воскресенске
Старая гора сама обросла осинами. Но ей уж почти 30 лет.
И то я несколько площадок расчистил для старта и посадок на старой.

Старая гора 50 метров и хороший склон только под Ю-В, новая смотрится предпочтительней, выше и почти во все стороны. Деревца там единичные, можно не обращать внимания, и так можно садиться, но однажды сел на берёзу, решил отомстить всем деревьям...
Dmi-sky
Гость
20 Окт 2007
Фанаты!!!
Купили мотор и хоть улетайтесь - вот вам и гора и термик и динамик за спиной, да и дешевле, чем боинги на мусорных горках получится. Кстати, аренда самолёта - большого, эдак Боинг 737 стоит 30 тыщ долларов на два вылета - туда и обратно.

Кстати, кто нибудь летал с горки возле Люберец-Жулебино?
Aleksandr Lednev
пилот выходного дня
26 Апр 2013
Re: Живу в Воскресенске
Больше 5-ти лет прошло- интересно , а что сегодня представляет этот отвал :
Илья Н.
Гость
20 Окт 2007
Еще находка! Почти в Москве..
несколько раз обращал внимание на "горный хребет-свалка" в Районе Хованского кладбища (ЮГ Москвы за МКАД 3 км) она даже горизонт заслоняет... а потом там побывал...впечатлений море ..охрана не препятствовала абсолютно ..сказал нада..."горы дерьма" очень функциональны и мягче земли...остается только подкорректировать строителей этой горы...материала хватает!!(по моим прикидкам 500 тонн в сутки привозят)
d_i_m
пилот XC
20 Окт 2007
сорок раз писали уже
горка - под глиссадой Внукова.
Плюс там борт номер один летает иногда.
Alexander Vint
Гость
26 Апр 2013
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Предлагаю продолжить обсуждение...
Если строить насыпную горку в Подмосковье, где будет самое благоприятное место с точки зрения аэрологии,
и свободности воздушного пространства для полетов?
Какие размеры необходимы полетов в термодинамике и ухода на маршрут?
Реально вообще с ТОЧКИ ЗРЕНИЯ УСЛОВИЙ создать место подобное ЮЦЕ??
Alexey Belevich
26 Апр 2013
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Так это вам ребята сюда:
https://paraplan.ru/forum/post/358986

Слышал про шейха какого-то, вроде горку насыпал.
Так что ищете шейха, сначала.

P.S. А раздел юмор у нас есть ?
Alexander Vint
Гость
27 Апр 2013
Re: Искусственная горка для парения в динамике
так эта тема из баяна и взята...
Nebanyr
пилот выходного дня
27 Апр 2013
Re: Искусственная горка для парения в динамике
интересно, как продвигается вот этот проект, если это не шутка...
BALLOON
пилот выходного дня
26 Апр 2013
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Цитата:
Реально вообще с ТОЧКИ ЗРЕНИЯ УСЛОВИЙ создать место подобное ЮЦЕ??
Ну…., если заделаться фараоном и пригнать на это дело несколько тысяч рабов, то, думаю вполне реально.
Пирамиды строили, а насыпной холм.., делов то.
Fly-Fly
пилот XC
26 Апр 2013
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Насыпать что-то высотой 100м в подмосковье будет стоить дороже чем аналогичный объем чистого золота.
Alonik
26 Апр 2013
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Зная что это как минимум будет очень дорого, не поленился посчитать сколько будет стоить горка.
Итак минимум :
усеченная пирамида. основание 50 на 100 площадь 5000 кв метров.
Верх 25 на 50 площадь 1250 кв м
высота 100 м.
таки формула объема:
http://www.fxyz.ru/%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8B_%D0%BF%D0%BE_%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B8/%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8B_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BC%D0%B0/%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BC_%D1%83%D1%81%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D1%8B/
итого 291 666, 7 кубометров.
самый большой КамАЗ 15 кубов .
стоимость 4800
получаем 19 444 камазов.
стоимостью 93 331 200р. прибавляем стоимость грунта и погрузочные работы.....
в общем примерно вылезает 250 миллионов рублей.
теперь думаем об самоокупаемости проекта, и понимаем что наши правнуки будут должны еще несколько миллионов лет.

Вопрос зачем задавать этот вопрос?

Хотя всякие люди есть, может соблазнить какого нибудь олигарха на роматические полеты с верху в низ, для так сказать развития авиации.
BALLOON
пилот выходного дня
26 Апр 2013
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Чтобы насыпать гору, потребуется:
1. Много денег на оплату всех работ.
2. Место, участок земли, где эту гору делать.
3. Разрешение на возведение такой насыпи на данном участке.
4. Много времени.
Из вышеперечисленного получается, что сия идея нереально фантастическая.

Но есть другая идея. :roll:
Можно, по возможности, усовершенствовать, доработать, облагородить уже имеющиеся склоны. На которых уже летают.
Увеличить перепад высоты, увеличить крутизну, засыпать разломы, убрать мешающуюся растительность.
Это всё тоже не просто. Но с финансовой и юридической точки зрения – более реально, нежели насыпать гору с нуля.
Зачем строить новое, если можно доработать имеющиеся.
Alexander Vint
Гость
27 Апр 2013
Re: Искусственная горка для парения в динамике
имеющиеся склоны не интересно....тк вся фишка в том чтобы построить круглый холм под ветер с любой стороны...
хотя вот глядя на Курган в Воскресенске было бы действительно удобнее такой досыпать чем новый создавать
--по поводу самоакупаемости думаю есть масса различных использований склона начиная с всевозможных полетов, горнолыжных трасс, скалодромов, проведения соревнований, заканчивая базами отдыха...
Nebanyr
пилот выходного дня
26 Апр 2013
Re: Искусственная горка для парения в динамике
у нас в Жулебино (Москва) метро роют, а рядом горку насыпали метров 10-15, жалко, что дома близко.
грунт от проходческого щита вывозят куда-то.

т е если рядом найти похожую стройку (тоннель, шоссе, карьер и т п) и завернуть машины к будущей горке, то строительство должно сильно удешевиться.

пару месяцев назад кто-то здесь мусорный полигон облётывал, если-бы мусор сваливать в кучу, а потом присыпать метровым слоем грунта...
BALLOON
пилот выходного дня
26 Апр 2013
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Прикинул такой вариант. Есть много горок с перепадом высоты 40..50 метров. Но не особо крутые.
Люди на них летают. Но летать приходиться в крепкие ветра и часто облизывая склон, потому как динамический поток небольшой. Улёты с таких горок большая редкость.
Так вот увеличение перепада высоты хотя бы на 2 метра, с увеличением и крутизны, на ширине 100м и вглубь на 15м, уже позволило бы стартовать с перегиба и при меньшем ветре. Сила и зона динамического потока увеличились бы.
В итоге, получается насыпь 100м ширина, 15м глубина и 2м высота (100х15х2=3000кубов грунта).
Цитата:
самый большой КамАЗ 15 кубов .
стоимость 4800
3000\15=200 камазов.
200х4800=960000 рублей.
В общей сложности – лимон.
При наличии проекта и финансирования – вполне реально.
Но можно попробовать и в тихоря.
Аникей
пилот XC
08 Июл 2014
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Цитата:
В общей сложности – лимон. Улыбаюся
При наличии проекта и финансирования – вполне реально.
А может при таком раскладе рассмотреть краудфаундинговый вариант? На каком-нибудь бумстартере разместить, расписать.
Сделать задел как для пилотов, так и для лыжником/сноубордистов. Разместить ссылки на целевых форумах.
С миру по нитке, а недавно на кикстартере проект по сбору денег на приготовление картофельного салата собрал около 30 килобаксов вместо 10 вечнозелёных(десять долларов).
Чем чёрт не шутит. Может народ проникнется идеей и скинется.
Alexander Vint
Гость
27 Апр 2013
Re: Искусственная горка для парения в динамике
я предполагал что нужна горка метров 300 в высоту с основанием примерно 1кв км Юца вроде около того...
а так 250 мультов всего ...я думал дороже выйдет))
Редактировалось: Alexander Vint (27 Апр 2013), всего редактировалось 1 раз(а)
tornado-01
1-й разряд
27 Апр 2013
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Цитата:
так эта тема из баяна и взята...
Цитата:
а так 250 мультов всего ...я думал дороже выйдет))

т.е. готовы оплатить? (или есть спонсоры?)
Sensorin
пилот выходного дня
06 Май 2013
Re: Искусственная горка для парения в динамике
А можно сделать горку так, чтоб тебе еще и приплачивали: мусорную!
Несколько лет собираешь мусор - и тебе платят за это деньги!
Потом сверху присыпаешь землей - и готово.
Сергей Видновский
Гость
01 Май 2013
Re: Искусственная горка для парения в динамике
То, что нужна горка - понятно. Но зачем же ее насыпать? Эта инерционность мышления здорово мешает.
Надо бы без Камазов. Землю не возить. И иметь потом доход с "внутренней" стороны горки.

Сваи, на которые монтируется металлическая ферма. Наклонная часть склона закрывается сравнительно легкими плитами, нагрузка там будет только от ног чайников. Верхняя, горизонтальная часть - тоже, там только пешком ходить.
А вот внутри этой пустотелой горки - многоярусный склад, может быть этажи, ангары для нашей техники, для дельтиков и СЛАшных самолетов. Ведь поле будет рядом. Подъем к безмоторному к старту - на лифтах - быстро, стандартно. Склады рано или поздно окупятся.
Строителю - Уважение и благодарность от авиаторов во многих поколениях, во веки веков! а мне - Хаябусу.
Razer
пилот XC
01 Май 2013
Re: Искусственная горка для парения в динамике
увы нагрузка не только от ног чайников, еще и от 2-3 метрового слоя снега, который к тому же по весне еще и таять будет, в результате чего все внутреннее пространство будет заливаться водой если грамотно не проложить покрытие. Да и фермы не такие уж дешевые. я смотрел в сторону сборных трибун - накладно, и выше 25 метров нету.
Orange Bud
Гость
10 Июн 2014
Re: Искусственная горка для парения в динамике
немного не горка, но термик практически вечный
http://ic.pics.livejournal.com/tema/339052/758965/758965_original.jpg
фотка и собственно пояснение к ней последняя в этом посте http://tema.livejournal.com/1692216.html
GregFlo
пилот выходного дня
13 Июн 2014
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Короче живет группа пилотов в равнинной местности, иногда собираются и летают в термичке запускаясь на лебедке, но думают: как бы искусственную горку создать, чтоб наши условия почти сравнялись с теми кто живет в горах - и на закате в динамике можно полетать, и стартовать можно одному...

На мой взгляд самое реалистичное решение проблемы (т.е. такое которое можно все таки претворить в жизнь) - это отыскать массив высотных зданий на краю города - любой район так называемых новостроек за которым просто пустырь. Тогда можно парить над этими зданиями со стороны пустыря подобно тому как мы "сорим конды" во Флориде или Илья/Ветер летает в Израиле в БатЯме... Стартовать скорее всего придется на ручной затяжке, но зато полеты на закате, без термички обеспечены... Последний стартующий может просто попросить пару местных пацанов затянуть его. Я бывало просил серферов на пляже затянуть меня когда друзья-пилоты не приходили, и ничего, - тот же самый результат.
Редактировалось: GregFlo (13 Июн 2014), всего редактировалось 1 раз(а)
Олег
17 Июн 2014
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Предположим, есть ряд 22-этажных зданий. Какой ветер нужен, чтобы держало?
GregFlo
пилот выходного дня
18 Июн 2014
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Держит про ветре от 14 кмч. И до 30кмч. Порывы могут быть слегка побольше (33кмч). Если массив ориентирован, для примера, на север (N), то ветер идеальный будет 000 (где 000N, 090E, 180S, 270W). Может косить от -040 до +040 (градусов по направлению от севера/N). При косом ветре, промежутки между зданиями как бы сужаются, и за счет этого держит не хуже чем при прямом (000).

От 13-17кмч летать можно, но затягивать в ручную больно тяжело. 18-30кмч оптимально и для полетов и для ручной затяжки, при чем при верхних пределах (ближе к 30кмч) одного чела достаточно чтобы затянуть... Для 22-этажек, веревки в 60-80м должно быть достаточно.
Zubarev-ne
17 Июн 2014
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Еще предложьте на поле тепловые пушки расставить, чтоб ночью летать
BALLOON
пилот выходного дня
20 Июн 2014
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Есть небольшие склоны, по верху которых, практически у перегиба, идут посадки.
Вот как бы эти посадки задействовать? :roll: Сделать их поплотнее. Чтобы не так продувались и тем самым увеличить высоту горки.
В голову приходит только, засеять каким ни будь вьющемся быстрорастущим растением. Чтобы само тянулось по стволам и уплотняли посадку.
VVS_
пилот выходного дня
20 Июн 2014
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Ручная буксировка вдоль плотной лесополосы и динамить над краем леса. Только сдуваться некуда Зато на выбор - в любом поле.
n0isy
20 Июн 2014
Re: Искусственная горка для парения в динамике
бриз даёт ламинарный поток одной скорости. на поле будет то просаживать, то сдувать.
Legion
09 Июл 2014
Re: Искусственная горка для парения в динамике
Нужно объявить о приёмке автопокрышек и через пару лет вы обалдеете от размеров этой горки. Останется их укладывать в склоны правильных форм!
GregFlo
пилот выходного дня
13 Июл 2014
Re: Искусственная горка для парения в динамике
вот эта идея мне нравится! жалко что сам не догадался...

  Форумы paraplan.ru ParaForum Искусственная горка для парения в динамике